Jump to content

Recommended Posts

Posted

Мне всё таки пришлось сделать углубление 4 мм под головку ВЧ, теперь и смотрится приятней.  Шпон наклеивал сам, опыта конечно нет.  Спасибо модератору Ollleg, он подсказал мне некоторые тонкости наклейки шпона которых я не знал.  Клеил ПВА-столяр, надо было Клей - берит купить.  На НЧ и СЧ динамики будут защитные сетки б,у. которые ещё не приехали, их придётся дорабатывать и как-то крепить-чтоб они были сьёмными.  Ставлю их только от кота который у зятя и может подрать когтями динамики.

Posted

Для шпонирования ( не считая казеин) и вообще столярки профи на сегодня используют в основном этот старый бренд проверенного качества - дороговато, но оно того стоит:

https://www.ozon.ru/product/kley-dlya-dereva-titebond-ii-premium-wood-glue-kley-pva-vlagostoykiy-237-ml-3-sht-1308218663/?from_sku=1308214460&oos_search=false

https://www.ozon.ru/product/kley-pva-titebond-iii-ultimate-povyshen-vlagost-237ml-1157940605/

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Ollleg сказал:

Для шпонирования ( не считая казеин) и вообще столярки профи на сегодня используют в основном этот старый бренд проверенного качества - дороговато, но оно того стоит:

https://www.ozon.ru/product/kley-dlya-dereva-titebond-ii-premium-wood-glue-kley-pva-vlagostoykiy-237-ml-3-sht-1308218663/?from_sku=1308214460&oos_search=false

https://www.ozon.ru/product/kley-pva-titebond-iii-ultimate-povyshen-vlagost-237ml-1157940605/

Олег, а можно рассказать как на него клеить правильно? Я клеил шпон только на контактный клей. Верней сказать с контактным это получалось. Как-то давно ещё прочитал технологию как клеить на ПВА. Т.е. намазывается поверхность и намазывается сам шпон. Потом клей подсушивается и клеится утюгом прижимая пока подсохший клей не начнет разжижаться и схватывать. У меня ничего не получалось по такой технологии. Намазанный ПВА шпон весь повело волнами и прикатать его утюгом просто не получалось! :dntknw:

Posted
32 минуты назад, U.L.F. сказал:

Т.е. намазывается поверхность и намазывается сам шпон. Потом клей подсушивается и клеится утюгом прижимая пока подсохший клей не начнет разжижаться и схватывать

Именно так я клеил шпон и проглаживал горячим утюгом через бумагу, надышался паров что потом болела голова, в следующий раз надел одноразовую маску.

 

36 минут назад, U.L.F. сказал:

Намазанный ПВА шпон весь повело волнами

Тоже самоё, кое где разгладил, в другом месте остались, буду шлифовать наждачкой.

Posted
13 минут назад, matss сказал:

в следующий раз надел одноразовую маску

Ну маска от паров не защитит.

13 минут назад, matss сказал:

Тоже самоё, кое где разгладил, в другом месте остались, буду шлифовать наждачкой.

У профессионалов - деревщиков это называется "чижи", т.е. пузыри воздуха под шпоном и это у столяров явный брак в работе. Я вот думаю что может кто подскажет как без них чтоб получалось?

  • Like (+1) 1
Posted

Дима я клеил Момент ПВА супер в красной банке ,именно, рекомендователь сказал, только в красной..., он бильярдные кии делал,,но это было давно,может и клей не тот...,сушил шпон до упора, но нахлёстик маленький делал ,,через кулинарную фольгу грел, сохло и сошлифовывал вровень, муторно, но для себя родного можно помучиться...

  • Like (+1) 1
Posted

Видел как в столярной мастерской приклеивают пластик на дсп. Клей ПВА (специальный) наносят на дсп тинким равномерным слоем, накладывают пластик и сразу прокатывают через установку с горячим валиком. Валик катится по поверхности прижимая пластик. Валик нагревается и имеет определенную температуру для правильной полимеризации клея. Температура больше, клей выгорает, меньше не полимеризуется. Еще и время воздействия (скорость прокатывания) строго выдерживается. В домашних условиях экспериментально в зависимости от имеющихся материалов и оборудования. 

Posted
3 часа назад, U.L.F. сказал:

Олег, а можно рассказать как на него клеить правильно? Я клеил шпон только на контактный клей. Верней сказать с контактным это получалось. Как-то давно ещё прочитал технологию как клеить на ПВА. Т.е. намазывается поверхность и намазывается сам шпон. Потом клей подсушивается и клеится утюгом прижимая пока подсохший клей не начнет разжижаться и схватывать. У меня ничего не получалось по такой технологии. Намазанный ПВА шпон весь повело волнами и прикатать его утюгом просто не получалось! :dntknw:

дублирую из лс:

Спойлер
  В 22.12.2025 в 17:44, matss сказал:

на нашем форуме можно думаю тему создать по шпонированию чтоб каждый смог поделится своим опытом

Доброго дня.

Конечно можно, создавайте, народ поделится своим опытом.

  В 22.12.2025 в 20:14, matss сказал:

Шпон шириной 147 мм и длиной 1,5 м, толщина 0,6 мм. 

Не думаю, что стороны отфугованы встык, как правило набор шпона идёт из одного дерева и рисунок одинаковый, остаётся подогнать листы встык , скрепить гумиркой (смачивается с рабочей стороны водой, скажем поролоновой губкой, затем на шпон и прикатываем роликом ) . Для подгонки встык используется раскроечный нож для шпона, выглядит так:

1.jpg1-.jpg

Нашёл его на Озоне, но цена космическая, по логике 1000р максимум.... Мы в училище такие ножи делали сами за пол дня.

https://www.ozon.ru/product/pila-fanerovochnaya-dlya-shpona-professionalnaya-rossiya-2834776526/?__rr=1&at=mqtkNvoLqcYloZZGHjL9y61cJww0xgC1m33WOi9o1wzN

_________________________________________________

Гумирка :

https://www.ozon.ru/product/gumirka-bez-perforatsii-19mm-200m-dlya-skleivaniya-shpona-tatyanka-1714114851/?at=PjtJEq3Poc1gAQzzHKgnxqquKyN7X1Ujj6y58uPmVL4Y&from_sku=1714114851&oos_search=false&reviewsVariantMode=1&sh=YNQGM84ouw&start_page_id=9c9a99a10f6d62989cde4cb3e289c58b

Там фото есть, как собирать шпон в рабочий кусок, для гнутых сторон я бы ещё приклеил гумирку по краям , вот так:

2.jpg

 

2-.jpg

чёрн. полосой обозначена собранная сторона шпона для боковины, светло-бежевая  полоса - дополнительно гумирка.

Теперь клей. Такого ПВА для мебели, как в 80х, давно нет. Для шпонирования и вообще столярки профи на сегодня используют только этот старый бренд проверенного качества - дороговато, но оно того стоит.

https://www.ozon.ru/product/kley-dlya-dereva-titebond-ii-premium-wood-glue-kley-pva-vlagostoykiy-237-ml-3-sht-1308218663/?from_sku=1308214460&oos_search=false

https://www.ozon.ru/product/kley-pva-titebond-iii-ultimate-povyshen-vlagost-237ml-1157940605/

_____________________________________________________

Насколько я понимаю, длинных струбцин у Вас нет, поэтому собирать зеркальный стороне макет и склеивать хоть под каким-то прижимом в Ваших условиях очень проблематично. Остаётся последний вариант для "домашних условий", менее надёжный, но вполне доступный при опредёлённых навыках .

1. Если обклеиваемые стороны отшлифовали мелкой шкуркой, придётся взять шкурку покрупнее и пройтись ей, что бы поверхность была в хоть каких-то мелких царапинах - они заполнятся потом клеем и склеиваемые поверхности лучше схватятся .

2. Самое неприятное - это фанеровка торцов фанеры, наиболее болезненное место, где нужно приложить максимум усилий....

3. У нас есть готовая заготовка одной стороны шпона ( со всех краёв она должна быть хотя бы на 1 см длиннее обклеиваемой стороны колонки. Впоследствии лишний шпон обрезается по краям острой стамеской 20 ка , столярным резаком,  оставляя по 1-2мм , можно и раскроечным ножом, затем обрабатываются края напильником, шкуркой и т.д.

4. Клей выдавливаем в баночку, если слишком густой - совсем чуть-чуть можно разбавить водой, далее тонко наносим на поверхность колонки (обклеиваемая сторона), потом на приготовленную заготовку из шпона (сторона с гумиркой у нас внешняя, клей на внутреннюю сторону),

выжидаем 1-2 минуты максимум и накладываем шпон на колонку, поверх лист газеты и всё это начинаем гладить заранее разогретым эл. утюгом. Работаем быстро, у нас не более 10 минут на весь процесс. Особенно тщательно гладим края, будет видно, как клей между шпоном и стенкой колонки "вскипает" и тут же затвердевает.  При должной сноровке всё должно получиться - очень советую для начала попробовать на чём-нибудь изогнутом из остатков шпона , для понимания процесса.

Гумирка потом снимается просто - слегка смачиваем и шкурим. После приклеивания проверить поверхность постукиванием на наличие-отсутствие возд.пузырей, проклейки. Если шпон где-то не приклеился - вдоль волокон аккуратно надрезаем столярным резаком .ножом, кончиком приподымаем одну часть надреза, вгоняем туда клей и через газету так же утюжим.

----------------------------------

Возможно Вам подскажут ещё какие варианты, прислушайтесь ко всем. 

Я лишь привёл пример, как в Ваших условиях поступил бы я сам, опираясь на то, чему учили и что пробовал сам.

 

С уважением,

Олег.

 

  • Like (+1) 2
Posted

Вроде уже писал, по этому поводу. Торцы фанеры заклеиваю тоже фанерой 3 мм расслаиваю на шпон. На торцы широкие слои шпона не надо. И фанера береза и шпон получается береза. Клей обыкновенный "Момент  Столяр D2", это если в помещении, иногда Клей D3, а D4 для помещения никогда не использовался. Цены не сложишь. У нас на форуме есть ребята здорово владеющей деревяшками. Тот же "Фламастер" и другие. Это все модераторам надо передвинуть " По фен Шую" в технологии.

Posted
10 часов назад, Ollleg сказал:

Не думаю, что стороны отфугованы встык, как правило набор шпона идёт из одного дерева и рисунок одинаковый, остаётся подогнать листы встык , скрепить гумиркой

На моём шпоне края оказались ровными, скреплял листы шпона лентой гуммированной шириной 16 мм, мазал шпон и место куда клеить и через 10...15 минут клеил.  Воздух из под шпона сгонял деревянным бруском.

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

 После склеивания лишние 1..1.5 мм на планках состругивают ручным рубанком заподлицо с фанерой, далее боковины обклеивают шпоном под прессом, потом срезают лишний слой шпона, выпирающий за края и сами края строгаются на фуганке в окончательный рабочий размер. Таким образом делаются шиты. Понятно, что это возможно только при наличии мастерской, в чисто домашних условиях начинается "кто на что горазд", соответственно приспосабливаясь к своим возможностям....

 

  1...1,5мм припуск - слишком много, нужно всего пару десятых мм, что бы потом заподлицо со шлифовать. Вообще применение в данном случае рубанка (нужен с регулируемым упором - зензубель, кажется так называется...), довольно проблематично, на выходе он вырвет волокна с поперечной планки... выступающие края шпона срезают кромочной фрезой с подшипником.

 Я мало работал с шпоном, если технологически возможно, предпочитаю использовать массив, меньше облагораживающих хлопот. Пользуюсь недорогим Новгородским клеем ПВА-Супер, меня устраивает. Не проклеенные места (чижи) я устранял нагревая феном подсохший клей, прикатывая их деревянным роликом. На примере работы с берестой, (было модно на ней рисовать). В принципе как работа с шпоном, срезал с обратной стороны выступы, мазал клеем и на ночь под пресс, как только клей схватился, непроклеенные места прикатывал роликом (создается большое точечное давление, температуру и время прогрева подобрать, клей не должен пересохнуть).

 Поздравляю Всех с Новым Годом!

20260106_104415.jpg

MyCollages.jpg

Posted

Всё-таки технология шпонирования, это для домашних условий довольно непросто... А с контактным клеем при шпонировании кто-нибудь пробовал работать? Я однажды шпонировал файнлайн шпоном на контактный клей и получалось вроде вполне терпимо. Не без недочетов конечно вышло , но терпимо. Я понимаю, что файнлайн шпон, это не совсем как-бы и шпон(с натуральным у меня совсем тогда не получилось), при этом использовал простой "Момент". А есть ведь более совершенные клеи для подобных технологий, двухкомпонентные...  

s54398707.jpg

s39653256.jpg

s79589410.jpg

s29791647.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

"Как это сложно, Веничка! как это тонко! ". В конце 70, не было ни шпона ,ни деталей (если удалось в 
то в "Юном Технике") Клеил  БФ-2, и Эбоксидка с добавлением  опилок  того что клеил. Все держало на отлично. Сейчас  куча всего, но часто разочаровывают.

Posted

Клеил именно шпон, не фан лайн, на момент пробка, получилось вполне хорошо, спустя лет 6 есть мелкие отслоения, не сильно заметно, лучше не связываться в общем, еще из - высохшие хлоропреновые клеи боятся масла, никаких твердых масел и т.д. нельзя использовать для пропитки шпона, только лаки и опять таки в силу того что шпон тонкий растворители в лаке таки доходят до клея и тоже портят его. Поэтому лучше ПВА, но именно хороший, тайтбонд, клейберит, от них шпон мало ведет при нанесения клея, да, конечно крутит но он не разбухает как от дешманского водянистого ПВА, еще хорошо если эти тайтбонд или клейберит не совсем новые и постояли годик-полтора, часть влаги испарилась. После наклейки и шкурки хорошо пропитать эпоксидкой, лучше с отвердителем ТЭТа, он почти прозрачный, ПЭПа желтый, надо совсем немного налить на шпон,  грея феном для волос который,  тщательно разгонять резиновым шпателем, что бы ничего на поверхности не оставалось, лишнее можно не ворсистой тканью вытереть, после чего уже шкурится еще раз и потом лак, хоть шелл, хоть какой, эпоксидка делает шпон ооочень твердым.

  • Like (+1) 1
Posted
16 minutes ago, Ollleg said:

поверхность будет зеркальной

Как то вот не вышло. Купил полироль 3М которой авто полируют и все - зеркало. Беда в том, что без пыли в обычных условиях не получается. Поэтому последний слой - 600, 1000 и полировка. И это - достаточно светлая береза. Что будет на темном - не берусь предсказать. Мне нужен был толстый слой.

Posted
4 часа назад, Ollleg сказал:

Шпон клеить нужно было волокнами вдоль изгибаемой поверхности, а не поперёк - усложнили себе только задачу,

Мне так больше нравится.

Posted

Вот канал на Дзене - автор восстанавливает колонки - советские и  иностранные. Также восстанавливает кейсы для усилителей и корпуса для виниловых вертушек.

Очень подробно показана вся работа со шпоном - от подготовки поверхности, до подрезки и покрытия лаком.

https://dzen.ru/morozworkshop?tab=longs

  • Like (+1) 4
  • 5 months later...
Posted
В 05.01.2026 в 15:10, Илья Александрович сказал:

KLEIBERIT 303.2 использую, очень хороший клей

Здравствуйте !    Хочу заказать этот клей Kleiberit 303 c индексом D для наклейки шпона толщиной 0,6 мм.    Есть ли какие особенности склеивания, можно ли наклеиваемый шпон разглаживать утюгом чтоб быстрей схватился клей ?   Лучше он будет чем ПВА-столяр ?

Posted
В 02.07.2026 в 18:51, matss сказал:

Здравствуйте !    Хочу заказать этот клей Kleiberit 303 c индексом D для наклейки шпона толщиной 0,6 мм.    Есть ли какие особенности склеивания, можно ли наклеиваемый шпон разглаживать утюгом чтоб быстрей схватился клей ?   Лучше он будет чем ПВА-столяр ?

Здравствуйте! То что Клейберит лучше момент столяра это однозначно, под утюг надо сперва что бы клей нанесенный на поверхности перестал быть белым, т.е. чуть подсох, после этого прикладываете шпон к поверхности и от центра гладите, я так делал.

Posted

Заказал клей Titebond II Premium 5004,   две бутылочки по 473 мл.  7 июля привезут. Правда опыта с ним наклейки шпона у меня нет совсем, боюсь как б не накосячить, раньше клеил шпон на ПВА-столяр.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Всем здравствуйте Странно читать про колхоз и что для нашего колхоза и так сойдёт.  И прадедов своих двух преплёл. Наверное деды и были мужиками, а вот страждущий правнук совсем низко пал. Не дела так своих дедов подводить.. своим поведением.. И хвастать родством при этом Вот к примеру, мой батя нарисовал в юношестве одну картину. Для многих она будет невзрачна и тд. Но для меня это память и красиво. Мне не передалось это. Зато мой сын рисует граффити.  Всё в мире относительно, касаемо искусства, соответственно мнений очень много А вот то что человек ведёт себя вызывающе, это действительно видят все.. Двояких мнений здесь быть уже не может. 
    • Всё это было бы так если бы мы имели дело с линейной системой. Рассмотрим пока триод 6С4С как прямонакальный моно триод. Его анодный ток зависит от напряжения на сетке и мгновенного потенциала катода в каждой конкретной точке. Если подать на сетку гармонический сигнал Us, а на накал переменное Uн, то на сетке  будет потенциал Uc=Us+k*Uн, где k- некий коэффициент влияния сетки. Из-за нелинейности ВАХ анодный ток можно представить в виде бесконечного степенного ряда. Для наглядности нам достаточно взять три его первых члена: Io+S*Uc+q*Uc^2, где q-коэффициент нелинейности. Если теперь мы возведем в квадрат выражение для Uc то получим вторую гармонику, удвоенную частоту фона и мультипликативную часть. Представив в мультипликативной части произведение синусов как сумму косинусов  мы увидим, что в сигнале появились комбинированные частоты, которые физически изменяют форму исходной синусоиды, создавая эффект частотного уплотнения, маскировки и тд. Особенно это будет заметно на низких частотах. Вот и вся арифметика. А если сюда ещё добавить то, что 6С4С двуханодная, имеет относительно малую тепловую инерцию катода, то от аддитивности и запаха не останется. PS. Мне вообще не понятно как этот Ваш пост на техническом форуме смог собрать столько лайков((.
    • Пишите больше, пишите от души, нормального собеседника мы всегда рады слышать. https://newaudioportal.com/topic/17672-вылёживание/#comment-199335  
    • Вылёживание: Навоз хранят в буртах 1–2 года, за это время он перепревает и становится перегноем. __________________________________ Есть, например, такая порода человека, как говнюк. Говнюк, в общем-то, никому не враг. Никакой специальной ненависти к конкретным людям он не испытывает, «зачем такие ужасы». Он просто получает удовольствие от того, что кому-то делает — или хотя бы говорит — нечто неприятное. Говнюки обожают оскорблять чувства, неважно чьи. Они готовы плясать на любых костях, срать на любые святыни и вообще всячески изгаляться, лишь бы хоть кому-нибудь от этого рожу перекосоёбило. Это наполняет душу говнюка необычайным блаженством — вампирического свойства. «Сказал гадость — сердцу радость». Разумеется, говнюк любит маскироваться. Часто — под личного и идейного противника, реже — под разочарованного сторонника. Говнюки таже любят изображать из себя совесть нации, или, наоборот, санитаров леса. Впрочем, говнюк и в самом деле может думать, что им двигают благородные мотивы — они умеют себя обманывать. О говнюках _____________________________________ Все говнюки отныне будут допревать в этой теме.  
    • О чём Вы ? Куда Вас понесло то?  На счёт школ и учеников ответ получили - были они тогда, как и известные того времени художники и скульптуры . Именно античные школы заложили  основы  академического художественного обучения — наблюдение и работа с натурой, строгую методику обучения, геометрия, анатомия, пропорции и т.д.  Имена ? Когда назову попросите все их работы перечислить ? Это мне уже смешно. Приплести такое:  вдруг в вашей художественной академии называли имена авторов фресок В чьей, нашей? Может и называли, я академию не заканчивал, да и Вам то что до этого? Бесконечные вопросы любите? Ну так я Вам ничего не должен, вспомните хрень, что Вы написали в начале - вот на это Вам ответили. На этом Всё. Какой же идиотизм    Ещё и с догадками, оценками, прибаутками....  
    • В отличии от хорошего, плохому научиться можно быстро и без заметных усилий.
    • Понять вас довольно просто, видно, что силитесь сказать что-то очччень многозначительно-саркастическое, да ещё с как бы природным внутренним благородством, но выходит жалкий лепет. Низач0т. 
    • Я понял только одно из всех Ваших измышлизмов, что на форуме появился фантом или клон Сергея Лаптева.
    • Когда у вас будет 2 всемирно известных прадеда - начальника станций МПС Российской империи, то вы возненавидите железную дорогу. А если они будут разных национальностей, допустим армянин и русский, то ваши родственники до конца света будут выяснять какой из ваших прадедов был круче и всемирно известнее. . Среди потомков ваших прадедов будут в обязательном порядке: менее известные и совсем неизвестные начальники станций или заместители, станционных начальников, , теоретики железнодорожного   движения, историки развития путей сообщения, футурологи изобретатели новых типов движение по 1 рельсе и совсем без рельсов, пара отщепенцев-авиаторов,  Но самое смешное вы будете разбираться в жд лучше большинства инженеров - вас же с детства погрузили в эту тему. Поймите правильно.  Потомственное дали при Катеньке?  Столбовое?
    • Какое глумление над автором техночно-академичных скучностей.
    • Да же не сомневаюсь, что вашего колхоза может и сойде. Для нормальных людей - нет. Смех без причины  — признак верный. Кроме того, может вы от рождения такой перекошенный и нечего на меня перекладывать.;) А что церебральный сортинг художники отменили? Или вас так сортируют, что рисовали только техничную и скучную "мертвечину"?   Вы вместе с  википедией  не в состоянии назвать ни одного ученика, перечисленных википедией школ, имя которого сохранилось в веках?  Это смешно. Ну может напряжетесь, хоть раз в жизни и вспомните, вдруг в вашей художественной академии называли имена авторов фресок, допустим фиванских, или римских. А то может и школу припомните? Нет, не в состоянии? Может мастеров или наставника  этих школ назовете? Тоже не можете? Какая неприятность.  Кстати Афинская школа художеств крыла переписанные вами из виктпедии легко и не напряжно. А вопрос то мой  был с подвохом, указать временной лаг между "выпуском" из "академий".  Увы не в состоянии уяснить разницу, между одаренностью и техничностью.  Что делать, вижу вы вместе с википедией  в этом вопросе разбираетесь, как  самый крупный  искоствовед с мировым признанием.
    • Ну дык и я про фон писал 0.5-0.6мв. это уж потом вам взгруснулось)))
    • Нет. Я свой уровень очень хорошо осознаю и иллюзий по этому поводу не питаю. Не стоит заблуждаться никому. 
    • Безусловный талант. Картины Ваши, полагаю, скупает кто-то, а потом за бешенные килобаксы продаёт за бугром. Прецеденты такие были, в Екатеринбурге, был такой художник, фамилия Махотин.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...