Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 минуты назад, Sergio сказал:

Как по мне, то двухтактному усилителю кенотрон нужен как рыбе зонтик. РР - это скорость, драйв, атака, а кенотрон всё причешет и залижет.

Соглашусь. У моём случае кенотроны 6Ц5С будет питать 6Н7С (будут стоять в подвале), а оконечный каскад HER308 через реле

Posted

Не соглашаюсь. Сейчас гоняю двухтактный макет, играет интересно. Со скоростью и драйвом всё более чем в порядке, но смена кенотрона слышна не хуже, чем смена драйверной лампы. А драйвер оформлен так, что можно ставить  6-7 разных (более-менее похожих функционально) ламп. Так вот, сколько драйверов - столько и усилителей. Но, повторюсь, смена кенотрона тоже дает не менее слышимую разницу. Это не другая АЧХ, а другая подача, словно другая попытка исполнения. Да, можно скажем поставить после дросселя электролит 1000 мкф, есть хороший Дженсен, и разница между кенотронами исчезнет. Но "разные звучания" без этих 1000 мкф заметно интереснее, поэтому убрал, остались только бумажные кондеры. Конструкция рассчитана под два монокенотрона, но одна из панелек распаяна так, что туда можно втыкать стандартный кенотрон, хватило бы мощи. Подача при смене стандартного кенотрона также меняется. Если поперебирать и составить сладкую комбинацию, звучит достаточно круто.  

  • Like (+1) 3
Posted
5 часов назад, Евлампий 2 сказал:

Это не другая АЧХ, а другая подача, словно другая попытка исполнения

Прямо в точку, Маэстро!

Но, лично для себя выбрал ультрафасты.

Posted

Всем привет! А кто нибудь пробовал кенотроны 5Z4 (это наши 5ц4с) в сравнении или просто так? 

Posted
1 час назад, RSD сказал:

А кто нибудь пробовал кенотроны 5Z4 (это наши 5ц4с) в сравнении или просто так? 

Самые лучшие! 

IMG_20251205_074836.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Самые лучшие! 

  Лучшие из 5Z4? У меня есть мюлард английские (обычные прямые) и национальная электроника американская в металле, с такими сравнивали? 

  • 4 weeks later...
Posted
В 04.12.2025 в 14:59, ВКН сказал:

Давайте делать на том, что имеется. 5ц3с всегда можно поменять на 5ц4с, и наоборот, если предусмотрен накал 3А.

42, 41, 6F6, 6V6, 6K6, KT63, KT61 и пр. пр. пр. каждый выберет для себя сам. Тут конкретно 6н7с + 6ф6с.

Хочу выразить ВКН огромную благодарность за идею 6ф6с с непосредственной связью !

Сегодня наконец то появилось время собрать макет .

Запустил в 21 00 примерно , сейчас почти 2 ночи , не как не уйду из мастерской .

Сейчас  в драйвере одна 6н7с , катод на земле через резистор , зашунтированный ёмкостью. 

6ф6с  в пентодном включении  , 2я сетка питается от анодного драйвера .

Ос пока только местная , с вторички твз в катод 6ф6с. 

Блок питания пока простой на диодах шотки. 

Твз пока китайские с али экспресс.

Очень мягкое,  но при этом детальное звучание .

Выключать не хочется .

За внешний вид конечно немного стыдно , но это всего лишь макет .

Чуть позже будут вопросы по постройке блока питания на кенотроне .

IMG_2025_12_31_01_58_58_6467834211764165534121.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Первые замеры 

Каналы немного отличаются , но я ещё не подбирал лампы , взял первые попавшийся. 

upload_2025_12_31_02_03_43_644.jpg

upload_2025_12_31_02_04_53_732.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Собственно вопрос к знатокам кенотроноого питания .

Планирую использовать 5ц4с .

Под какое напряжение заказывать силовой трансформатор,  что бы получить под нагрузкой 100 ма 440 вольт ?

 

20251231_175002.jpg

Posted

Надо взять справочные характеристики на кенотрон и там по графику зависимости между вых. напр. и током нагр. всё будет видно. Удачи!

Posted

Просто абы у кого тан заказывать не хочу , а вот по тору есть где заказать проверенное .

Posted

Я сегодня целый день на подстанции проводил профилактику оборудования.... Устал. Может кто попробует обьснить неприятности, связанные с анодными трансформаторами на ТОРах? 

К низковольтным обмоткам претензий нет. 

Posted

Какой удочки ?

Дядьки , я с кенотронами знаком только по готовым заводским апаратам , сам только пару раз на них бп собирал , и оба раза были негативные впечатления .

Сейчас хочу вновь попробовать , но по советам и рекомендациям опытных дядек.

 

Эх , да бог с ними .с кенотронами 

Всех с наступающим или для кого то уже наступившим НОВЫМ ГОДОМ !

Всем здоровья , творческих успехов , удачи по жизни и всего самого самого лучшего .

Очень рад что имею возможность общаться с такими Замечательными людьми!

 

Posted
55 минут назад, Kutun сказал:

Какой удочки ?

Знаний. "На "дядек надейся, а сам не плошай".

С новым годом!

Posted
8 часов назад, Kutun сказал:

учиться у старших

Здесь есть "подводные камни" - один говорит "делай так", другой - "нет, надо так". А как правильно?:smile-55:

На мой взгляд -  учебники надёжней. Хотя и советы "бывалых" тоже сильно помогают.:smile-06:

Posted

У торов большая площадь соприкосновения обмоток. Емкость пропорциональна этой площади и напряжению. Если с низковольтными обмотками все еще не так плохо, то анодные  (одна, которая поверх сетевой) при неблагоприятных условиях создает "зудение". 

Тут можно:

1. заказать экран между сетевой и анодными. 

2. Намотать сперва одну анодную, затем сетевую, после - вторую анодную. Приграничные с сетевой выводы анодных обьеденить в среднюю точку (земля). 

Но мало, кто из производителей пойдет на такие усложнения. 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вопрос на засыпку тебе и всем остальным специалистам. А как ты собираешься убирать окраску в звуке вносимую АС и КП?
    • Позновательно. Виктор, а вот эту схему по косточкам разобрать можно? https://newaudioportal.com/topic/12697-фонокорректор-на-6с4п-6н8с-el34/#comments Не стесняясь в эпитетах! Заранее благодарю, любая оценка и указание на ошибки от профессионала идут на пользу.
    • Все эти сказки про некую "приятную" или "неприятную" окраску звука они в пользу бедных.  Берёшь, проектируешь нормальный усилитель и убираешь любую окраску вносимую усилителем совсем. Вуаля- вы слушаете звук так как он воспроизводится источником. И там уж какая "окраска" в записи есть то и есть. 
    • Водка делает с людями настоящие чудеса.
    • Звук, без приятной для слуха настоящего меломана окраски, это как водка без пива - деньги на ветер (С).
    • Вы не учитываете, что в реальной музыке не бывает таких ситуаций как постоянные тоны на 19 и 20 к. ВЧ в музыке очень кратковременные и длятся обычно десятки мс с непостоянным спектром. Точно также кратковременные и интермодуляционные искажения от этих компонентов звука. Их на уровне даже -30 дБ уловить сложно. И эти искажения, накрадываясь и на нелинейные искажения проявляются в виде специфической окраски звука на ВЧ. И тут тоже не все так однозначно. Есть усилители, которую дают приятную для слуха окраску звука, а есть усилители с неприятной для слуха окраской звука. И многие компании и частные разработчики - кустари - производители High-End техники, стараются найти благоприятные для слуха варианты окраски звука, чтобы угодить слуху потребителей. Но, это, на мой взгляд, ошибочный подход к делу. УНЧ должны иметь по возможности минимально возможные искажения. И тут есть два основных пути. Это увеличение глубины ООС и/или увеличение тока покоя ВК. Первый вариант экономичней, но и второй вариант тоже годится для построения УНЧ относительно небольших мощностей - условно до 10 Вт.
    • #126 Это прямо склад ошибок. По зонам ошибки сложены так: 1. Дифкаскад на .....разнотипных транзисторах.  Собственно, в общем случае линейность дифкаскада обеспечена однотипностью входящих в него транзисторов. Например, усиление каскада задано соотношением Rнагрузки/(rэмиттера1 + rэмиттера2). Постоянство Ку в течение периода сигнала (а это синоним линейности каскада) задано тем фактом, что, насколько с изменением тока уменьшится сопротивление одного эмиттера пары, настолько же возрастёт оно у второго. Для полевиков формула упрощается до изменяющейся разнонаправленно и компенсирующей взаимные изменения крутизны обоих ПТ, перемноженной на стабильное сопротивление нагрузки. Что мы видим тут? Пока у полевика меняется с током крутизна, у биполяра - сопротивление эмиттера. Оба эти процесса подчиняются совершенно разным законам, и компенсации искажений, конечно же, не происходит. С виду это дифкаскад, практически - издевательство над сигналом.  Уже одно это показывает, что придумал схему валенок.   2. Нагрузка входного каскада на генератор тока повышает шумы каскада. По сути, мы тут видим два встречно включённых усилительных каскада, только один усиливает сигнал, а второй - шум своего эмиттерного резистора, тогда как нагрузка общая.  3. Через эти резисторы в сигнал с питание лезет помеха. Это показывалось на примере позаимствованной Суховым у Кенвудов схемы винил-корректора, но понятно и без иллюстраций: если видите резистор с питалова на вход или в источник опорного напряжения - по нему обязательно идёт помеха.  Варианта нету, чтобы не шла. Иногда даже лезет.  4 и 5. Как работает ООС в этом случае? На выходе 4 сигнал будет относительно чист, так как с него снимается сигнал ООС и искажения дифкаскада Т4Т5 компенсированы подачей на базу Т4 искажений в фазе и форме, противоположных фазе и форме вносимых дифом.  На выходе 5 этот грязный сигнал и выделится: очищенные от полезного сигнала искажения каскада. Куда бы их приткнуть, искажения энти? - конечно же, подать на вход снова! И они поданы на вход, см. схему. У, ё. О, ё. Валенки, валенки, да не подшиты, стареньки.  6. На выходе 4 - самый чистый сигнал в усилителе, если забыть про искажения выхода 5, поданные снова на вход. А вот повторитель вне общей петли ООС их снова увеличивает. Речь идёт об уровнях в 0,01%, но зачем они нужны, если можно было взять ООС с выхода повторителя и получить сигнал в 10 раз чище?  Концептуализм с трансиммитанстностью хорошо работает на неопытных малолетних шалавах, а в электронике он не нужен. Вот, искажений кучу натянул.  7. Глядел в книгу, видел фигу. Для кого в дейташитах пишутся минимальные коммутируемые реле токи и напряжения?  Дело в том, что контакт лишь на первый взгляд выполняется меж чистенькими металлами. На деле, всегда существует плёнка окислов и влаги. Тогда формула контакта "металл-металл" превращается в "металл - окисел - металл". Переход окисел-металл - практически, это диодная структура, за счёт разности напряжений выхода электрона из металла и окисла: Диодные структуры «окисел — металл» Диод Шоттки — пример такой структуры. В нём выпрямляющий переход (барьер Шоттки) формируется на границе металла и полупроводника (например, кремния). Барьер Шоттки возникает из-за разницы в работе выхода электронов из металла и полупроводника, что позволяет управлять проводимостью перехода. Такие диоды отличаются относительно низким прямым падением напряжения и высокой скоростью переключения. doklady.bsuir.bycyberleninka.ru МОП-диоды (металл — окисел — полупроводник) также являются диодными структурами. В них в качестве диэлектрика используется окисел (например, диоксид кремния), а выпрямляющий переход формируется на границе между металлом и полупроводником. Эти структуры применяются в полевых транзисторах, интегральных схемах и других приборах. proza.ru7universum.com Особенности и применение Выпрямляющий переход. На границе окисел — металл возникает потенциальный барьер, который влияет на вольт-амперную характеристику (ВАХ) структуры. dvfu.ru То есть, неведомый валенок решил, что искажений взято мало, и на выходе винил-корректора использовал профессионально искажающую диодную структуру, замаскированную под контакты реле. В профессиональной аппаратуре проблема коммутации выхода решается обратным показанному путём: замыканием выхода на общий, и тут не столь важно качество контакта реле.    Итого. Да, неопытному глазу такая вот схема может показаться крутейшим винил-корректором, на деле это просто скопище плачевных ошибок: проникшие в сигнал помехи, шумы и искажения уже оттуда не выйдут никогда, а исправление диверсий возможно только ценой тотальной вспашки платы. Выбор один: распаять вредительский девайс. 
    • PTL здесь не в тему, как и ОППВ. Не хочется замусоривать...
    • Бог есть. Аудиофилов заставляют слушать жывой звук ....через усилители. А оказывается, сверхлинейников там нет. Хорошо ещё, не через ламповые однотакты музон крутят. Вот там бы они взвыли. 
    • Да, неслышны. И вот потому с ними и борются. 
    • Чуть естественный фон должен быть. У меня например такой усилитель был на UX201. Накал аж 7,5В.    При продаже я запитал накал диодным мостом с конденсаторами.       Деваться некуда. Ещё раз повторю! По  мне так хуже заиграл. Вообще не пойму, зачем обговаривать это. 2....5 В переменка.  А далее уж кто как хочет.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...