Jump to content

Расчёт рабочей точки по ВАХ. Усилитель SE на 6н7с + EL34

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

Пара 6н8с+6п6с(триод) даст однозначную фору остальным вариантам. Желающие могут (сразу или позже) нагрузить 6п6с на межкаскадный трансформатор (бифиляр, например, не такая уж сложная вещь, Константин выкладывал свои рекомендации).

  • Like (+1) 1
  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Всё эти программы есть... Книги и справочники тоже есть. Но чтобы из всего материала книги собрать готовую рабочую методику расчёта это нужно быть очень подготовленным специалистом. И новичкам этот пр

Климентий
Климентий

Один из самых частых вопросов новичков, является именно этот. Как бы совместными усилиями изложить методики расчёта рабочей точки для  наиболее популярных и распространённых ламповых каскадов. Не ссыл

Stan Marsh
Stan Marsh

Всё есть в книжках. Напряжение источника питания выбирается максимально возможным, но так, чтоб это не привело к излишним техническим сложностям. Рабочая точка выбирается из условия непоявления сеточн

Posted Images

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Ку она выдаст всегда 24-25.Если режим корректный. 

Это для одного триода. У нас и так получилось 26 почти

Коэффициент усиления реального каскада
Ко = UaF - UaE / 2Uco = 243-114 / 5 = 25,8 (26)

А при параллельном? Больше будет - вот и подсчитать, как вариант 4 - какое....

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
3 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

Пара 6н8с+6п6с(тр.) даст однозначную фору остальным вариантам. Желающие могут (сразу или позже) нагрузить 6п6с на межкаскадный трансформатор (бифиляр, например, не такая уж сложная вещь, Константин выкладывал свои рекомендации).

Сергей, это уже для себя, новички скорее от твоих слов в ступор войдут....:smile-03:

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

И при параллельном примерно столько же и будет, те же 24-25.

Ну а смысл тогда? Больше току ? Ну да, важно, 3.7 или 7ма, разница есть, но недораскачка эльки все потуги уносит в даль....

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
Только что, Ollleg сказал:

Ну а смысл тогда? Больше току ? Ну да, важно, 3.7 или 7ма, разница есть, но недораскачка эльки все потуги уносит в даль....

Смысл тогда как и прежде - миллеровскую емкость, в т.ч. у ел34 триодом, никто не отменял... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

А что такое МКТ?

Могу предположить, что, возможно, межкаскадный трансформатор... 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Смысл тогда как и прежде - миллеровскую емкость, в т.ч. у ел34 триодом, никто не отменял... 

Но две половинки в отличие от одной свою БЯ внесут.....

Может тогда вообще отказаться от 6н7с и оставить для рассмотрения 6ж4 и вариант 6н8с+6п6с, как наиболее токовые?

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

МКТ (межкаскадный трансформатор) - вроде устоявшееся сокращение, или я не прав?

И желательно, наверное, сразу предусмотреть возможность улучшения проектируемого усилителя, поэтому я о трансформаторе и упомянул.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

...две половинки в отличие от одной

При некоторых недостатках есть существенный плюс - снижение выходного сопротивления драйвера, что расширит полосу по ВЧ.

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Сергей Ал. сказал:

При некоторых недостатках есть существенный плюс - снижение выходного сопротивления драйвера, что расширит полосу по ВЧ.

Не спорю, но если половинки неровные, тоже плохо.

Я когда в корректор ставил по выходу 6п1п триодом, у меня выходное что то порядка 2.2к вышло, может в этом плане действительно не мудрить, а раскачивать эльку 6П6С ? 

Какие соображения по этому поводу у профи? У мастеров, у разбирающихся в данном вопрпосе?

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Я бы скорее от 6ж4 отказался чем от 6н7...

 

5 минут назад, Xрюн222 сказал:

В 6с4с и настоящей старинной 2а3 тоже вроде как 2 половинки впараллель, и никто особо и не жалуется... 

Ну так, Никита, какие тогда предложения?

 

Что оставляем, что откидываем и что ещё можем рассмотреть?

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Попутный вопрос - мы можем не ставить развязывающий фильтр между 6п6с и ел34? А между 6п6с и 6н8с поставить? Хочу 6н8с рассчитать, но нужно учесть оставшееся напряжение с БП....

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
8 минут назад, Ollleg сказал:

Что оставляем, что откидываем и что ещё можем рассмотреть?

6Н7С - оставляем, 6Н8С+6П6С - оставляем.  

 

2 минуты назад, Ollleg сказал:

мы можем не ставить развязывающий фильтр между 6п6с и ел34?

Теоретически можем, Найквист вроде не против. 

  • Like (+1) 2
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

6Н7С - оставляем, 6Н8С+6П6С - оставляем.  

Стас, понял.

Что Никита и остальные скажут?

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Теоретически можем, Найквист вроде не против. 

Придётся ёмкости в БП последние до 500мкф наращивать?

что то забегаю вперёд....

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Стас, понял.

Что Никита и остальные скажут?

 Никита, Стас, Гена, Турбо и Дюша Метёлкин.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

 Никита, Стас, Гена, Турбо и Дюша Метёлкин.

Ну Никита хотя бы....

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

...мы можем не ставить развязывающий фильтр между 6п6с и ел34?

Хорошая развязка должна  быть между первым и третьим каскадами, работающими синфазно.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By lenivo · Posted

      Статья интересная. Но начинается с того, что лампы близки по параметрам друг другу....но есть различия из конструкции ламп, связанной с меньшей геометрией 6п1п, по сравнении с 6п6с. Ну и нагрузка требуется 3,5Кома вместо 5к ..... Но по ходу рассматривался пентодный режим включения лампы.... И меньший сигнал на вход требуется...... Другой выходной трансформатор требуется для оптимального звука......  3,5к это ближе к 6п13с,чем к 6п14п......  СССР китайцам передал технологию на данную лампу, а в СССР стали применять 6п14п в радио аппаратуре массово..... Поэтому в Китае много этих ламп, а в СССР не очень то и много было на них устройств..... гораздо меньше чем на 6п14п.... Ну может десятки тысяч в сравнении с десятками миллионов пропорция. Хотя 6п1п - мимо меня прошла  - несколько раз пробовал ..... и ставил другие лампы вместо неё.
    • Stan Marsh
      6SN7 + EL34 SE

      By Stan Marsh · Posted

      В триоде и не выйдет, только в пентоде с ООС. 
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      Вероятно. Может там всё же и тетродное включение. Но в любом случае я так думаю, что одиночного каскада на 6н8с, у неё же усиление никакущее, тупо не хватит для раскачки 34ки. Поэтому там либо вот двухкаскадный усилитель предварительный, либо каскод 
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      Так этим сразу и займусь, что же ещё.  А вот насчёт трансформаторов - говорят там иногда на них есть наклейки с указанием вольтажа для тан или приведенного сопротивления для твз
    • Dolboyacher
      6SN7 + EL34 SE

      By Dolboyacher · Posted

      Мож типа того китайцы замастырили. Чет покрутил, повертел, но ни 10Вт (RMS) ни менее 1% искажений при этом, добиться не удалось, хоть и вышло неплохо. На сколько понимаю, EL34 "держит" 29Вт, при заявленных 25-ти? Uвх=0.56В, Uвых=8.1В, Y2=1.59%, Y3=0.25%, без учёта акт.сопров Rвых=0.64Ом, при ОООС = - 8dB
    • Ollleg
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By Ollleg · Posted

      Даже 2 от 10 ! С чувств. акустикой так точно! Два ватта могут звучать так, как буд то стадион озвучивать готовы , что бы собеседник тебя услышал  всего в метре от тебя, орать нужно!  Всё так.   Громкость, она не в ваттах заложена. 
    • Stan Marsh
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By Stan Marsh · Posted

      Самое забавное, что ни один слухач не отличит три ватта от пяти. 
    • Ollleg
      6SN7 + EL34 SE

      By Ollleg · Posted

      Катерина, схему всегда можно самой снять, разве что железо витки и тд неизвестны останутся, так этого фактически в схемах и нет, разве что дополнительным описанием. Я в 90х слушал некоторые фирмешные уси и по плате с мультиметром "ползал", схему "срисовывая" с напряжениями в контрольных точках, потом токи высчитывал , ничего сложного. Где то даже выкладывал английский усь на трёхсотках схему , в инете её никак не найти , а тут - пожалуйста. Там , кстати, выходной был тоже "задохликом" + питание ламп вых. 4.4 вольта , ну погоняли аппарат, вроде и всё хорошо, но в итоге скучно и однообразно звучит, широко , но мощи нет - хозяин его продал через пол года, хотя приобретал на выставке нашего хаенда в 96 году по моему совету и его личному отслушиванию там же в течение 2х часов со своими дисками, ну нельзя оценить звук за 2-3 часа, время нужно и куча прослушиваний, в итоге не прижился англичанин....   Так пусть учится! Стас, я же отписал - не было бы прямого вопроса, я бы вообще промолчал в тряпочку.... Да и деваться то уже некуда - посылочка едет адресату. Послушает, потом полный апгрейд! (Если звук пожелает) , ну и посмотрим, что от китайца в итоге останется....
    • Stan Marsh
      6SN7 + EL34 SE

      By Stan Marsh · Posted

      Не надо отпугивать тех, кто хочет сделать пару первых шагов, кроме того, человек учится только на собственных ошибках, только так. Возьмёт дешёвого китайца, поиграется с ним, затем, если захочет, будет что-то посерьёзнее. Или нет, что тоже хорошо. 
    • жек69
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By жек69 · Posted

      Спасибо. Трансформатор по-видимому будет нетривиальный для такого сопротивления нагрузочного.
    • Stan Marsh
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, с напряжением катод-анод и катод-экранная сетка +300В и автосмещением работать будут, и довольно долго. На пять с полтиной ваттов можно рассчитывать. 
    • Ollleg
      6SN7 + EL34 SE

      By Ollleg · Posted

      Свой опыт и знания я на собственных ошибках получал и спасибо старому АП и его спецам, по темам которых сам учился и советы которых применял на практике. Я обычный радиолюб, но могу уже отличить по описанию комплектующих , что следует ожидать от звука - на сегодня наше хобби недешёвое и лучше сразу прислушиваться к советам тех, кто хоть немного в "теме", нежели набивать "шишки на лбу" за кровные немалые деньги, коих для таких "эксприментов" просто жалко.....  Меня спросили напрямую, какие аргументы против данного девайса  - я прямо и ответил, подпишусь под каждым словом, сам этот путь прошёл от А до Я. Но если остаётся желание через собственные  "головняки" пройти и убедиться в правоте написанного , я совсем не против, ничто так не "излечивает" нас, как собственное разочарование от собственного "творчества". Увы, такова жизнь.
    • Katharina Richter
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By Katharina Richter · Posted

      Лампы могут быть очень крепки. И с ходу их не убить. 
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      А там ничего интересного. Типичные ттх, как диапазон частот, мощность. Это можно и не знать... А вот про режимы никакой информации 
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      Я заказывала на озоне, на али соваться вообще не хочу. А на озоне ничего не попросишь. На напряжение 220в пришлют - уже хорошо. У них там есть ещё версия с блютуз модулем. Так в отзывах некоторые писали, что в результате прислали без него версию.  Надеюсь хоть не дрова мне привезут. Отслеживания нормального зарубежных посылок нет. На сайте в личном кабинете указано, что доставка осуществляется cel express. Но трек кода их не дали. Только озона код. По нему пока видно, что несколько провинций китайский усилитель пока посетил. По крайней мере, в направлении границы с Россией 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102.8k
×
×
  • Create New...