Jump to content

Recommended Posts

Posted

 

18 минут назад, volli сказал:

Да вроде бы как одну... .

Тогда ус. 22-24 не хватает. Тему перечитай.:smile-50:

Для одной 6н7с и 6ж4 уже взяли.

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
1 час назад, volli сказал:

Да вроде бы как одну... .

Забыл добавить - в пентоде. Я хочу применить её для раскачки ГУ-50 по схеме МАИ.

Питание 400в, Ra 9,1 кОм, вторая сетка 150в.

Posted
29 минут назад, volli сказал:

в пентоде. Я хочу применить её для раскачки ГУ-50

Скажите, а правда, что Моня выиграл в лотерею миллион? Правда, только не Моня, а Соня, не в лотерею, а в карты, не миллион, а сто рублей и не выиграл, а проиграла.

Posted
3 часа назад, Ollleg сказал:

Рассчитал по графику 6н8с

Дико извиняюсь но из моего маленького общения с этой лампой ей ток меньше 8-9ма противопоказан

и если  мы ограничены 360в питания то 

Еа=360в

Rа=24ком

Uа=150в

Rк=360 ом

Uс=-3,2в

Iа=8,8ма

Коэффициент гармоник в этом режиме будет в 2,5 -3 раза меньше .

Posted
35 минут назад, nepalimso сказал:

Дико извиняюсь но из моего маленького общения с этой лампой ей ток меньше 8-9ма противопоказан

и если  мы ограничены 360в питания то 

Еа=360в

Rа=24ком

Uа=150в

Rк=360 ом

Uс=-3,2в

Iа=8,8ма

Коэффициент гармоник в этом режиме будет в 2,5 -3 раза меньше .

За ток у нас отвечает 6п6с, а тут по входу нам напряжения нужно побольше по амплитуде.:smile-09:

35 минут назад, nepalimso сказал:

Коэффициент гармоник в этом режиме будет в 2,5 -3 раза меньше .

Чем где? чем тут:

955324107_6847.thumb.jpg.6861e8a46b7f7c5e8bb77ee568c466a4.jpg

Реально меньше?

Можно с подтверждением?

 

35 минут назад, nepalimso сказал:

Дико извиняюсь но из моего маленького общения с этой лампой ей ток меньше 8-9ма противопоказан

Как же в 50-60х они в рекомендуемых режимах работали фактически "без тока" ? 

...Откуда противопоказания тогда о 4.5 ма?

Что то не так в этом мире сегодня.....

33.thumb.jpg.7e2af34e470345e4bf7522c1b1c49b73.jpg

 

Posted

Могу вот так

 

image.thumb.jpeg.ee9586ecfb8ad42a9ce015abbcaafd19.jpeg

И 24к

image.jpeg.11b9346bc86e04b9751947e1b1412c4f.jpeg

 в первом случае 47к  при входном  1в рмс  0,619%

в вторам  24к  при входном  1в рмс 0,172%

тоже графическое построение

 а в реалии простеньким спектроанализатором встроенным в осцилограф 

смотрел и всегда токовый режим выигрывал.

Posted

И еще в пдф на лампу номинальный режим 250в на аноде 9ма  -9 в на сетке 

так поставьте её в этот режим  вообще отлично.

Posted

Если я правильно понимаю - 6н8с рассматривается для варианта двухкаскадного драйвера с 6п6с во втором каскаде со смещением не более 15 Вольт. Из итого, наверное, и стоит исходить.

Posted
24 минуты назад, nepalimso сказал:

Могу вот так

 

image.thumb.jpeg.ee9586ecfb8ad42a9ce015abbcaafd19.jpeg

И 24к

image.jpeg.11b9346bc86e04b9751947e1b1412c4f.jpeg

 в первом случае 47к  при входном  1в рмс  0,619%

в вторам  24к  при входном  1в рмс 0,172%

тоже графическое построение

 а в реалии простеньким спектроанализатором встроенным в осцилограф 

смотрел и всегда токовый режим выигрывал.

А можно тоже самое прогнать с учётом сопротивления утечки след. каскада в 220-240 к?

Было бы интересно взглянуть.

И ещё вопрос, мы делаем генератор тока, или напряжение по амплитуде тоже малость качнём?

Есть разница размаха в 50в и 89?

 

В остальном верно видимо, забить программно, оно не руками чертить.... 

Posted

Мне конечно 6н8с с размахом амплитуды 82 (по моему графику) и 89 програмно больше нравится в сочетании с 6п6с....

Могу и ошибаться.

1262302482_6610.thumb.jpg.4a36dd8e0f0af50f452acd8f03cdeb8f.jpg

Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

А можно тоже самое прогнать с учётом сопротивления утечки след. каскада в 220-240 к

А что это капитально что то изменит 

 

8 минут назад, Ollleg сказал:

Есть разница в 50в и 89

Токое напряжение будет после 6п6 я так понимаю

И я смотрел спектроанализатором в полном усе по каскадно добиваясь наименьшего к.г. на выходе

и всё равно более токовый режим выигрывает

  • Like (+1) 1
Posted

 

Не "забросил", иногда приходится и на работу ходить, между прочим! 

Рассмотрим вопрос в " обратную сторону". Пусть мы берём даже не ел34, а гу50 со смещением 50 вольт. Тогда на вход 2 го каскада на 6п6с мы максимум можем подать 50/6,5  = примерно 7,8 в амплитудного(из чего попутно следует, что для 6п6с взять смещение даже и не 12,5 в, а и 10 - будет ОК) . Каковые нам нужно получить от 6н8с... На мой поверхностный взгляд, при такой амплитуде искажения 6н8с будут "весьма невелики". Практически в любом режиме... В случае ел34 все эти значения уменьшаем ещё в 1,5 раза примерно. 

Соответственно, смещение на 6н8с можно/нужно взять порядка 2,5...3...3,5 в (что даст примерно 5-кратный запас по перегрузке данного каскада). 

  • Like (+1) 2
Posted
24 минуты назад, nepalimso сказал:

Токое напряжение будет после 6п6 я так понимаю

Нет. Это амплитуда раскачки 6н8с в твоём варианте (Umа 50-----0----50) и в моём (82

(программно 89) -----0----82) , а у 6п6с своя амплитуда ( 85-----0-----80)

смотри график : ( не зря первый предвыходной каскад считается усилитель напряжения, а не тока.... в отличие от оконечного)

6н8с

150-68= 82в - амплитуда положительной полуволны.

232-150=82в - амплитуда отрицательной полуволны

 

 

176248878_6847.thumb.jpg.3dedbe4ba0c92e0aef95f13edcdc45ae.jpg1605185976_6610.thumb.jpg.74034d7744a58cd6b9d798f1d04713df.jpg

Posted

 

40 минут назад, Xрюн222 сказал:

Соответственно, смещение на 6н8с можно/нужно взять порядка 2,5...3...3,5 в (что даст примерно 5-кратный запас по перегрузке данного каскада). 

Тогда нам больше подходит расчёт nepalimso,

а 6п6с можно пересчитать на -10в.

Так?

 

Posted
21 минуту назад, Ollleg сказал:

Это амплитуда раскачки 6н8с

после 6н8 стоит 6п6 смещение примерно -12,5в больше чем + -12,5в на аноде 6н8 не будет одну волну будет срезать  зачем рассматривать +-50в которых не когда не будет а тем более 80в 

при подаче на вход 800мв к.у. примерно 15  на аноде 12в это 17в амплитудного уже второй каскад срежет одну волну  а при реальном входном напряжении 200-500мв первый каскад имеет при токе 9ма коэффициент гармоник меньше чем при 4,5ма и это абсолютно точно.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Тогда на вход 2 го каскада на 6п6с мы максимум можем подать 50/6,5  = примерно 7,8

Всё правильно  если уж рассматривать межкаскадный тр то можно и больше но наверно не в этой теме

 

Posted
56 минут назад, nepalimso сказал:

после 6н8 стоит 6п6 смещение примерно -12,5в больше чем + -12,5в на аноде 6н8 не будет одну волну будет срезать  зачем рассматривать +-50в которых не когда не будет а тем более 80в 

Это вообще не при чём всё!

Мы видим одно и то же, но трактуем по разному.

Считать нужно коэффициент усиления, а не сколько максимум вольт можно подать на 6п6с......Я ещё рассмотрел соотношение увеличения волны в вольтах . соотношение! А не максимум. Это разные вещи. 

1 час назад, nepalimso сказал:

при подаче на вход 800мв к.у. примерно 15  на аноде 12в это 17в амплитудного уже второй каскад срежет одну волну  а при реальном входном напряжении 200-500мв первый каскад имеет при токе 9ма коэффициент гармоник меньше чем при 4,5ма и это абсолютно точно.

Опять не о том. Уже при 500мв входного эл34 будет перегружена.

0.5х15х6 =45вольт! А нам всего 30 нужно для раскачки эл34. Не то считаете.

Posted
16 минут назад, Ollleg сказал:

Мы видим одно и то же, но трактуем по разному

Вполне возможно

Но мне кажется что надо рассматривать отдельно 6н8 6п6 ел34 и  для каждой лампы выставлять оптимальный режим работы для тех напряжений на которых будет  работать  каждая лампа т.е. 

30/6/15/1,41=236мв рмс по сути это максимум что можно подавать на данный усь. 

 

 

Posted

В вообще  к 6п6 прямо проситься   межкаскадный транс.

при входном 3,6в К.Г. около 0,4%

с резистором в аноде  полный швах.

Posted
9 часов назад, nepalimso сказал:

В вообще  к 6п6 прямо проситься   межкаскадный транс.

при входном 3,6в К.Г. около 0,4%

с резистором в аноде  полный швах.

Да, резистор утюгом будет...

Если в катоде 6н8с не ставить конденсатор, усиление упадёт, но всё "плохо" будет, а с ним вообще такое усиление (пусть и 350мв номинального) не нужно, разве что действительно для ГУ....

6ж4 более вписывается по усилению, нужно ещё варианты перебрать...

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Из вашего списка имею и отслушивал, 2A3-Z из трех самая звучащая      Модель Серия Цена за пару Ключевое отличие 2A3B Hi-Fi ~6 000 ₽ Базовая,  2A3-Z Z ~17 000 ₽ Улучшенная сборка, отбор 2A3-TII T Mark II ~23 000 ₽ Точная реплика оригинальной RCA, классический звук   WR2A3 WE Classic Replica ~38 000 ₽ Гибрид WE300B + RCA 2A3, расширенный верх    
    • Это честно "скопированная" с одного из русскоязычных сайтов.... по продажам ламп PSVANE. У вас есть более подробная информация? О лампах PSVANE -? Я Тут выше спрашивал - НИКТО не ответил.... Я нашёл себе информацию и сюда скопировал.......  У вас есть претензии по сути информации? Может модели неправильно указаны или иерархия ламп? ДА, это рекламное расхваливание для продажи ламп ..... но другой информации Я не нашёл - вот так структурированной. На видеороликах я нашёл только два сравнения разных ламп 2А3 - но качество звука там было такое, что все лампы играли одинаково ....... одинаково плохо...Но это проблемы записи, а не представленных ламп .... там были почти все ныне выпускаемые лампы 2А3 ...... а вот понять разницу в звуке между ними по тому ролику мне удалось.
    • Сергей, а по подробнее можете рассказать о процессе  изготовления и материалах Ваших творческих конденсаторах, с чудесным звуком?
    • Опять использование ИИ. Куда смотрит админ? 14. Запрещается прямое использование сгенерированного ИИ контента в постах и прикреплённых материалах. Рекомендуется не использовать ИИ для написания постов, кроме исправления грамматики и орфографии. Если Администрация посчитает, что пост целиком или частично написан с применением ИИ, он будет удалён. Неоднократное использование ИИ может повлечь за собой наказание в виде временного или вечного бана.
    • Неужто  не кто из форумчан  не пробовал их. Если есть инфа  можно в личку.  От себя долгое время использовал tesla aro6604 последовательно , верх на  пи аудио 409. в ПАС. Хорошо играли! И продолжают играть! Вспоминаю Анатолия Иосифовича  Манакова ,который когда моддерировал и делился своими наработками. Неужто ,таких  осталось мало людей  готовых ...
    • Вот за это нас и не любят. Анек...
    • КМК, обсуждать достоинства,недостатки ламп без рассмотрения режимов не имеет смысла.
    • Обьем потрясающий на обоих рипах!
    • Закономерность , однако.  Высший уровень , тем не менее, который рассматривал в своё время АМЛ ( А.М. Лихницкий) , это касаемо раскрытия высшего плана музыки -духовного её переноса (в контексте воздействия ..., сопереживания ;  когда от пения Шаляпина (были случаи)  убегали из моей комнаты прослушивания ... .   ""Высший уровень"" , касаемо т.н. кагорты ""великих"" ламп , таких , как AD1 , PEN904 , есс32 и ещё многих , определяется именно критерием их участия в выявлении уже общей музыкальной сути всей аудиосистемы.       Поэтому , если и китайские лампы, то я бы выбирал из самых их высших , по крайней мере будет не так обидно за бездарнопотраченные .., если бы повестись на китайские бюджетные .  
    • Нашёл информацию по лампам - по линейке Китайских ламп 2А3 PSVANE Линейка PSVANE 2A3 У PSVANE чёткая иерархия 2A3, где Hi-Fi — это начальная ступень: Модель Серия Цена за пару Ключевое отличие 2A3B Hi-Fi ~6 000 ₽ Базовая,  2A3-Z Z ~17 000 ₽ Улучшенная сборка, отбор 2A3-TII T Mark II ~23 000 ₽ Точная реплика оригинальной RCA, классический звук 2A3-TIII Art Art TIII ~25 000 ₽ Наследует архитектуру ACME, патентованные технологии WR2A3 WE Classic Replica ~38 000 ₽ Гибрид WE300B + RCA 2A3, расширенный верх Acme 2A3 Acme (флагман) ~54 000 ₽ Композитный графитовый анод, волновой дизайн, подвесная структура   Даст ли замена прирост? Коротко — да, но степень прироста зависит от того, куда переходить. Если ваш усилитель настолько высокоразрешающий, что разница между ступенями ламп будет слышна. С недорогой базой- компоненты нивелируют несовершенства, а в качественном усилителе каждая деталь работает на максимальную прозрачность — и лампа становится главным ограничением. Что можно ожидать от перехода вверх 2A3-TII (~23 000 ₽) — это реплика классической RCA 2A3, и в вашем усилителе может дать более «классический» тембр — тёплая середина, телесность, чуть смягчённые верха. Но это скорее смена характера, чем однозначный прирост. 2A3-TIII Art (~25 000 ₽) — наследует архитектуру флагманской ACME: серое углеродно-кристаллическое покрытие, полая технология покрытия внутренних стенок стекла, керамический композитный цоколь. Максимальная рассеиваемая мощность — 25 Вт (у базовой Hi-Fi — ~18–20 Вт), так что паспортный номинальный режим - 15 Вт — абсолютно комфортный режим с большим запасом. Заявлено улучшение плотности и текстуры по всему диапазону, более тихий фон, глубокая сцена. Из всей линейки это наиболее сбалансированный апгрейд по соотношению цена/качество.  WR2A3 (~38 000 ₽) — гибрид 300B и 2A3. Заявлена «шёлковистая, открытая и расширенная» верхняя частота, недостижимая для остальных ламп 2A3. Если вам не хватает воздуха сверху — это кандидат.  Acme 2A3 (~54 000 ₽) — флагман. Композитный графитовый анод для максимальной линейности, волновой дизайн колбы (как у винтажных 345), подвесная структура электродов. По обзорам: больше обертонов и реверберации, чем у винтажной 2A3, при этом плотность и динамика на уровне классики. Срок службы заявлен свыше 7000 часов. Это самая дорогая, но и наиболее технологически продвинутая опция.  Рекомендации Если хотите однозначный прирост качества без смены характера — 2A3-TIII Art. Она следующая по логике после  Hi-Fi, предлагает реальные технологические улучшения, а не просто отбор, и стоит вменяемых денег. Если хотите максимальный прорыв и бюджет позволяет — Acme 2A3. Это другой уровень лампы, с которым ваш усилитель раскроется полнее. WR2A3 имеет смысл рассматривать отдельно, если вам важнее воздушность верхов, а не общая плотность.
    • 35шт осталось , 15 в резерве
    • Конденсаторы Siemens - выбыли ( проданы на авито ) ..................................................................................................................... добавлю  Конденсаторы аудиофильские из далеких 90ых , Evox Rifa cmk m2 1.0мкф х 250в. , конденсаторы пленочные , диэлектрик поликарбонат , выпуск прекращен более двух десятков лет , в связи с более дорогой технологией изготовления , по отношению к полипропиленовым MKP конденсаторам , хороши как в качестве шунтов , так и как межкаскадные в ламповой и каменной звуковой технике , звучат весьма и весьма на уровне , так же честно как и полипропилен . - 120р.шт.  
    • Хорошо.Задам еще один вопрос.Нужна нагрузка7,5- 8ом ,Она обеспечивается параллельным включением,как все знают. ОЯ,ПАС и Ф.И. По вч планирую подпорку сверху p/audio 409.Что скажете?
    • В смысле? Для накала вполне можно мотать в два провода. Равномерно распределяя по сердечнику. Конкретный чип придуман для LLC на сотни килоциклов в секунду. Для средней точки. Там классический прерывистый ток, не всегда, правда, колоколообразный. Помех, ввиду осутствия коммутации тока при индуктивном фильтре, заметно меньше.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.2k
×
×
  • Create New...