Jump to content
Всех формучан с Новым Годом !

Однотактный усилитель 6Ж4 + 6С4С, 6П9 + 6С4С, 2 х 6R7G (6Г1) + 6С4С

Ollleg

By Ollleg
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 88
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

U.L.F.
U.L.F.

Может кому и мой старый опыт с пентодным драйвером пригодится(хотя в раскачке триодов мне как-то благозвучней всё-таки триоды). Ну а звук с 6Ж4 в пентодном включении мне тогда ну никак не лёг на душу.

Stan Marsh
Stan Marsh
Ollleg
Ollleg

Прототип  схема А.И.Манакова на 6Ж4 И 300В  Параметры и характеристики 6Ж4 https://istok2.com/data/480/ ________________________________________________________________ Произведё

Posted Images

sova Local

sova

Posted
Posted

Я вот наоборот прямонакальные триоды на входе нравятся, а на  выходе пентоды хороши.  И раскачивать их легче и с шириками тоже отлично края АЧХ выравнивает..

Триоды прямонакалы, на выход тоже можно,  но они, хорошие,  дороговаты (часто, очень дороги). 

  • Like (+1) 1
U.L.F. Proficient

U.L.F.

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Дмитрий, напомни, кажется звук 6г2 нАдушу(нАухо)лёг? 

Никита, очень даже лёг. :smile-29: Но на 2А3 я с 6Г2 не экспериментировал. Только на  6П31С и др. "телевизионками" в триоде на выходе. Потом как-то так сложилось что перешёл на мощные триоды 6С45П(6С15п  предпочтительней конечно) или 6Э5П(6Э6П)триодом  с межкаскадным трансформатором 1:1.5. До сих пор в моём уже много-много раз переделываемом  дежурном домашнем усилителе именно такой драйвер и стоит... :smile-44:

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
5 часов назад, U.L.F. сказал:

Может кому и мой старый опыт с пентодным драйвером пригодится(хотя в раскачке триодов мне как-то благозвучней всё-таки триоды). Ну а звук с 6Ж4 в пентодном включении мне тогда ну никак не лёг на душу...

s96134064.jpg.8341887169c586fe2852fe897dfdbaeb.jpg

Подробнее можно в моей заброшенной кладовке почитать:  http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/usilitel_na_2a3_s_pentodnym_drajverom/1-1-0-11

 

Построил 6п9 по исходным данным

41438369_697.8.thumb.jpg.dc3b8069a4d2930f5d27632cc21ff68d.jpg

 

  • Like (+1) 2
U.L.F. Proficient

U.L.F.

Posted
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Построил 6п9 по исходным данным

 

Олег, у меня в схеме были написаны напряжения по факту, т.е. измеренные и поэтому конечно некоторое отличие от расчётных по ВАХ.

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, U.L.F. сказал:

Олег, у меня в схеме были написаны напряжения по факту, т.е. измеренные и поэтому конечно некоторое отличие от расчётных по ВАХ.

Да это не страшно, будет 200 Ом стоять, если лампа прямо тюлечка в тюлечку соответствует характеристикам, ну будет не +4 , а +5,9 - 5.8.

Для 6П9 равность половинок неплохая "нарисовалась", хотя у 6ж4 и Ку повыше и половинки ещё ровнее,

Спойлер

7777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777.thumb.jpg.faca9fc3b0a5514b582d2ebd0bf36ce6.jpg

но как понял, её народ особо не жалует.... А на счёт 6п9 на старом АП много писали и хвалили (тема выше в фотогр.).

Оба варианта хороши для 6с4с в режиме, что в начале темы я давал, под большее напряжение (360В на БП) можно и режим 6п9 подкорректировать, возможно и поровнее ещё будет.

Просчитал и выложил, потому как люблю наглядность, иногда такие "косяки" встречаются, что сидишь и думаешь " Чёй то афтар понаворотил то?".

В твоём варианте всё красиво.:smile-50::good:

Лично мне нравится, спасибо.

 

  • Like (+1) 1
U.L.F. Proficient

U.L.F.

Posted
Posted
11 часов назад, Ollleg сказал:

Оба варианта хороши для 6с4с в режиме, что в начале темы я давал, под большее напряжение (360В на БП) можно и режим 6п9 подкорректировать, возможно и поровнее ещё будет.

Будет ещё лучше. А если ещё питание ей поднять, то и ещё лучше станет. Но в моем варианте это всё было ограничено общим источником анодного питания для драйвера и выходного каскада. Что до сравнения 6ж4 и 6п9, то на мой вкус у 6п9 более плотная и ясная звуковая сигнатура. И когда их вот именно на слух сравниваешь, то к 6ж4 после девятки возвращаться уже не хочется. Хотя девятка прожорливая конечно  в плане питания как драйверная лампа. В триоде она мне в свое время совсем не понравилась и  тему с триодным включением для нее просто закрыл.

  • Like (+1) 1
  • Ollleg changed the title to Однотактный усилитель на 6Ж4, 6П9 и 6С4С
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

Немного посчитал, решил добавить ещё один вариант усилителя

на 6п9 + 6с4с

_*** _______________________________________________________________________

Вых. мощность 3.6 ВТ при 4.65% иск. 

Номинальное входное напряжение 840 мВ

_________________________________________________________________________

917589675_-644_23_650.thumb.jpg.480a6ebc2f4d177e0d7b515ab07f9dd0.jpg

1265234939_698_265.thumb.jpg.3dfd995b250a6c362667c159d7b66b43.jpg

1442136671_6964.thumb.jpg.6cde4bf6d7559fe9824efb81ff81ab61.jpg

П.С.

Для 6С4С рассматривались ещё такие варианты:

Спойлер

374901897_644_23.5.thumb.jpg.bf58c3d63cb22c2f4eac0cd6daf59980.jpg310027516_-644_2450.thumb.jpg.64799a53339041b7158dfd4fa0ab7fe1.jpg1947263922_644.2.jpg.199ccef7cc686f23c515104c32494d5f.jpg

 

 

*Детали, требующие уточнения:

R2  1МОм , или исключить.

R5 требует точного подбора. (40-45к)

Поставить переменник на 50к на время настройки усилителя.

С4 два возможных варианта соединения (с катодом или землёй)

1470539855_.jpg.8561b558bb9cb1295ad42bc264d35822.jpg

С1  20гц - 470 мкФ ; 10гц - 1000 мкФ

С2  20гц - 73 мкФ ; 10гц - 144 мкФ 

С14  10 - 100 мкФ

6С4С** на аноде 50мА при 290В.  Рассеиваемая мощность 14.5ВТ (макс. паспортная 15ВТ)

6П9 - на аноде 20мА, на второй сетке 4мА

Накал переменкой, 2-я нога накала 6п9 заземлена.

  • Like (+1) 2
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

Хочу поинтересоваться у знатоков,

насколько лампа радиолампа 6r7g , 6r7gt и 6г1 отличаются по ВАХам?

Хочу построить трёхкаскад для данного режима 6с4с (что в теме)усилителя,

ВАХ только для 6г1 есть...

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
17 минут назад, sova сказал:

https://frank.pocnet.net/sheets/127/6/6SR7.pdf

https://frank.pocnet.net/sheets/049/6/6SR7.pdf

это не подходит?

Если это тоже самое, тогда подходит.

(на днях приедут на пробу)

100.jpg.f8edb603655aa475f87163aef6cef204.jpg101.jpg.0b56f13262aac8d3ab3dc2df923634e8.jpg103.thumb.jpg.01ccbc5429e2fe545d813a227b44bf36.jpg

 

До Нового года хочу попробовать их и с 6п9,

благо переделывать немного готовый усь.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
10 минут назад, ВКН сказал:

Мне кажется или аноды у фигурных разные? 

Да. На 2х разные.

С меня не взяли денег, а выслали на попробовать, если понравится, тогда оставлю уже. Не думаю, что это ну очень критично....

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Эти даже лучше, чем 6г1 металл! 

А немного разные аноды - так ещё лучше, немного несимметричное стерео, по Уракову :smile-29:

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Да без разницы, 6г1/6R7/6SR7 - всё одна и та же фигня, только оформление/ производитель разный. Ещё есть точно такая же, тип не помню, но без диодов, "6 чего-то там 5 GT"... 

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

Построил график драйвера, то ли наши 6Г1 немного ровнее "забугорных" собратьев, то ли у Берга характеристики более тщательно сняты.

Входную лампу так же по обоим графикам построю....

1538019952_6R7G165K.thumb.jpg.0d7aa3111bf626775ab2fb0162436ebf.jpg

 

905195479_6116_5350.thumb.jpg.fa5e922fe05eb04e8d800e19811ff809.jpg

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

Для первой лампы наклон нагрузки возьму побольше, резистор порядка 30 - 50к , поменьше ток и побольше амплитуда напряжения, смещение на сетке порядка - 3В .....-4.5В. При смещении на 6С4С  в -55В и усилении первого каскада и второго Q=10 (11) номинальная чутьё по входу будет 500-550мв, для полной раскачки 6с4с на второй лампе 5 - 5.5В, запас в 0.5В невелик (-6В на сетке драйвера), но с учётом, что на "полную катушку" усилитель слушать не приходится, вполне приемлемый вариант.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
14 часов назад, volli сказал:

Не очень качественно, но можно рассмотреть. Может заинтересует.

6G1.JPG.045e94defa820fe749a407d906359959.JPG

Как вариант, вполне. Спасибо.

333.jpg.2239ec8b77333b1ab979697a37384d9d.jpg

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

1315363113_6147330.thumb.jpg.238bd581c6fcdade73a4995c5f51d216.jpgДля входной лампы рассмотрел 2 варианта с 47 резистор нагрузки и 36, смещение -4.5В .

Хотелось бы выслушать мнение участников.

2028905759_6R7G47K330V1KASKAD.thumb.jpg.1a324a621b0cc5be6e04a71c8e4037ba.jpg

 

______________________________________________________________________________

 

 

______________________________________________________________________________

152461452_6136335.thumb.jpg.12d53d418d9692d0706ecd4634fb23a7.jpg

  • Like (+1) 1
  • Ollleg changed the title to Однотактный усилитель 6Ж4 + 6С4С, 6П9 + 6С4С, 2 х 6R7G (6Г1) + 6С4С

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Valery
      Задержка анодного для высоковольтного выпрямителя.

      By Valery · Posted

      Да как? Двухполупериодный выпрямитель на 2-х 6Д22С, с катодов идёт на дроссель без входной ёмкости. Дроссель 10гН 600 мА на выходе дросселя цепочка последовательно включённых электролитов 560,0X400 вольт-четыре штуки. Шунтированы каждый 220ком-2вт. Вот и всё. Говорят скачок примет на себя дроссель. Но не знаю. Что скажете?
    • Dalex
      6Н30П-ДР

      By Dalex · Posted

      Есть несколько штук в закромах.
    • Antur
      Куплю неспешно 6н23п

      By Antur · Posted

      Три пары, с закрытыми анодами...
    • Евлампий 2
      Final cut

      By Евлампий 2 · Posted

      Решение наверняка зачетное. Тем не менее, хочется задать несколько вопросов. 1. Уж если речь о файнал кат, расскажите, насколько выстраданным стал выбор не трансформаторного, а именно резистивного регулятора громкости? Просто элементная база претендует на отсутствие компромиссов, поэтому важно понимать: вы перебирали какие-то варианты и сделали выбор, или просто попробовали имеющееся решение, оно понравилось, а потому на нем и остановились? Хотя 10 кОм - хороший номинал с точки зрения минимизации потерь собственно в регуляторе, есть еще и вопрос совместимости с выходами источников: пробовали ли вы сравнить звучание ваших источников с нагрузкой допустим 10 и 100 кОм? Нередко даже операционник "сидюка", имеющий (из-за глубокой ООС) динамическое сопротивление в десятки ом, слышимо "мутнеет" под нагрузкой в несколько кОм по сравнению с "без нагрузки". Ну и не у всякого корректора выходному каскаду совсем уж пофиг нагрузка 10 кОм, которая у вас на входе. Вот у меня по этой причине "низкоомный" вход не прижился - но тут конечно конкретика рулит - скажем, я в цифре использую ДАК без передискретизации с повышающим трансиком, он к нагрузке капризен. Насколько я понимаю, у вас другой случай - тем не менее, возможно, вам будет полезно лишний раз посмотреть в этом направлении. 2. По какому критерию/набору критериев вы остановили выбор на 41 МХР? Просто к ее подаче нередко возникают вопросы (ну, примерно из той же сферы, что в отношении триодов класса 437 или, грубо, 6с45п, только помягче - как к почти любой другой лампе с высокой крутизной). Просто я бы на месте АД высокомерно приподнял левую бровь, особенно с учетом "технократической" специфики в подаче что NC20, что Тамуры. С наскока кажется, что можно было выбрать что-то боле, условно говоря, "певучее", особенно если учесть, что в обозначенной вами полосе частот Танго 20 легко сопрягается с лампами до 5-6 кОм внутреннего, и это делает выбор драйверов достаточно широким. И конечно, в первую очередь интуиция бросается в сторону каких-то античных кандидатур из той же эпохи, что и АД - вполне вероятно, в вашем случае тоже было нечто наподобие такого порыва. В этой связи вопрос: что остановило? Рассматривали ли вы другие драйверы? Если да, то какие?  Пробовали ли сравнительно послушать? 3. 600-омное соединение с предом позволяет без проблем использовать повышающий входной транс на входе оконечного усилителя, что дополнительно расширило бы список драйверов, вплоть до прямонакалов типа 304, 604 и даже тех же Ад. Кроме того: 182 конечно тоже хорошая лампа, но в разгруженном реактивном каскаде звучит прозрачнее, чем под нагрузкой 10 кОм. Понятно, что изображенная конфигурация позволила соединить блоки по балансу и сделать (почти) неслышимыми разъемы и провода. Но вопрос остается: оно того точно стоило? Если вы пробовали другие конфигурации, пожалуйста, расскажите, что не устроило и заставило вернуться к нагруженному балансу? И кстати по поводу балансного соединения: насколько далеко оконечные усилители от преда в системе? Я тоже неспешно закладываю триодник на Ад (больше из ностальгических соображений и скорее как инструмент для изучения, чем как основной усил). Для меня это не первый наскок на тему, и он отличается от того, что было сделано годы назад, потому что опыт пополнился новыми заблуждениями. При этом предварительные макеты говорят о том, что в моем случае файнал кат отрежется заметно не так, как получилось у вас. Но вы-то сделали так, как сделали, и к тому наверняка были веские причины. Думаю, не мне одному было бы полезно их понимать, чтобы намотать на ус ваш опыт. Заранее спасибо за рассказ - о процессе поиска, от том, какие ветки пришлось отсечь и почему - порой это полезнее, чем описание окончательного выбранного пути. В частности, в любом из каскадов либо в обоих вы могли сделать фикс, но обошлись "автоматом". Да, это лучшее решение с точки зрения сохранности дефицитных ламп. Тем не менее: сравнивали ли вы по звучанию разные типы смещений? Разные схемы их формирования? Или просто убедились, что "автомат" вполне устраивает (Ад и впрямь почему-то вполне классно звучит и с автоматом), и нет смысла плодить иные сущности? Тоже интересно. 4.  Если можно, несколько слов об акустике, которую вы используете. Спасибо. 
    • Климентий
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Климентий · Posted

      Точно... Одной проводимости... Извиняюсь... Ошибся... 😊 Но 906 отлично работают в моих ионоблокрх... 👍
    • akustic
      Доработка акустики

      By akustic · Posted

      Ну рулетка или нет, тут как пойдет. Мы недавно решили попробовать что это такое - динамики сильно напоминающие те самые Сканы или Вифы.. Взяли наугад пару 5.5" СЧ-НЧ динамиков китайского производства, но к ним приделали всё же вполне приличные европейские пищалочки с 32 мм куполом. Пришлось немного поиграться с фильтром (он там один - последовательный), но результат очень порадовал и басом и открытостью звучания и сценой и т.п. Следует заметить, что эти мидбасовички к тому же оказались на редкость ровными в отличии от настоящих Сканов. В общем товарищ, хозяин тех АС страшно доволен результатом. Я тоже, даже несколько удивлён..
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      Мастер барабанного боя ногами по клавишам рояля-неповторимый Джерри Ли Льюис!!! Этот альбом, состоящий из двух виниловых дисков, не зря назван -Вехи ( Milestones), ибо на нём представлены наиболее значимые работы великого мастера и короля , в конечном счёте, рок-н-ролла. Большое количество фоток, чёрно-белых, цветных, за разные годы творчества Джерри Ли.
    • U.L.F.
      Задержка анодного для высоковольтного выпрямителя.

      By U.L.F. · Posted

      Электролиты после дросселя. Как сделано у Вас я не знаю. Этот усилитель лет десять работает.  
    • Stan Marsh
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Stan Marsh · Posted

      А разве они не одной проводимости?    Нет, как и любые другие германиевые. В детстве пожарники подогнали по паре ведёр семьсот третьих и семьсот пятых. Тупик. Единственное что как-то можно приспособить, это 402/404. Да и то...       
    • Климентий
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Климентий · Posted

      А гт906 и гт905 не комплиментарные?  
    • Valery
      Задержка анодного для высоковольтного выпрямителя.

      By Valery · Posted

      А цепочка электролитов как же? Собственно у меня Г-образный фильтр без входной ёмкости. По идее скачка недолжно быть? Дроссель 10гН 600 мА. Что то всё равно боязно? На коленке собирал, всё работало плавно и хорошо, но без задержек анодного, то есть 6Д22-ые плавно нагревались и напряжение устаканивалось  сразу 924 вольта на ГМ 70
    • Valery
      Задержка анодного для высоковольтного выпрямителя.

      By Valery · Posted

      А какие конкретно Вы ставили в какое место по схеме и какое напряжение было? А то Алиса мне тут нагородила огород какой то два раза ошибки явные допускала, потом после моих поправок соглашалась. Виртуальный помощник называется.
    • U.L.F.
      Тело Венте или в простонародье "пуля"

      By U.L.F. · Posted

      И каким образом пуля влияет на фазовые искажения, не влияя на АЧХ? Скажу по секрету, что человеческое ухо вообще не слышит фазовые искажения , мы слышим лишь влияние фазы на АЧХ. т.е. если есть фазовые искажения то как само собой разумеющееся будут и изменения на АЧХ, это связано.  Возможно про диаграмму направленности я не совсем правильно выразился. Не диаграмма направленности, а речь именно про изменения на АЧХ при отклонениях от оси излучения. Не спроста же я предложил сравнить замеры АЧХ при отклонениях от оси с пулей и без.
    • ТимВал
      Тело Венте или в простонародье "пуля"

      By ТимВал · Posted

      Да конечно, "пуля" на керне крепится.  Насколько я выяснил оно влияет не на ДН, а на фазовые искажения на средне высоких частотах 5...8 кГц.. То есть на том что излучается основанием диффезора, "воронкой".  На ВЧ не влияет никак. 
    • U.L.F.
      Доработка акустики

      By U.L.F. · Posted

      Ну если нет доверия, то так-то на авито можно найти к примеру и оригинальные СканСпики Ревелаторы. Правда цена... Ну так и доходы выросли в стране.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...