Jump to content

Предварительный на 6Н23П с коррекцией тембра

DYA

By DYA
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Antur Proficient

Antur

Posted
Posted
3 часа назад, DYA сказал:

Стабилизация напряжения однако..

Не всегда. На моей схеме выше стоит просто регулятор напряжения, мне нужно лишних примерно 70-80В после БП погасить, ну и как бонус пульсации срезать. Как стабилизатор напряжения схема не работает. Традиционный "электронный дроссель" так же стабилизатором не являеться...

  • Replies 79
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

Если нужно малое выходное сопротивление, очень грубо - оно в μ раз меньше чем у простого КП.              Ну и несколько путанное объяснение работы повторителя

Климентий
Климентий
Stan Marsh
Stan Marsh

Как всегда.    Не встречал. Надо глянуть у Моргана Д. Ещё есть несколько путаный перевод из другой забугорной книжицы.    index.php_app=core.pdf

Posted Images

Antur Proficient

Antur

Posted
Posted
20 часов назад, Андрей63 сказал:

По ВАХ для 6н1п.  От 50 мА нагрузочная к 300 В, что не так. На данный момент рассчитываю катодные повторители на этой лампе ( характеристики снимал ) для тока 4-5 мА и смещении не более  - 2,2 В , выше к нулю нельзя, растут искажения ( смотрим базу знаний Аудио ) ,  по такой же схеме, резистор в катоде  получается 24-27 ком.  В представленной схеме лампа работает в "токовом" режиме , очень крутая нагрузочная прямая, при этом смещение хочется посмотреть какой величины на резисторе 1,2 кОм.

В общем, как говориться в народе, не умеешь работать головой, работай руками :smile-59:

Берем заведомо исправную, новую 6Н1П-ЕВ, и подключаем ее на стенд

image.thumb.jpeg.1ae7ebeaafa7fc0128d06e2841778d64.jpeg

по ранее обсуждаемой схеме, без выходной цепи разумееться

image.jpeg.4e097ef26e8a1bd5ad153e73276ba5af.jpeg

Максимальное напряжение лабораторника чуть меньше 300В, больше не дает, и получаем следующие результаты:

Ток анода - 4мА

Напряжение анод/катод - 260В

Напряжение смещения - -5,5В

Вполне себе рабочая точка.

А потом на ходу делаем это:

18 часов назад, Климентий сказал:

 

1765897773084.jpg

Ну только через сопротивление 15к на землю. Ток анода резко стал 1мА...

Какие выводы сделал я из этого. Схема исходно рабочая, в катодах стоят подстроечники ток анода погоняю при настройке. А вот снижение тока анода при нижнем положении R9 не очень приятный подтвержденный факт, нужно будет подумать что с этим делать...

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
1 час назад, Antur сказал:

В общем, как говориться в народе, не умеешь работать головой, работай руками :smile-59:

Берем заведомо исправную, новую 6Н1П-ЕВ, и подключаем ее на стенд

image.thumb.jpeg.1ae7ebeaafa7fc0128d06e2841778d64.jpeg

по ранее обсуждаемой схеме, без выходной цепи разумееться

image.jpeg.4e097ef26e8a1bd5ad153e73276ba5af.jpeg

Максимальное напряжение лабораторника чуть меньше 300В, больше не дает, и получаем следующие результаты:

Ток анода - 4мА

Напряжение анод/катод - 260В

Напряжение смещения - -5,5В

Вполне себе рабочая точка.

А потом на ходу делаем это:

Ну только через сопротивление 15к на землю. Ток анода резко стал 1мА...

Какие выводы сделал я из этого. Схема исходно рабочая, в катодах стоят подстроечники ток анода погоняю при настройке. А вот снижение тока анода при нижнем положении R9 не очень приятный подтвержденный факт, нужно будет подумать что с этим делать...

Поставить еще один конденсатор перед последним каскадом и вопросов не будет ... ❌

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Ваша схема рабочая, но показываю нагрузочные на ВАХ ( разброс у ламп имеется от экземпляров ) с различными нагрузочными прямыми, Ваша красная и рабочая точка А, для примера есть ещё одна точка В, как известно из теории , чем выше нагрузка, тем меньше искажения, не зря же используют генераторы тока. Не на чём не настаиваю, выбор за вами и вашими ушами. Ради примера.

IMG_20251217_180818.jpg

  • Like (+1) 1
Antur Proficient

Antur

Posted
Posted
6 часов назад, Андрей63 сказал:

Ваша схема рабочая, но показываю нагрузочные на ВАХ ( разброс у ламп имеется от экземпляров ) с различными нагрузочными прямыми, Ваша красная и рабочая точка А, для примера есть ещё одна точка В, как известно из теории , чем выше нагрузка, тем меньше искажения, не зря же используют генераторы тока. Не на чём не настаиваю, выбор за вами и вашими ушами. Ради примера.

IMG_20251217_180818.jpg

За ВАХ спасибо, так и предполагалось, как есть померить/послушать, в зону более низких смещений спуститься, праздники длинные...

Antur Proficient

Antur

Posted
Posted
В 17.12.2025 в 00:13, Андрей63 сказал:

На данный момент рассчитываю катодные повторители на этой лампе ( характеристики снимал )

Для себя какой режим по итогу подобрали?

DYA Proficient

DYA

Posted
  • Author
Posted
9 часов назад, Андрей63 сказал:

Ради примера.

Хотел бы знать Ваше мнение по схеме УС в первом посте на 6н23п.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
21 час назад, Андрей63 сказал:

Ваша схема рабочая, но показываю нагрузочные на ВАХ ( разброс у ламп имеется от экземпляров ) с различными нагрузочными прямыми, Ваша красная и рабочая точка А, для примера есть ещё одна точка В, как известно из теории , чем выше нагрузка, тем меньше искажения, не зря же используют генераторы тока. Не на чём не настаиваю, выбор за вами и вашими ушами. Ради примера.

IMG_20251217_180818.jpg

Андрей, там сигнал снимается с катода, шунтов нет, "на самом деле всё будет не так, как на графике с классическими нагрузками" .

Разве не так ?

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
49 минут назад, Ollleg сказал:

Андрей, там сигнал снимается с катода, шунтов нет, "на самом деле всё будет не так, как на графике с классическими нагрузками" .

Разве не так ?

Да, для графических расчётов надо ВАХи перерисовывать. 

Так, например:

Screenshot_20251218_161852.jpg

 

У нас катодному повторителю как-то не очень повезло, единственная брошюрка по теме - это "Л.Б.Каминир. Катодный повторитель", совершенно бездарная книжица. 

 

 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Чета я сильно сомневаюсь в токе 10 ма. при -150в. на сетке. Ну если только анодное 150 КИЛОвольт. :smile-03: 

О нет, я не угадал. Хватило всего 3,3 Кв. :smile-59:

image.thumb.jpeg.0dcbdc1794147e9dfd9957eb191e1faf.jpeg

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
3 часа назад, Stan Marsh сказал:

Да, для графических расчётов надо ВАХи перерисовывать. 

Так, например:

Screenshot_20251218_161852.jpg

 

У нас катодному повторителю как-то не очень повезло, единственная брошюрка по теме - это "Л.Б.Каминир. Катодный повторитель", совершенно бездарная книжица. 

 

 

С учётом того что усиления у повторителя нет и не надо понимать буквально, попытался показать где будет находиться рабочая точка. Уж больно маленькое напряжение на катодных резисторах. Кстати не встречал построения таких ВАХ  в нашей литературе, обычно используют стандартные. Источник информации подскажите , для самообразования.  

  • Thanks (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
3 часа назад, Stan Marsh сказал:

Да, для графических расчётов надо ВАХи перерисовывать. 

Вот в этом и загвоздка.... Станислав, а есть где-нибудь в учебниках расчёт нагрузки по катодной связи? Я не встречал, рассчитать не могу к сожалению. Одно знаю, "там" всё иначе и "проще", более допустимые рамки....

Вот очень пригодилось бы, не только мне.:er:

 

5 минут назад, Андрей63 сказал:

С учётом того что усиления у повторителя нет и не надо понимать буквально, попытался показать где будет находиться рабочая точка. Уж больно маленькое напряжение на катодных резисторах. Кстати не встречал построения таких ВАХ  в нашей литературе, обычно используют стандартные. Источник информации подскажите , для самообразования.  

Ага! Одновременно написали. Нужно "дополнять нашу кубышку знаний", надежда на Станислава, как на профи!

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

О  нет, я не угадал.

 

Как всегда. 

 

22 минуты назад, Ollleg сказал:

Станислав, а есть где-нибудь в учебниках расчёт нагрузки по катодной связи? 

Не встречал. Надо глянуть у Моргана Д. Ещё есть несколько путаный перевод из другой забугорной книжицы. 

 

index.php_app=core.pdf

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Благодарю или скорей благодарим от всех, да же на вскидку увидел много нового и интересного, а самое главное вовремя, для собственных нужд.

 

grat Enthusiast

grat

Posted
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Ещё есть несколько путаный перевод из другой забугорной книжицы. 

 

Merlin Blencowe - Designing Tube Preamps for Guitar and Bass - 2009

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Работает ли в КП такой "параметр" как  "благозвучность" лампы или можно ставить любую подходящую ?

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
42 минуты назад, Sergio сказал:

Работает ли в КП такой "параметр" как  "благозвучность" лампы или можно ставить любую подходящую ?

К сожалению - работает...

Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
Posted

если очень хочется применить 6Н1П, обратите внимание на режим выбранный ЮАМ для МАГ3,5 : 22,4 мА на баллон. Лампы повышенной надежности с индексом -Е имеют и повышенное внутреннее сопротивление в сравнении с "обычными".

-20

  • Like (+1) 2
DYA Proficient

DYA

Posted
  • Author
Posted

Спасибо всем, многое написали, но конкретно по выложенной мной схеме так и не получил внятного совета от профи в лампостроении . Я задал вопрос - *посоветовать , имеет ли данная схема на существование... и что в ней так или не так. И если не так то что сделать чтобы было так...*

С наступающим Новым Годом! Всем удачи и здоровья.

2025-12-11_09-17-21.jpg

Antur Proficient

Antur

Posted
Posted
2 часа назад, DYA сказал:

имеет ли данная схема на существование...

Собирайте спокойно, все будет работать, нет в схеме уникальных схемных решений. Единственно что Вам может не понравиться, с моей точки зрения, возможное великоватое усиление которое создаст весь предварительный усилитель с целом, но это несложно решаеться делителями. Это мои предположения, возможно помимо темброблока Вам и усиление пригодиться... 

  • Smile 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Что я бы от себя добавил... Так это то, что фиксированные частоты регулирования могут не подойти к вашей системе или акустике... И придется возможно корректировать темброобразующие цепи... Пересчитывать...

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 часа назад, Antur сказал:

Единственно что Вам может не понравиться, с моей точки зрения, возможное великоватое усиление которое создаст весь предварительный усилитель с целом, но это несложно решаеться делителями.

Никакого усиления там нет. Повторитель Уайта не усиливает, а каскад на V2 только компенсирует завал от РТ. 

 

 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Кстати, если лампы 6н23п дефицитны , можно использовать 6ж38п-ев в триоде , баллонов правда будет больше в 2 раза. Характеристики не хуже 23-й и фактически такая  же ВАХ, но панельки 7-и штырьковые.

6j38p.pdf

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Alex5
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Alex5 · Posted

      Добрый день. Можно ссылку на продавца у которого брали чтобы была кирилица
    • Василий
      Электроника Б1 01

      By Василий · Posted

      Да Вы издеваетесь что ли!!?? - паспорт ему невдомёк,фото рассмотреть тоже не может ! Продолжайте в том же духе ....
    • S.Laptev
      Электроника Б1 01

      By S.Laptev · Posted

      Где?!!! Взрослый человек, надо достойно себя вести даже в такой ситуации! Ну бывает в жизни всякое.... Успехов.
    • emelyan
      НЧ 10" компрессионные

      By emelyan · Posted

      У меня есть и 4ГД35(36) и 10ГДШ. Сравнивать есть возможность. На группе из 4ГД35 контрабас понравился. 10ГДШ оригинальный слушал только в конце 80, нынешние экземпляры достались с трухлявыми подвесами. Смыл их, диффузор очистил и корзину, пропитал диффузор, без энтузиазма, прополисом. Подвес прямой, натуральный фетр (не тот что с полиэстером, полиэстер стареет), чистая шерсть (маг. "Леонардо") приклеил. Слушал. Даже были планы на ГИ на них, но увлёкся рупорами. Как описать звук? )))) Как его опишешь... Не выбрасывайте их. Немного работы по реставации, и вот некий динамик для ознакомления - имеет место. Может понравится. У динамиков все имеет значение, всякие изменения в конструкции вызывают изменения в звуке. Чуйка - менее всего интересует меня. Интересует только само ощущение от прослушивание. Одно из самых приятных ощущений от прослушивания, которое было у меня - после выключения подмагничивания у самодельных динамиков на подмагничивании. Чисто на остаточной намагниченности, невелика она у магнитомягких материалов, там Ст.0 была.
    • Василий
      Электроника Б1 01

      By Василий · Posted

      Извините,но это ,с Вашей стороны, просто какой-то стёб....
    • maximka
      Радиолампы разные

      By maximka · Posted

      На EL34 снижу, 4000р шт раутхеон выпала, тесла 2 шт и рфт 2шт в остатке E80CC Siemens 4 шт по 4500р   EL6 Tungsram 2шт=12000р E2d RFT--2шт=15000р EL11 TFK--4000р, 1 шт 6DJ8 Toshina подобранные по 4500р
    • Якорь
      НЧ 10" компрессионные

      By Якорь · Posted

      Емилиан , а чем хорош 10гдш, вроде магнитная система слабая, диффузор тоже тяжеловат, да и по составу не Телефункен, обычно его не хвалят, некоторые даже 4гд35 считают лучше, чем 10гдш, Шалин писал, что его 10гдш подчерк дешевый ничем не искоренить, хоть все замени и диффузор и магнитную систему 🙂 да и эквивалентный объём большой
    • S.Laptev
      Электроника Б1 01

      By S.Laptev · Posted

      Да нет, не получится никак у вас, придётся объяснить разницу в возрасте в 5, 10, 15 лет?! Или сколько точно, и то, что у этого нет ни одной общей детали, совсем! Кроме армбазы, да и она заметно отличается!!! Или то, что этого, точнее этих, их то как раз Три тонарма было сделали не так уж и давно на потребу аудиофилов, для игрищь с СПУ и Денон 103 !!!
    • S.Laptev
      Электроника Б1 01

      By S.Laptev · Posted

      Но тогда, вы просто должны, нет, обязаны его показать! Показать мануал на него, найти хотя бы посредством Алисы хоть Одну фотографию этого несуществующего тонарма, из старой, 60-70-х годов Второй серии этих древних уже ятонармов, состоящей, как всем на свете известно, всего из двух тонармов, миллионами картинок которых заполнен весь интернет, SME 3009 l l и SME 3912 ll !!! Их было всего Два, 3009 ll  и 3012 ll и выпускали из до 70 - 73 года, где то: 9 дюймов 12 дюймов На несуществующий SME 3010 ничего Алисе найти так и не удалось!  Мануалы на эти Два тонарма: http://www.analogue-classics.com/html/3009SeriesIIManual/Thumbnails.html Возможно, вы попробуете и это, странное и дикое и неизвестное до сегодняшнего дня никому в моём верхнем посте тоже опровергнуть, ну, мол делали Торенсы первородные с тонармами SME и особенно с SME 3010 l l и все первые Торенсы имели их и именно с них, слиза... пардон, скопировали ребята из Грузинской АССР, свой лучший в СССР проигрыватель? Ну тогда тут тоже нужны документальные доказательства: Ждём! И ещё, вы, возможно и эту загадку нам разгадаете, про этот невероятный тонарм, а то я в непонятках нахожусь.... хотел ребят спросить, где видели они невиданную вещь которую даже я не видел.... Что не так с этим первым поделием от весовщика, какие с ним проблемы и какие его особенности странные? И почему и чем он не похож ни на один тонарм в мире? Кроме года изготовления 1960-го и отсутствия антискейтинга? Очень интересно и хотелось бы узнать!
    • BAA
      НЧ 10" компрессионные

      By BAA · Posted

      От основателя параметров T_S. P.S. Не читайте проспекты и мурзилки. Перед обедом, да и после - тоже. И читателей. Small-Closed-Box-Loudspeaker-Systems-Part-I-Analysis.pdfClosed-Box-Loudspeaker-Systems-Part-II-Synthesis.pdf
    • Gyuri
      Электроника Б1 01

      By Gyuri · Posted

      Об этом жутком узле от SME говорим???
    • Ollleg
      Электроника Б1 01

      By Ollleg · Posted

      https://sme.co.uk/heritage/ Может кому интересно будет.
    • Фломастер
      Электроника Б1 01

      By Фломастер · Posted

      Человек хочет доказать, что инженеры SME "дураки" и на протяжении нескольких десятилетий выпускают несколько разновидностей этого тонарма. Причем опора ножей и верхняя ее часть по конструкции не изменяется. Что дескать есть "чудо решение" этого узла, улучшающие (как вариант, не хуже) его технические и эстетические характеристики. При этом затраты на его изготовление существенно ниже, как впрочем и цена/спрос на него,... в сравнении продаваемом оригинальным SME.   По прежнему жду Ваших детальных фото этого "новаторского решения".
    • Gyuri
      Маги из страны ОЗ

      By Gyuri · Posted

      Честно стырено с запрещённого ресурса,там и пояснения.Схема + плата.pdf
    • Василий
      Электроника Б1 01

      By Василий · Posted

      Я Вам показал мануал на SME 3010-R ,которого,по Вашим словам, в природе не существует(ну,если Вы акцентируете внимание на буквочке R - тогда я пасс ...). На фото ножевая опора тонарма Электроники -012/030 - это к обсуждению между Фломастер и GeorgeM2.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...