Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Первый усилит раз в 30...40

40-45 уже порядка 0.7 чутьё по входу. Да с хорошим током бы ещё...

 

1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Сначала сразу отсеять то, что не даст нужного усиления. После этого останется поперебирать между парой оставшихся.:smile-11:

Какие 40-50 дадут усиление при токе от 5ма вверх?

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Самая страшная тайна Х-Э заключается в том, что чем меньше μ, тем лучше звук. Вторая страшная тайна - усиления нужно ровно столько, сколько нужно, и если ты выкидываешь один каскад из усилителя, он волшебным образом перемещается в источник. Если прям совсем-совсем, то 6SN7(6Н8С) в два каскада ничего не испортит.

Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

А чем он отличается от "Драйвера Reichert-а

Это из Вестника?

Там для одной из половинок ток 16ма, превышающий рассеивание в 2 раза для  возможности современных 6н8с.

Делал с меньшим током, так себе впечатление, да и для первого варианта вроде как 600в от бп нужно?

Крайности какие то....

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Крайности какие то....

Мы не про конкретные заблуждения отдельных товарищей, речь про прЫнцип. Два каскада на 6Н8С, под 200 усиления, хватит для всего. Это типа альтернатива разумному предложению по использованию 6Н7С. 

Posted

Дома у меня где-то схема моего двухкаскадного драйвера на 6Н8С была, найду - скину позже. 

МАИ бы ещё  SRPP предложил, но здесь я не специалист

Posted
Только что, Den101 сказал:

SRPP предложил

И что это даст? Усиление останется ровно таким, как и каскада с ОК. SRPP - это разнообразие идиотизма деревенской жизни: непонятно зачем, но жизнь разнообразит. 

Posted
7 минут назад, Stan Marsh сказал:

Это типа альтернатива разумному предложению по использованию 6Н7С.

А более поразумней нет альтернативы из одной лампочки?

Posted
34 минуты назад, ДимДимыч сказал:

6Н7С  не хватит усиления.

28 минут назад, Ollleg сказал:

интереснее чутьё по входу хотя бы 800мв.

Всё хватит, не стоит сомневаться. А тем более придумывать более изощренные схемы.
Смещение у Ел-ки -29 - -30.
6н7с, по графику, выдает 34 вольта при примерно по 1,25 вольт входной амплитуды.
На графике синие квадратики на это указывают.
1/(1,25/34)=27 вольт выходной приходится на 1 вольт входной.
Что вполне хватит даже залезть в токи первой сетки Елки.
Как то так.

image.thumb.png.a259a04b50396c63504f6e41c208c4ac.png

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

6н6п допускается?

здесь же принцип. Никаких пальцев, хоть "растопыренных". Октал наше фсё.

Posted
Только что, RedStar сказал:

Это ко мне относится?

??? Речь шла о Броски и РейчОрте. Рановато примазываться к пантеону.

Posted

Ну это я прикидываю с т.з. гипотетического представления субботних/ воскресных развалов Сызрани и Урюпинска... 

Posted
5 минут назад, RedStar сказал:

Всё хватит, не стоит сомневаться. А тем более придумывать более изощренные схемы.
Смещение у Ел-ки -29 - -30.
6н7с, по графику, выдает 34 вольта при примерно по 1,25 вольт входной амплитуды.
На графике синие квадратики на это указывают.
1/(1,25/34)=27 вольт выходной приходится на 1 вольт входной.
Что вполне хватит даже залезть в токи первой сетки Елки.
Как то так.

image.thumb.png.a259a04b50396c63504f6e41c208c4ac.png

Посчитай усиление каскада и сколько вольт входного нужно для раскачки эльки???

Больше вольта!

А мы про 0.6 - 0.8 в входного сейчас говорим......От источника с выходным в 600 - 700мв элька не будет раскачена.

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Ну это я прикидываю с т.з. гипотетического представления субботних/ воскресных развалов Сызрани и Урюпинска... 

На тех развалах и 6Н8С полно. А она вполне себе НЕпальчивая.:smile-40:

Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Рановато примазываться к пантеону.

Пантеон это монументальное здание — место погребения выдающихся деятелей.

Мне рано туда стремиться.:smile-11:

Posted

Ладно, давайте 6SL7(6Н9С)||. Заверните.

 

1 минуту назад, RedStar сказал:

 

Мне рано туда стремиться.:smile-11:

Конечно, и не только из-за возраста.:smile-03:

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

На тех развалах и 6Н8С полно. А она вполне себе НЕпальчивая.:smile-40:

Ну, в принципе, если не заниматься совсем уж «ловлей блох», то 6С5, 6Ж7 в
триоде и 6Ж8 в триоде (а все эти три – строго одно и то же по внутренностям)
приблизительно одинаковы с 6С2С, и все это получше обычных 6Н8С, но немного.
Скажем, лично мне на выходе корректора больше понравилась 6С2С, а на
входе УМЗЧ – 6С5С и упомянутые пентоды. И то и то – отличнейшие звуковые
лампочки!


Ну а дальше можно развить тему страниц на ....цать, где обсудить, что метрополитеновская 6Н8С с черным анодом с дырками и ребрышками 51 года
многократно лучше, чем новсибская 6С2С без юбки и с серым анодом, но гораздо
хуже, чем 6J5 BRIMAR и т.д. и т.п.


6Ж8 в триоде круче рулит!!! Режимы аналогичны режиам для 6С2С. Ток анода берем ок 10 мА, нагрузка 18 кОм, питание 360, на аноде 180.Кус ок
15...16.
Такой каскад весьма прозрачен для звука.
В пентоде – ИМХО дохловата как драйвер.
ХРЮН


По звучанию, с моей точки зрения, 6Ж8 (в пентоде) получше 6Ж11П будет. Хотя, каждому своё.
Вадим Пузанов

2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ладно, давайте 6SL7(6Н9С)||. 

По току не маловата для эльки???

Posted

Может вообще пентод пентодом и поставить по входу?:smile-06:

 

4 минуты назад, Ollleg сказал:

6Ж8 в триоде круче рулит!!! Режимы аналогичны режиам для 6С2С. Ток анода берем ок 10 мА, нагрузка 18 кОм, питание 360, на аноде 180.Кус ок
15...16.

Очень вписывается, а по усилению никак....:smile-54:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Звук, без приятной для слуха настоящего меломана окраски, это как водка без пива - деньги на ветер (С).
    • Вы не учитываете, что в реальной музыке не бывает таких ситуаций как постоянные тоны на 19 и 20 к. ВЧ в музыке очень кратковременные и длятся обычно десятки мс с непостоянным спектром. Точно также кратковременные и интермодуляционные искажения от этих компонентов звука. Их на уровне даже -30 дБ уловить сложно. И эти искажения, накрадываясь и на нелинейные искажения проявляются в виде специфической окраски звука на ВЧ. И тут тоже не все так однозначно. Есть усилители, которую дают приятную для слуха окраску звука, а есть усилители с неприятной для слуха окраской звука. И многие компании и частные разработчики - кустари - производители High-End техники, стараются найти благоприятные для слуха варианты окраски звука, чтобы угодить слуху потребителей. Но, это, на мой взгляд, ошибочный подход к делу. УНЧ должны иметь по возможности минимально возможные искажения. И тут есть два основных пути. Это увеличение глубины ООС и/или увеличение тока покоя ВК. Первый вариант экономичней, но и второй вариант тоже годится для построения УНЧ относительно небольших мощностей - условно до 10 Вт.
    • #126 Это прямо склад ошибок. По зонам ошибки сложены так: 1. Дифкаскад на .....разнотипных транзисторах.  Собственно, в общем случае линейность дифкаскада обеспечена однотипностью входящих в него транзисторов. Например, усиление каскада задано соотношением Rнагрузки/(rэмиттера1 + rэмиттера2). Постоянство Ку в течение периода сигнала (а это синоним линейности каскада) задано тем фактом, что, насколько с изменением тока уменьшится сопротивление одного эмиттера пары, настолько же возрастёт оно у второго. Для полевиков формула упрощается до изменяющейся разнонаправленно и компенсирующей взаимные изменения крутизны обоих ПТ, перемноженной на стабильное сопротивление нагрузки. Что мы видим тут? Пока у полевика меняется с током крутизна, у биполяра - сопротивление эмиттера. Оба эти процесса подчиняются совершенно разным законам, и компенсации искажений, конечно же, не происходит. С виду это дифкаскад, практически - издевательство над сигналом.  Уже одно это показывает, что придумал схему валенок.   2. Нагрузка входного каскада на генератор тока повышает шумы каскада. По сути, мы тут видим два встречно включённых усилительных каскада, только один усиливает сигнал, а второй - шум своего эмиттерного резистора, тогда как нагрузка общая.  3. Через эти резисторы в сигнал с питание лезет помеха. Это показывалось на примере позаимствованной Суховым у Кенвудов схемы винил-корректора, но понятно и без иллюстраций: если видите резистор с питалова на вход или в источник опорного напряжения - по нему обязательно идёт помеха.  Варианта нету, чтобы не шла. Иногда даже лезет.  4 и 5. Как работает ООС в этом случае? На выходе 4 сигнал будет относительно чист, так как с него снимается сигнал ООС и искажения дифкаскада Т4Т5 компенсированы подачей на базу Т4 искажений в фазе и форме, противоположных фазе и форме вносимых дифом.  На выходе 5 этот грязный сигнал и выделится: очищенные от полезного сигнала искажения каскада. Куда бы их приткнуть, искажения энти? - конечно же, подать на вход снова! И они поданы на вход, см. схему. У, ё. О, ё. Валенки, валенки, да не подшиты, стареньки.  6. На выходе 4 - самый чистый сигнал в усилителе, если забыть про искажения выхода 5, поданные снова на вход. А вот повторитель вне общей петли ООС их снова увеличивает. Речь идёт об уровнях в 0,01%, но зачем они нужны, если можно было взять ООС с выхода повторителя и получить сигнал в 10 раз чище?  Концептуализм с трансиммитанстностью хорошо работает на неопытных малолетних шалавах, а в электронике он не нужен. Вот, искажений кучу натянул.  7. Глядел в книгу, видел фигу. Для кого в дейташитах пишутся минимальные коммутируемые реле токи и напряжения?  Дело в том, что контакт лишь на первый взгляд выполняется меж чистенькими металлами. На деле, всегда существует плёнка окислов и влаги. Тогда формула контакта "металл-металл" превращается в "металл - окисел - металл". Переход окисел-металл - практически, это диодная структура, за счёт разности напряжений выхода электрона из металла и окисла: Диодные структуры «окисел — металл» Диод Шоттки — пример такой структуры. В нём выпрямляющий переход (барьер Шоттки) формируется на границе металла и полупроводника (например, кремния). Барьер Шоттки возникает из-за разницы в работе выхода электронов из металла и полупроводника, что позволяет управлять проводимостью перехода. Такие диоды отличаются относительно низким прямым падением напряжения и высокой скоростью переключения. doklady.bsuir.bycyberleninka.ru МОП-диоды (металл — окисел — полупроводник) также являются диодными структурами. В них в качестве диэлектрика используется окисел (например, диоксид кремния), а выпрямляющий переход формируется на границе между металлом и полупроводником. Эти структуры применяются в полевых транзисторах, интегральных схемах и других приборах. proza.ru7universum.com Особенности и применение Выпрямляющий переход. На границе окисел — металл возникает потенциальный барьер, который влияет на вольт-амперную характеристику (ВАХ) структуры. dvfu.ru То есть, неведомый валенок решил, что искажений взято мало, и на выходе винил-корректора использовал профессионально искажающую диодную структуру, замаскированную под контакты реле. В профессиональной аппаратуре проблема коммутации выхода решается обратным показанному путём: замыканием выхода на общий, и тут не столь важно качество контакта реле.    Итого. Да, неопытному глазу такая вот схема может показаться крутейшим винил-корректором, на деле это просто скопище плачевных ошибок: проникшие в сигнал помехи, шумы и искажения уже оттуда не выйдут никогда, а исправление диверсий возможно только ценой тотальной вспашки платы. Выбор один: распаять вредительский девайс. 
    • PTL здесь не в тему, как и ОППВ. Не хочется замусоривать...
    • Бог есть. Аудиофилов заставляют слушать жывой звук ....через усилители. А оказывается, сверхлинейников там нет. Хорошо ещё, не через ламповые однотакты музон крутят. Вот там бы они взвыли. 
    • Да, неслышны. И вот потому с ними и борются. 
    • Чуть естественный фон должен быть. У меня например такой усилитель был на UX201. Накал аж 7,5В.    При продаже я запитал накал диодным мостом с конденсаторами.       Деваться некуда. Ещё раз повторю! По  мне так хуже заиграл. Вообще не пойму, зачем обговаривать это. 2....5 В переменка.  А далее уж кто как хочет.
    • Я даже больше скажу - искажения вообще не слышны.  Всего-то -30дБ, да было бы о чём говорить. Два высокочастотных тона попадутся и получится нещасных -30дБ разностного тона, это на фоне полезного сигнала совершенно не ощутимо. Особенно, если полезный сигнал - 19 и 20 кГц, который по старости ушей не слышен абсолютно, а 3% разностного тона 1 кГц сверлят мозг. Так будет всегда, хоть лампы, хоть биполяры, хоть полевики - разностный тон того же уровня, что и 2-я гармоника.
    • Кстати, подобные сглаженные ступеньки в виде искажений можно наблюдать и у полевиков ( ну естественно без ООС) при токе покоя ВК, допустим до 0,1 А. На спектре это, в основном, одна вторая, торчащая до уровня -40-30 дБ. И при таком спектре у искажений, они практически не слышны.
    • Сергей, и какая же причина?  Я когда маял свой макет на 6Ж43П-Е и EL36 (в тетроде) на прямых связях, то подключал его напрямую от сети через один диод и дроссель соответственно.  Так мне больше так звук понравился чем через диодный мост и трансформатор.  А почему, и как это охарактеризовать, не могу.  Что интересно, так это фон отсутсвовал напрочь.   
    • Небольшая добавка 50гц - аналоговый вариант дизеринга. ))) Это же можно отнести и к особенностям звучания ОППВ. Хотя есть и другая причина "лучшего" звучания однополупериода )))
    • Может уши не так хорошо слышат эти моменты у меня .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...