Jump to content

Recommended Posts

Posted

Всем привет! Большая просьба к опытным товарищам - помогите понять где новая лампа, а где уже утиль..
Есть достаточно много ламп.
На всех лампах, помимо их обозначения, многообразие прочих знаков - круги, ромбы с цифрами, надписи ОТК и т.д. И цвет этих знаков различный - синий, зеленый, серебристый, бурый и т.д.

А вот вообще непонятная ситуация. Лампа ECC85. Помимо обозначения имеется цифра 1 в треугольнике, надписи UA38 и 249798. Все символы нанесены желтым цветом. Заявлено, что лампа новая. Как в этом удостовериться? Включить накал на пару часов и проверить как будет изменяться цвет символов?

Существуют ли какие-нибудь универсальные признаки, позволяющие по цвету нанесенных на лампу знаков определить состояние лампы?

Ведь часто встречается такая ситуация, когда колба внешне идеальная, нет внутри следов копоти, геттер присутствует и его граница четкая, на выводах никаких царапин. Но цвет букв ОТК и цифра в ромбике - серебристого цвета.

 

 

Posted
23 минуты назад, Дмитрий П сказал:

Существуют ли какие-нибудь универсальные признаки, позволяющие по цвету нанесенных на лампу знаков определить состояние лампы?

Нет. 

Утверждать что-либо наверняка без снятия параметров невозможно. 

Тем паче, что для ламп возрастом 50 и более лет, периодическое включение в эксплуатацию или в целях проверки, предпочтительнее холодного хранения. 

Posted
33 минуты назад, Дмитрий П сказал:

Всем привет! Большая просьба к опытным товарищам - помогите понять где новая лампа, а где уже утиль..
Есть достаточно много ламп.
На всех лампах, помимо их обозначения, многообразие прочих знаков - круги, ромбы с цифрами, надписи ОТК и т.д. И цвет этих знаков различный - синий, зеленый, серебристый, бурый и т.д.

А вот вообще непонятная ситуация. Лампа ECC85. Помимо обозначения имеется цифра 1 в треугольнике, надписи UA38 и 249798. Все символы нанесены желтым цветом. Заявлено, что лампа новая. Как в этом удостовериться? Включить накал на пару часов и проверить как будет изменяться цвет символов?

Существуют ли какие-нибудь универсальные признаки, позволяющие по цвету нанесенных на лампу знаков определить состояние лампы?

Ведь часто встречается такая ситуация, когда колба внешне идеальная, нет внутри следов копоти, геттер присутствует и его граница четкая, на выводах никаких царапин. Но цвет букв ОТК и цифра в ромбике - серебристого цвета.

 

 

Накал без анодного дольше 5/10 минут включать НЕЛЬЗЯ, самый надежный и простой способ, проверить эмиссию лампы на ламповом тестере, спустя примерно 15/20 минут работы после прогрева, а желательно через несколько часов, когда параметры лампы устаканиваются, если бывают лампы с фиолетовой краской, то скорее всего они нулевые, тк краска меняет цвет и становится серой, но не во всех случаях 

  • Like (+1) 1
Posted
25 минут назад, Кружка сказал:

Нет. 

Утверждать что-либо наверняка без снятия параметров невозможно. 

Тем паче, что для ламп возрастом 50 и более лет, периодическое включение в эксплуатацию или в целях проверки, предпочтительнее холодного хранения. 

Благодарю за откровенный ответ.

Posted
25 минут назад, W_L сказал:

Накал без анодного дольше 5/10 минут включать НЕЛЬЗЯ, самый надежный и простой способ, проверить эмиссию лампы на ламповом тестере, спустя примерно 15/20 минут работы после прогрева, а желательно через несколько часов, когда параметры лампы устаканиваются, если бывают лампы с фиолетовой краской, то скорее всего они нулевые, тк краска меняет цвет и становится серой, но не во всех случаях 

Очень важное замечание! Спасибо, что предостерегли от необдуманных действий.
Получается, единственный вариант определения состояние лампы это замеры...

 

Posted
2 минуты назад, Дмитрий П сказал:


Получается, единственный вариант определения состояние лампы это замеры...

 

Ну, почему так кардинально? 

Можно разложить карты таро, воспользоваться услугами экстрасенсов. Тот-же магический шар может о многом рассказать! П-образные рамки в опытных руках... 

Сны!!! Как же я про сны забыл! 

Posted
1 минуту назад, ВКН сказал:

Ну, почему так кардинально? 

Можно разложить карты таро, воспользоваться услугами экстрасенсов. Тот-же магический шар может о многом рассказать! П-образные рамки в опытных руках... 

Сны!!! Как же я про сны забыл! 

Способов действительно много )
Забыл уточнить, что интересует только достоверный способ!
На самом деле мой вопрос возник потому, что по имеющейся у меня информации изначально синий цвет штампа ОТК меняет цвет (темнеет, становится серебристым и т.д.) при нагреве колбы лампы в процессе ее работы..
Но потом оказалось, что цвет штампов ОТК уже изначально не всегда был синий или зеленый..

 

Posted

Ну вот как всегда - без баб-с не получается.

А вообще-то только один раз встретился с изменением цвета маркировочного знака - лампы CV57 1936-1937 годов - желтая марка темнеет через несколько минут после включения от нагрева. 

Posted
7 минут назад, alss сказал:

Ну вот как всегда - без баб-с не получается.

А вообще-то только один раз встретился с изменением цвета маркировочного знака - лампы CV57 1936-1937 годов - желтая марка темнеет через несколько минут после включения от нагрева. 

У меня такое с ГУ-17, 6П14/15П, ГУ-50, 6С33С было постоянно, фиолетовые штампы становились серыми, а в момент изменения цвета от ламп шел специфический запах

Posted

Значит мне новые советские лампы не попадались. Но на моей памяти фиолетовые штампы - это разного рода перепроверки, т. е. краска не из технологического цикла производства.

Posted
1 час назад, alss сказал:

Ну вот как всегда - без баб-с не получается.

А вообще-то только один раз встретился с изменением цвета маркировочного знака - лампы CV57 1936-1937 годов - желтая марка темнеет через несколько минут после включения от нагрева. 

Тесла el34 , с мечами 

Жёлтый принт через часов 10 примерно становиться темно серым.

 

Posted
7 hours ago, alss said:

краска не из технологического цикла производства

Чернильные стираются пальцами или спиртом. Протирал от жира с пальцев. Всякие ДР прямо имеют видимые следы от наработки/тренировки (напыление напротив отверстий в аноде). Совершенно "новые". А производственная краска видимо с металлическим пигментом.

Posted
17 часов назад, W_L сказал:

У меня такое с ГУ-17, 6П14/15П, ГУ-50, 6С33С было постоянно, фиолетовые штампы становились серыми, а в момент изменения цвета от ламп шел специфический запах

Вот именно это я и имел в виду! Штампы становились серыми или все-таки серебристыми?

Posted
15 часов назад, Kutun сказал:

Тесла el34 , с мечами 

Жёлтый принт через часов 10 примерно становиться темно серым.

 

Прекрасно! Значит лампы с желтым принтом с большой долей вероятности не эксплуатировались. Прекрасная новость! )

Posted
1 минуту назад, Дмитрий П сказал:

Прекрасно! Значит лампы с желтым принтом с большой долей вероятности не эксплуатировались. Прекрасная новость! )

Фото в хорошем качестве покажите ... потом замеры на приборе .. . и только потом можно и поговорить о степини работоспособности . новизны и наверно о ценике ...

 

Posted
21 час назад, ВКН сказал:

Модераторы!!! 

РS.  помогите распознать девственность моей невесты. 

Интересно, какой процент женихов не могут самостоятельно определить девственность своей невесты? )
Вот Вы, например, еще помните как это делается?:smile:

Или приходится прибегать к помощи карт таро или экстрасенсов? :shok:

Posted
8 минут назад, немой сказал:

Фото в хорошем качестве покажите ... потом замеры на приборе .. . и только потом можно и поговорить о степини работоспособности . новизны и наверно о ценике ...

 

Фото сделать не проблема. А вот для замеров не приборе как минимум нужен прибор )

Posted
6 minutes ago, Дмитрий П said:

какой процент женихов

При современной-то хирургии?

  • Smile 1
Posted
16 минут назад, Дмитрий П сказал:

Вот именно это я и имел в виду! Штампы становились серыми или все-таки серебристыми?

Разными цветами краски наносились, те, что серые, спиртом не стереть обычно, если это были цветные, но выцвевшие, то спиртом сотрутся 

Posted
5 минут назад, Дмитрий П сказал:

Фото сделать не проблема. А вот для замеров не приборе как минимум нужен прибор )

Так купите прибор ... у будут ,,Пальцы веером ,,:smile-17: и ни кто не предьявит что мол продали лампу не раБочую ....:smile-33:

DSC07060.JPG

DSC07092.JPG

Posted
1 минуту назад, volli сказал:

И почём сие удовольствие?

На Авито  .... или тему создайте ... кстати кажется тут на форуме были в продаже ...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Тогда нужно порядок пуска написать... 📝 вечером после работы накидаю... 😉
    • Перечитал ветку, немного в некотором недоумении нахожусь, как бы надо брать новый, но у человека, который перепродаёт самое нижайшее, привезённое оттуда, а ведь есть другие хорошие идеи,например привезти самому и намного лучше и дешевле, ну да ладно, каждый сам свои проблемы решает, но сначала их сам себе и создаёт.... Надо ещё рассмотреть случай, когда условные дочери проживают вместе с отцами, а иногда и с дедами. Пока лучше на свете ничего не придумали, полупрофессиональный проигрыватель, который получился лучше своего студийного прототипа. Здоровенная машина, почти 600 мм, диск почти студийного стандарта, 360 мм, опционально прилагается две сменных площадки под разные тонармы, можно поставить и длинный, 12 дюймов, любой ценовой категории, ставят даже тангенс сбоку, не мерял ещё, но сзади можно поставить ещё девятидюймовый, похоже, площадок можно напилить разных своих, из самых диковинных материалов, опционно можно было взять и тяжёлый деревянный макинтош, внешний вид меняется кардинально, но и вес, есть на рынке и такие, сам тяжёленький, весь силуминовый, днище железное, круг из резины на всё днище, никаких апгрейдов делать даже желания не возникает. Управление простое, ломаться нечему, микросхем нет, плата далеко от головы, трансформатор хорошо заэкранирван, и подвешен мягко. Две земли, самого вертака и тонарма, пользовать можно хоть порознь, хоть вместе, есть перемычка, сзади большое отверстие, можно вывести толстые провода от другого тонарма, но и родной весьма приличный! Наверху зафотан самый дешёвый тонарм от СМЕ, его даже Санаев не знает, эффективная масса 6 грамм, и конечно, демпфер у него таки есть, который провисает, а не отсутствует, как Павел утверждает, и что он ввернут прямо в торец трубки.... совершенно непристойную вещь поставили, непонятно зачем, родной много лучше. Например у Михаила К стоит очень дорогой тонарм, на нём он отслушивает головки, а свои трансформаторы на Эксклюзиве Р3, у Сергея RSD стоит очень хорошая Аудиотехника, к примеру, он сам тут упоминал, если что. Интересно тоже, что вся история про лучшие Техниксы была на том АП, Михаил выкладывал таблицы с параметрами и всеми данными на все Матсушитовские двигатели, было и разное другое написано. Родная комплектация, головка Техникс: Искал, искал, долго не мог найти описание на оригинальный 1200, и Алиса не даёт, пишет всякую чушь, тут тоже много чуши, но другого ничего нет, ну и не надо, и так, младший брат: TECHNICS SL1200 Дата выпуска: Октябрь 1972  Проигрыватель SL1200 был выпущен в октябре 1972 года в качестве идейного продолжателя более старой модели SP-10. Оригинальный SL1200 стал популярным среди радио-диджеев благодаря своему мотору с прямым приводом. Удаление системы ременного привода придало проигрывателю хороший крутящий момент. А это, в свою очередь, позволило практически сразу набрать полную скорость вращения. Мотор с прямым приводом также оказался очень точным и поддерживал постоянную скорость проигрывания, что значительно уменьшало дрожание пластинки при воспроизведении. На случай неправильной калибровки компания добавила к проигрывателю ручку регулировки скорости вращения, которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков. Сразу пишут пургу, ну какой идейный продолжатель, а? Нет, это бытовой продолжатель студийника SP10 ll, у первого другой мотор. Радио диджей и человек, который скрэтчит на танцполе, это одно и тоже? ...."Ручкой управления скоростью вращения которая сразу же была активно задействована диджеями для битмэтчинга треков.... " - а, каково? Больные люди писали, блогеры, дзеновцы🤣! Как ей битмэчить, когда она тоненькая и крутится туго😂? Все SP10, SP20 были разработаны для замены на радиостанциях устаревших к тому времени роликовых вертушек, пассиковых там никогда и не было, ну кроме ЕМТ, которую разрабатывали в Ларе вместе с Торенсом на пару, 126 и подобные, это по сути была одна контора тогда. Внутри у 1200-всё тоже самое, только компактней, чем у 1100 и 110, который не имел тонарма, а снабжался тоже разными сменными площадками-плинтам. Точно такая же схема, один в один, только отсутствуют кнопки пуск-стоп, тонарм менять можно, вроде как четыре стоики есть для СМЕ армбазы, не был внутри с 90-х, полезу, посмотрю. Не-не-не, всё самолично проверено давно, протестировано и опробовано своими ушами: Руди Ван Гелдер действительно всегда заклеивал лэйбы на всех своих аппаратах, это факт! Самоличный, он реально приятно здоровый! На заднем фоне какой-то СиДи плейер, стандартной ширины 430 мм. Как раз самая интересная часть, коммутация выхода тонарма, можно воткнуть МС трансы, раздельная земля, тонкие чёрные проводочки. Младший брат тоже есть, но почему-то как всегда, вниз головой....
    • Получилось рипануть только одну сторону пластинки, не взыщите за качество, залил файл как есть без обработок. Надеюсь по этому куску можно оценить исполнение.
    • Тоже иногда рука пульт ищет, а нету! Если источник с компа, то сижу на диване с блютуз мышкой, ей и меняю громкость.
    • До боли знакомо, два раза держал, один как раз болел мотором. "Чудо японской техники"...
    • AKAI GX-77  вместе с типовыми болячками .Главный двигатель останавливался. Разобрал, вычистил ,смазал. Заработал. Теперь ещё с перемотками побороться надо.
    • очень круто, а я все хочу с моторчиком алпс и пультиком
    • 0,03% без пластинки, 0,02% с пластинкой, с учетом веса, инерции, вносимой телефоном(260г)
    • Для подсветки ручки громкости приобрел на али вот такую гибкую светодиодную ленточку красного цвета, нужной длины. Вчера приехала. Сегодня руки чесались попробовать. Припаял проводочки и придал форму кольца.     Подставил за панелькой крепления ручки громкости В самой ручке (пластиковая) просверлил отверстие 1,5мм. Из кусочка от крышки коробки  CD сделал пимпочку и вставил в это отверстие.   Одел ручку. Пимпочка светится на ручке одинаково во всех положениях.     Как придумал так и сделал.
    • Чем сердце успокоилось?
    • Вот поэтому я и убрал стабиловольт, от скачков амплитуды и стабиловольт "подыгрывал". Или к анодному, или отдельное питание сетки, причем с запасом по току.
    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...