Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
14 минут назад, nepalimso сказал:

Если бифиляр большая просьба показать  10кгц нагруженного на ёмкость 100-200пф    

У бифиляра меандр идеальный до 100кГц и выше.

Я их перемотал не меньше сотни пар.

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Начинающие справятся с МКТ? У меня раза с шестого получился сносный МКТ.
С полосой от 17 Гц до 22 кГц в реальной схеме на лампе со спадом на краях -1,8 дБ.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Не обязательно для гурманов. А они среди начинающих есть?
Это способ получить большие амплитуды раскачки, да и отказаться от переходного конда.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
9 минут назад, RedStar сказал:

да и отказаться от переходного конда.

Ага, и заменить его другой реактивностью. Умора!

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
7 минут назад, Stan Marsh сказал:

другой реактивностью

Так есть же мнение, что МКТ лучше, чем конд. Или уже оспоримо?
По мне, так применить МКТ проще, чем собирать несколько доп. каскадов.
ИМХО

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, RedStar сказал:

Так есть же мнение, что МКТ лучше, чем конд.

А есть и обратные мнения. И вообще: на пару инженеров приходится ровно три мнения. Более того, любой хороший специалист сначала убедительно докажет одно, затем не менее аргументировано докажет прямо противоположное.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

С ГУ-50 точно надо продолжать, причём более внятно. Я даже не буду намекать на её вполне благородное происхождение или упоминать неугасающий интерес радиолюбителей всех стран к её использованию в звуке. Даже толстуха Манлей пыталась раскрутиться с гушкой, а нам-то сам бог велел. У нас их как опят в лесу. 

  • Like (+1) 1
nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
6 часов назад, Ollleg сказал:

Пожалуй пора к БП переходить.

Не мы ещё с входными ёмкостями  ламп не разобрались а ведь они определяют некоторые интересные моменты

 Сдин. = Свх + Спрох(Кус+1)  для триода , Cin = CGK + [(Cg1a + Cg1g2) * усиление] для пентода в триодном режиме  Получается для 6н8 входная 2,8-3пф  проходная  3,8-4пф выходная 0,8-1пф

Сдин=3+4(20+1)=87пф  

image.thumb.gif.5c42f2e365a9d99218f3c13c430e7236.gif

805_1.thumb.jpg.911499a5b3acf16665aeed9c0a9602e8.jpg

И как считать входную ёмкость ?  Допустим для ел 34  m=10   Сдин=15+10*(8.4+1.1)=110пф  это правильно или нет ?

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

1012807327_.png.4a9d73571d08b5d7bc71ae7778e4097a.png

Эта  формула  вроде для расчета входной ёмкости триода  для пентода в триодном режиме надыбал такое Cin = CGK + [(Cg1a + Cg1g2) * усиление]  

Если в достаточной степени точности считать для пентода в триоде по  Сдин. = Свх + Спрох(Кус+1) то допустим для ел34 Свх=15,2  Свых=8,4 Спрох 1,1  m=10.5 то  Сдин=15,2+8,4(10.5+1)=111.8пф это правильно?

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

И скажите, если емкость пред каскада и емкость след каскада так влияют на Ку, то где считается по формулам или по эквивалентным схемам их реактивное сопротивление являющиеся  доп шунтом?

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted

Ну началось  тут есть проблема  в пдф на пентоды нет данных по  ёмкостям  для триодного включения 

Если не сложно на примере ел34 показать как рассчитать входную ёмкость самая полная пдф на ел34 что надыбал

 

image.thumb.jpeg.254ad07e83c5ee347667b03a2ba35450.jpeg

допустим реальный Ку=8,8

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Коллеги, уверяю вас, надо очень постараться сделать так, чтоб наш усилитель имел существенный спад в звуковой полосе. 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

Коллеги, уверяю вас, надо очень постараться сделать так, чтоб наш усилитель имел существенный спад в звуковой полосе. 

вопрос всё таки не про это 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
23 минуты назад, Stan Marsh сказал:

чтоб наш усилитель имел существенный спад в звуковой полосе

Это по -3 -+3 дБ? Зачем?
А не существенный 0-0 или немного больше, отличного от нуля, не рассматриваем? 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, RedStar сказал:

не рассматриваем? 

Вы? Не знаю. Можно вычислить любое значение завала на любой частоте. Всё необходимое для этого есть. Кроме паразитных емкостей пентода в триодном включении, да и то, если бы было желание их вычислить, то... 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Вы не поняли. Заявили о существенном спаде. Так и понял, что речь о -3 - +3 дБ.
А зачем к этому стремиться?

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
9 часов назад, nepalimso сказал:

Cin = CGK + [(Cg1a + Cg1g2) * усиление] для пентода в триодном режиме 

Есть такая формула  допустим реальный Кус =8,8 можно вычислить графическим способом СGK это ёмкость сетка катод  15,2пф  а что такое Cg1a  допустим проходная 1,1пф ,а что такое Cg1g2 не понятно не  где в пдф такова обозначения нет есть только выходная 8,4пф но она обозначается совсем по другому .

Не понятно.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • volli
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By volli · Posted

      Как я понимаю, трансфрматор служит для согласования лампы с акустикой, а об ней - никто ни слова... .  "Главное чтобы "альфа" побольше, остальное "переварит", так что-ли?"  
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Кстати, забыл про самое главное, выходной и межкаскадный трансформаторы ГК железо, выходник толщина пластин 0.5мм. Если верить легендам наших порталов вч при такой толщине быть не должно))
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Вот картинка из вашего файла меандр с анода EF806 на 1 кГц и меандр у меня с анода ef86 на 3 кГц. Вот прям совсем не одно и то-же. На вашей картинке уже с анода первого каскада валит верх, а у меня нормальный меандр (выбросы не смотрим). У меня при уменьшении входного сигнала на -20 Дб (кнопкой на гене) и наклон верхней полки в два раза уменьшается.
    • CHEL_EV
      Совет по схеме

      By CHEL_EV · Posted

      Схему в студию. Обратная связь как организована? 
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      В общем ничего особенного... Но удобно за счет визуализации процесса...
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Как сейчас работает программа. Проводится измерение для триода одна статическая вах, для пентодов, тетродов и УЛ серия ВАХ с разными заняениями напряжения на второй сетке. Далее все измеренные вах загружаются в программу. Программа автоматом определяет тип лампы и подбирает коэффициенты под уравнения состояния. В результате под каждую лампу формируется полная модель которую далее можно использовать в расчетах рабочей точки... Следующим этапом нужно разработать оптимизатор по разным сценариям... И модель сортировки ламп... А потом провести ревизию прибора и полностью переписать 📝 код микроконтроллера и подружить контроллер с компьютером. 👨‍💻 Думаю скоро сделаю... 🫡  
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

    • Ollleg
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Ollleg · Posted

      Какая то недоговорённость ... Завалы на 18кгц получились у первого 0,8дб, у второго 1дб - вообще ни о чём!  Что по низам? На ОСМ (2855 ВИТ.) спад на 10 гц какой?  Лучше и правильнее было бы привести полную ачх трансов , снятую с усилителя на мощности 1вт , ну и 2...2.4 вт по уровню -3 дб  - для ТВЗ от Респром так же. А так - личные ощущения и предпочтения от звука, это нв вкус и цвет, ни о чём. Вот транс, намотанный под чутким руководством Дим Димыча, расчёт его же. Тот же ОСМ 025 для той же 6С4С, ПО ИТОГУ в звуке он для меня вне конкуренции, от слова "совсем"....   Вот уже два мнения, какое выбирать? Опираясь на что?
    • Stan Marsh
      ПОС

      By Stan Marsh · Posted

      Можно посмотреть ДШ на М65. Но выхсопр в любом случае очень большое, недаром последователи (Marantz, EAR и прочие) добивали выход повторителем. Можно симульнуть до и после.
    • Mik
      Совет по схеме

      By Mik · Posted

      да, нет не переделывал
    • alss
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By alss · Posted

      Мощность - дело третье. Малое сопротивление обмоток  позволяет получить большее значение коэффициента альфа, т. е. отношения приведенного сопротивления нагрузки к внутреннему сопротивлению лампы, а это понижение выходного сопротивления, постоянство выходного напряжения при изменении нагрузки (описано в книге К. И. Дроздова еще в 1939-ом году).
    • Colonel Burrous
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Colonel Burrous · Posted

      Аплодирую стоя! Респект!
    • Kroul
      Прошу совета

      By Kroul · Posted

      Ищет пока, надо немного подождать))
    • Климентий
      ПОС

      By Климентий · Posted

      На какую нагрузку такой корректор сможет работать? Выходное сопротивление пос понизит...? До какой величины? 🤔
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      д. б. - сокращение Должно быть (как т. д. - так далее, т. п. - тому подобное). И ±50 мВ, которые видны на графике как 100 мВ (приблизительно), на сетке первой лампы. Что на сетке второй лампы этой схемы я не знаю (5687 со смещением 10 В - это интересно...). Схема с коррекцией в аноде с такими номиналами деталей не может перезаряжать конденсаторы коррекции полностью, отсюда искажения могут быть уже на входе второго каскада, так что, похоже, не вторая лампа в перегрузке, а первая. Все эти эффекты рассмотрены примерно 10 лет назад на сайте Сергеева Сергея hiend.borda.ru. Тема осталась, но картинки потеряны из-за хранения на сторонних ресурсах. В приложении - начальное сообщение той темы (моё).  ПХФК_часть1_опыт наблюдения.pdf

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...