Jump to content

Фильтр для старой акустики на современных компонентов.в

SERA45

By SERA45
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

SERA45 Apprentice

SERA45

Posted
Posted

Здравствуйте Всем, история такая. Есть у меня акустика "Victor fb5" начитавшись о переделках фильтров, решил тоже переделать, на современных компонентов. При прослушивании на родном фильтре, как будто какая-то пелена ,(все старые емкости в норме) .Какая-то не четкость звука, ну соответственно были оставлены новые самодельные фильтры. Вот теперь вопрос? Фильт по габаритам довольно таки крупный, соответственно занимает много внутреннего пространства ас. Так вот влияет ли это на звук ас и как? Фото прилагаю. Сильно не ругайте на сайтах все по разному пишут, сколько людей, столько и мнений. IMG_20251102_150822_261.thumb.jpg.23d7ed0e972a9887bffdbb5559d3d3ac.jpgIMG_20251102_150810_454.thumb.jpg.cc9ce62399c537f994aba5434990561b.jpgIMG_20251105_131726_751.thumb.jpg.880051d09e1d4ce33115d2da2e2394c9.jpg

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
20 минут назад, SERA45 сказал:

на сайтах все по разному пишут

А вам то как лучше, с новым, со старым? Не всё ли равно что пишут на сайтах, слушать это вам.
с МТЗ такая разница в объёме ни на что не влияет, а опыт замены старых катушек с сердечниками
и химических конденсаторов в фильтрах АС был как положительный так и отрицательный. Это не
решается коллегиально, тем более специалистами из интернета.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Как промежуточный вариант - послушать старый фильтр с заменой лишь конденсаторов, что-то подсказывает, что катушки с сердечниками не зря поставил производитель....

Из трёх вариантов выбрать для себя наиболее благоприятный по звуку. 

  • Like (+1) 1
SERA45 Apprentice

SERA45

Posted
  • Author
Posted

Да я прослушал, старый фильтр уступает, и довольно таки сильно. Прсто, новый фильтр(мне кажется)съедает объем ас. внутренний . Он как раз получается стоит на выходом потоке ас. Ну и съедает процентов 10 (перекрывает) поток. Я и спрашиваю, это может повлиять на звук, али нет? 

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
41 минуту назад, SERA45 сказал:

Да я прослушал, старый фильтр уступает, и довольно таки сильно. Прсто, новый фильтр(мне кажется)съедает объем ас. внутренний .

   Допустим даже и съедает. А в чём это выражается на слух? Стало меньше НЧ или они как-то изменились?

 

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted

Это "ковши", свёрнутые обратные рупоры, приличного размера, не закрытый ящик и не фазоинвертор, новые фильтры никак особо на объём не повлияют и поток нч не перекроют.

  • Like (+1) 2
RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

   Интересно именно как воспринимается на слух замена фильтра - всё стало намного лучше или есть нюансы. :smile-59:

SERA45 Apprentice

SERA45

Posted
  • Author
Posted

Ну может быть, но это как поставить небольшую до щечку на потолке воздуха, и сразу изменится сопротивление потока воздуха, просто родные япона...ь фильтры ну уж очень плоские, и на звук по низам чет меняется, на не могу понять, че. Вообще думаю выносной чтоли фильтр соорудить? 

SERA45 Apprentice

SERA45

Posted
  • Author
Posted

Понимаете, при замене фильтра на современных компонентов, пропала пелена,пропала какая-то размытость, звук стал более точным(я бы сказал, даже Утонченном) супруга слушала самые знакомые композиции, говорит, новый гораздо интереснее. 

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
18 минут назад, SERA45 сказал:

на звук по низам чет меняется, на не могу понять, че. Вообще думаю выносной чтоли фильтр соорудить?

 То есть НЧ стали хуже или нет? А выносной фильтр польза однозначно, я в трухе делал не раз. Удобен тем, что можно подбирать компоненты без вскрытия. 

SERA45 Apprentice

SERA45

Posted
  • Author
Posted

Хуже не стало, низы были какие-то чуть-чуть гулкие,немного размытые. Стали собранные, их столо лучше слышно(а если катушки поставить ленточные, фольговые.) я б еще и кондеры поставил получше. А то стоят KZK беленькие, черненькие не успел купить. 

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
24 минуты назад, SERA45 сказал:

Ну может быть, но это как поставить небольшую до щечку на потолке воздуха, и сразу изменится сопротивление потока воздуха, просто родные япона...ь фильтры ну уж очень плоские, и на звук по низам чет меняется, на не могу понять, че. Вообще думаю выносной чтоли фильтр соорудить? 

Речь идёт о низких частотах, < 200 герц, на выходе из рупора уже, там приличный объем, новые детали не помеха, полагаю.

  • Like (+1) 1
SERA45 Apprentice

SERA45

Posted
  • Author
Posted

Наверное, я все-таки попробую выносной фильтр сделать. Главное красивую коробочку под него сделать... 

  • Like (+1) 1
Mark Levinson Local

Mark Levinson

Posted
Posted
2 часа назад, SERA45 сказал:

Наверное, я все-таки попробую выносной фильтр сделать.

Ничего это не даст. На звук не повлияет. У меня такие же АС. Заменил только конденсаторы. Поставил тоже KZK, цвет не помню. Разница с оригинальными электролитами небольшая, на уровне нюансов. В своё время общался с Сергеем Ефимовым( у него тоже были данные АС), так вот он говорил, что с родными электролитами лучше. 

Плата с фильтрами стоит в НЧ-рупоре и немного увеличенный объем фильтра никак не повлияет на звук, о чем и написал Сергей Лаптев. Для НЧ этот фильтр не помеха. 

Напишите, как изменился звук с заменой фильтра. Когда-то думал тоже заменить катушки на воздушные. Ещё бы хорошо заменить в этих АС провода внутренней разводки и исключить регулятор ВЧ из схемы. Схема фильтра этой АС у вас есть? 

  • Like (+1) 1
SERA45 Apprentice

SERA45

Posted
  • Author
Posted

Я думаю (слышу) звук с заменой катушек на воздушные стал лучше, схему найду, Где-то лежит. Да и все разъемы на пайку посадил. 

Mark Levinson Local

Mark Levinson

Posted
Posted
1 час назад, Mark Levinson сказал:

Схема фильтра этой АС у вас есть? 

 

29 минут назад, SERA45 сказал:

схему найду

Моя ошибка, я неправильно задал вопрос - просто хотел узнать нужна ли вам схема фильтра.  У меня она есть.

 

Схема фильтра1.jpg

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

Правильно сделали.

Влияние на НЧ - это от сомнения и неуверенности. Емкости не большие, на ВЧ можно полистирол К71 поставить - кмк самый лучший вариант.

SERA45 Apprentice

SERA45

Posted
  • Author
Posted

От кондеров зависит. Если куплю медные, обязательно попробую. Если только еще катушки поставить ленточные фольговые. 

Normann Local

Normann

Posted
Posted
28 минут назад, SERA45 сказал:

От кондеров зависит. Если куплю медные, обязательно попробую. Если только еще катушки поставить ленточные фольговые. 

На НЧ лучше всё же поставить индуктивность с минимальным активным сопротивлением - нулевик. Это точно будет не воздушная, а на хорошем железе, толстым проводом. Критично для атаки, энергичности звучания и разборчивости басовых партий. На ВЧ можно и воздушную ленточную. Конденсатор на ВЧ максимально возможного качества, на НЧ можно чуть попроще, но желательно фольговые.

Как и всегда, осмелюсь порекомендовать последовательный фильтр. Его чуть сложнее будет настроить по эффективности полос, но результат окупится.

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Соглашусь с Сергеем, катушки на стальных сердечниках звучат сочнее. Мы тоже убили много меди на "бессердечные" катушки, пока не попробовали небольшие сердечники с небольшим количеством витков. Зазор подбирали под требуемую L. 

  • Like (+1) 3
  • 5 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • CHEL_EV
      Однотакт 987

      By CHEL_EV · Posted

      Ещё наверное стоит попробовать, раз у Вас есть рабочий макет, поставить дроссель в аноде первой лампы вместо резистивной нагрузки. Так как общее напряжение мало, а 6Н7С в предварительном каскаде любит хорошую напругу. Ну или поставить удвоитель напряжения на предварительный каскад. Или объеденить этих два момента..  Лично у меня в гибриде 6Н7С "видит" 520 вольт. 
    • Antur
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Antur · Posted

      Ну то есть на "больших" выходных трансформаторах на невыпрямленном накале фон будет однозначно?
    • BAA
      Фазировка радиоаппаратуры при питании от сети 220, технический подход.

      By BAA · Posted

      Не будучи музыкально воспитанным слышу фальш. Но к теме - редко, когда трансформатор питания спроектирован и изготовлен так, чтобы емкость и ток смещения на вторичку/сигнальную землю ака общий провод либо отсутствовал либо был одинаков от выводов первички. То есть переворачивание вилки будет влиять. И это можно измерить. В большинстве случаев. Как-то Никита Сергеевич отметил наличие межобмоточных экранов в пушпулах. Много вы видели экранов в выходных трансах? Даже в книгах. Вопрос риторический.
    • Normann
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Normann · Posted

      Я о том же...
    • Шурик
      Радиометаллолом

      By Шурик · Posted

      п. 68 - выбыл. 
    • Айсберг
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Айсберг · Posted

      в схеме ТС ток драйвера 2,5мА, амплитуда тока соответственная. Рассчитывать на детальный динамичный звук не приходится.
    • volli
      Фазировка радиоаппаратуры при питании от сети 220, технический подход.

      By volli · Posted

      Наоборот, радуюсь;
    • Sagittarius
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sagittarius · Posted

      Ну, вот и ладненько. Книги должны помогать учиться думать, но, в данном случае, многое пошло не по плану. Теперь, мсье литературовед, ищите высокооплачиваемый труд шахтёром или акционером Газпрома, чтобы за миллионы рублей купить то, что головой и руками можно сделать за 400 долларов. Вы же сами хоть раз хотели, чтобы зло было наказуемым? Хотя бы материально?  Это, как раз, наш случай. 
    • Normann
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Normann · Posted

      510К резистор утечки 2А3. Не помню что указано в даташите Совтека, но оригинальные 2А3 рискванно с таким использовать было-бы с фиксой. Драйвер выбирали ориентируясь только на напряжение раскачки? А другие критерии? В реальности одно потянет за собой всё остальное...
    • Sagittarius
      Сверхлинейный композитный УМ РУБЕЖ

      By Sagittarius · Posted

      Да, так, или иначе, даже если матрица РУБЕЖА не подойдёт сходу, то матрицу для коррекции такого композита найти не трудно и вручную, на базе РУБЕЖА.  Ну, что это за выдумки? Для таких мощностей есть другие схемотипы. РУБЕЖ и клоны придуманы были для компьютерных колонок: мы их слушаем дольше и чаще иной техники, а качества достойного с них не имеем. Точнее, такое качество достойно тех, кто РУБЕЖ собирать не хочет. 
    • Sagittarius
      Композитные усилители

      By Sagittarius · Posted

      Тут главное - не параметры, а матрица коррекции, пригодная к дрессировке практически любых композитов на практически любых ОУ. 
    • Sagittarius
      Композитные усилители

      By Sagittarius · Posted

      По скудоумию, люди втараканили плохонький первый ОУ: чем он узкополоснее, тем хуже общая линейность, но легче корректировать.  Полоса без входного фильтра: 7М.  
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      А ведь - мысль! Напомню, что идея только вокруг связки половинки 6н8с и баллона 6н7с. А вот как реализовать ОС при нужной чувствительности - опция. Кому-то может хватит и второй половинки 8 (при хорошем предусилителе). А кто-то переступил шаблоны! Очень спасибо за идею 7-8-7!!! 
    • Сергей Б
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Сергей Б · Posted

      У вас на невыпрямленном накале нет фона, это какраз говорит о том, что трансформатор уже на 50 (100) герцах валит низы. Собственно и в музыке будет пионерский барабан, вместо большого турецкого. Неважно что показывает осциллограф на 20 герцах, я уже писал, что когда через трансформатор проходит ТОЛЬКО 20 герц, там все сказочно и красиво, у мелкого трансформатора проблемы начинаются с появлением других частот одновременно с 20-ю герцами. Большой трансформатор с большой индуктивностью позволяет услышать невыпрямленный накал при любой балансировке. Убеждать вас никто не будет, просто зачем выкладывать конструкцию для кружка начинающих. Много раз предлагал подать на маленький и на большой трансформатор одновременно 100 герц и 1000 герц, и на выходе посмотреть сколько будет 900 герц и 1100 герц, и прочих гармоник - маленький трансформатор сразу сами отнесете в контейнер за домом. И Макаров писал, что чем меньше меняется индуктивность при изменении тока в обмотке, тем меньше гармоник и любых слышимых искажений вообще. Важно как трансформатор пропускает разные частоты  одновременно, складывает их в гармоники или не очень.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Сегодня экспериментировал с загрузкой вторички выходника фоно. Была идея таким способом чуть корректировать общий Кус, изменяя наклон нагрузочной 6L6. У выходника Ктр - 10:1 и нагружен он со стороны УМ на 300К. В итоге нагрузочная практически горизонтальна. Так вот, в моём случае подгрузка вторички - полное фиаско. Звучание сразу умирает, зажимается, протухает... В итоге осталось без шунта, как и ранее было.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...