Jump to content

Recommended Posts

Posted

Интересный вопрос....... Мне в общем то все равно, это ваше дело что с ними делать, просто хочу сказать что если цель именно получение опыта в сфере акустики, динамиков, фильтров, понимания как оно работает то это одно и конечно имеет смысл, а если цель только что то там заменить и вероятно лучше заиграет то это другое и не факт что приведет к получению ожидаемого результата, потратите время, средства, поковыряете колонки.

Posted
Только что, Илья Александрович сказал:

Интересный вопрос....... Мне в общем то все равно, это ваше дело что с ними делать, просто хочу сказать что если цель именно получение опыта в сфере акустики, динамиков, фильтров, понимания как оно работает то это одно и конечно имеет смысл, а если цель только что то там заменить и вероятно лучше заиграет то это другое и не факт что приведет к получению ожидаемого результата, потратите время, средства, поковыряете колонки.

По моему мнению попытка улучшения существующего изделия это в том числе получение опыта в сфере акустики, динамиков, фильтров, понимания как оно работает, и это конечно же имеет смысл...согласен не факт, что приведет к получению ожидаемого результата, трате времени и средств...Вам это ничего не напоминает? 

Posted

Это диагноз...лечиться пока не собираюсь, болезнь не до конца запущена :smile-59: Как бы там не было существующая акустика мне нравиться, наверное я не слышал ничего лучше, поэтому с нечем сравнивать. Менять не хочу, немного лучше сделать попробую. В любом случае за советы спасибо!

  • 3 weeks later...
Posted

В общем было мне скучно, и руки чесались, решил я все таки ради спортивного научного эксперемента заменить конденсаторы в фильтрах моих колонок:

Было так

image.thumb.jpeg.7c1376cc32c914d696899a715b395d68.jpeg

Стало так

image.thumb.jpeg.23754931ffbfe7d1dea3388aa9b62903.jpeg

Субъективно на первый взгляд особо ничего не поменялось, чуть ярче стал звучать верх и метелки по тарелочкам стали восприниматься естественнее. Некоторый положительный эффект достигнут без всяких ВАУ, хуже не стало. Нужно будет послушать еще некоторое время...  

  • Like (+1) 2
Posted

Выбросить  всё, что сделано в Китае и провода в т.ч. Конденсаторы -только МБГО, советских лет, тогда будет правильный звук, припой при пайке ПОС-61, ничего китайского не должно быть.

  • Hmm... (-1) 2
Posted
6 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Выбросит всё, что сделано в Китае и провода в т.ч. Конденсаторы -только МБГО, советских лет, тогда будет правильный звук, припой при пайке ПОС-61, ничего китайского не должно быть.

А паять конечно же только "ЭПКС" или "ЭТ-П" на худой случай, иначе ничего не получиться? :smile-59:

  • Smile 1
Posted
10 минут назад, Antur сказал:

А паять конечно же только "ЭПКС" или "ЭТ-П" на худой случай, иначе ничего не получиться? :smile-59:

И канифоль, канифоль только Пирастро, отыгранную и прогретую!

  • Like (+1) 1
Posted
13 минут назад, Antur сказал:

А паять конечно же только "ЭПКС" или "ЭТ-П" на худой случай, иначе ничего не получиться?

Паять обычным паяльником с деревянной ручкой, мощностью 40 ватт. Канифоль обычная, стоит копейки в магазе, сосновая, припой пос-61, тоже обычный. Ничего сверхъестественного нет, в припой желательно добавить медных опилок, изготовленных мелким надфилем. А вот все китайские платы-в помойку.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
50 минут назад, Russ3000 сказал:

И канифоль, канифоль только Пирастро, отыгранную и прогретую!

Годов эдак 20х/30х, из аудио сосны

  • Like (+1) 2
Posted

Если говорить о конденсаторах, то на первое место однозначно можно поставить минеральные диэлектрики (слюда, кварц), вторыми можно поставить истинно неполярные (полистирол, фторопласт), далее слабополярные (полипропилен, полиэтилен, поликарбонат), электролиты, как конденсаторы имеющие полярный диэлектрик будут вносить искажения, которые зависят от частоты и мгновенного значения напряжения, которое поступает на конденсатор, в целом в фильтрах используют электролиты, из-за их цены и размеров, если смотреть топовые колонки, то там уже обычно применяют неполярные, не электролитические конденсаторы, далее выводы каждый может сделать сам

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, W_L сказал:

одов эдак 20х/30х, из аудио сосны

Из обычного магазина, торгующего аудиокомпонентами. Стоимость-копейки.

 

25 минут назад, W_L сказал:

Если говорить о конденсаторах

Только МБГО и ничего более. Причём времён СССР, без утечек, проверено на множестве конструкций.

Posted
13 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Только МБГО и ничего более. Причём времён СССР, без утечек

По которым плачет мусорный контейнер.  :smile-02:

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
23 минуты назад, matss сказал:

По которым плачет мусорный контейнер. 

Покажите мне этот контейнер, приду, подберу, только складывайте те, что указаны мною ранее. Рядом с мусорными контейнерами, гуляя вечерами по своему двору,  я находил пачки резисторов и конденсаторов времён Брежнева, в сопле, со складов, тома Фенимора Купера,  Джека Лондона, Вересаева, а однажды трёхтомник Сталина, 1949 года. Полезная вещь-контейнеры, при всеобщем оболванивании и умственной деградации, как в техническом плане, так и в интеллектуальном, всей российской нации.

  • Like (+1) 3
Posted
3 часа назад, Antur сказал:

В общем было мне скучно, и руки чесались, решил я все таки ради спортивного научного эксперемента заменить конденсаторы в фильтрах моих колонок:

Было так

image.thumb.jpeg.7c1376cc32c914d696899a715b395d68.jpeg

Стало так

image.thumb.jpeg.23754931ffbfe7d1dea3388aa9b62903.jpeg

Субъективно на первый взгляд особо ничего не поменялось, чуть ярче стал звучать верх и метелки по тарелочкам стали восприниматься естественнее. Некоторый положительный эффект достигнут без всяких ВАУ, хуже не стало. Нужно будет послушать еще некоторое время...  

Осталось заменить проволочные резисторы на хотя бы МОХ резисторы для колонок и катушки  с сердечником на катушки на воздушном сердечнике. Кондёры одобряю.

 

Было

TabletteReference8Signature3.thumb.jpg.fcccbbd13edca611eee226a7c56bb874.jpg

стало

сперва так

TabletteReference8Signature16.jpg.10a258e43025654cca8b5cc7832083a9.jpg

TabletteReference8Signature17.jpg.0dd6396f8464cb1449ec5158a9bbad70.jpg

А потом катушки по менял.

Кроссовер в сравнении с динамиками в колонках.

TabletteReference8Signature-6.thumb.jpg.30d79bebb005f1d4cc78fefabf58ce2b.jpg

TabletteReference8Signature-7.thumb.jpg.b20cbdb8ec3c33f7812b5ef341e5acac.jpg

Почти всю заднюю стенку занял новый кроссовер

TabletteReference8Signature-8.thumb.jpg.06bf11368c0e33684ba898ff4021d8c8.jpg

Ни дня не пожалел.

Сперва заменил  конденсаторы,  резисторы и терминалы, потом внутренние провода. Потом подобрал шунтирующие конденсаторы к основным конденсаторам, потом другие провода поставил, потом другие резисторы поставил, потом другие катушки поставил. Всё влияет ..... по чуть чуть каждый этап - а в итоге очень существенно звук улучшился. Черные конденсаторы Мундорф Супреме - НИКОМУ не рекомендую. Они мне не понравились - я их не понял. Их звук пришлось сильно выправлять дополнительными шунтирующими конденсаторами.

 

 

 

 

 

 

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

Слово "гуманитарий", происходящее от латинского "человеческий",

Нынче оно переводится иначе - "забыл таблицу умножения". 

антиоффтоп.

Полностью согласен с Бокой. В юности приобрел колонки 25АС-033, по тем временам шикарные, но вот чет не понравилось по звучанию. Приобрел другие средники и полностью переделал фильтры, предварительно их рассчитав по измеренным динамикам. Слегка схитрил, потянул ответ под задачу, при рассчетах в угоду жабе постарался по максимуму использовать детали старого фильтра, результат порадовал, получился приличный звук, но только в одной небольшой точке прослушивания, 25ГДВ оказались очень узконаправлены, хотя играли неплохо.

зы. Бока пропал, даже на ЛДС давно не видно...

  • 2 months later...
Posted
В 12.10.2025 в 14:43, Stan Marsh сказал:

Если честно, сомневаюсь, что имеет смысл дорабатывать эти АС. 

Полностью поддерживаю! Лучше не станет, а вот хуже сделать очень даже возможно. Это я пишу не с бухты барахты, а как некогда активный "улучшатель неулучшаемого". :smile-03:

 

В 13.10.2025 в 04:14, Antur сказал:

Может заменить динамики вместе с фильтрами? Есть вариант для существующего объема ящиков?

Нууу если нравятся корпуса то можно в них вообще другие колонки собрать. Помнится лет этак 20 назад были у меня HECO-Xenon400. Звучание их мне не нравилось категорически. Хотя выглядели они респектабельно, но звучали отвратно.  Мидбасовые динамики были с пластмассовыми корзинами и резонансной частотой под 50Гц... Пищалка хоть и шелковая, но почему-то совсем не воспроизводила ВЧ. Они нещадно бубнили и гудели и при этом почему-то совершенно без верхних частот. Корпуса у Ксенонов были из довольно толстого ДСП, т.е. тяжелые и крепкие. А мои рукоблудные потребности тогда просили бурной деятельности... Так я заклеил дырки от динамиков выпиленными кружками из фанеры, усилил переднюю панель и собрал в этих з корпусах клоны модных тогда "ProAkk2.5"(литраж корпусов подходил). На переднюю панель была наклеена пробка. Выглядело это всё в результате примерно так(см.картинку) и по звучанию на тот момент нравилось просто до восторга. Так что если руки чешутся, то вперед.

 

image (1).jpeg

 

 

Уже не Хеко, но ещё не ПроАк.jpg

Копия Хеко-ПроАк1.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, U.L.F. сказал:

Полностью поддерживаю! Лучше не станет, а вот хуже сделать очень даже возможно. Это я пишу не с бухты барахты, а как некогда активный "улучшатель неулучшаемого". :smile-03:

 

Нууу если нравятся корпуса то можно в них вообще другие колонки собрать. Помнится лет этак 20 назад были у меня HECO-Xenon400. Звучание их мне не нравилось категорически. Хотя выглядели они респектабельно, но звучали отвратно.  Мидбасовые динамики были с пластмассовыми корзинами и резонансной частотой под 50Гц... Пищалка хоть и шелковая, но почему-то совсем не воспроизводила ВЧ. Они нещадно бубнили и гудели и при этом почему-то совершенно без верхних частот. Корпуса у Ксенонов были из довольно толстого ДСП, т.е. тяжелые и крепкие. А мои рукоблудные потребности тогда просили бурной деятельности... Так я заклеил дырки от динамиков выпиленными кружками из фанеры, усилил переднюю панель и собрал в этих з корпусах клоны модных тогда "ProAkk2.5"(литраж корпусов подходил). На переднюю панель была наклеена пробка. Выглядело это всё в результате примерно так(см.картинку) и по звучанию на тот момент нравилось просто до восторга. Так что если руки чешутся, то вперед.

 

image (1).jpeg

 

 

Уже не Хеко, но ещё не ПроАк.jpg

Копия Хеко-ПроАк1.jpg

Для экспериментов заказал у китайцев

KYYSLB Q8 6,5 
https://ali.click/oal5vx

Posted
11 минут назад, Antur сказал:

Корпуса понравились 🤣🤣🤣

Не обольщайтесь. Наверняка это будет мдф миллиметров 10 толщиной под пленкой. Да и объем 20 литров для полноценного 6.5" маловато будет. Про 96дБ на заднем шильдике вообще улыбнуло... Впрочем, если уплочено, то что уж теперь говорить. :dntknw:

Posted
4 минуты назад, U.L.F. сказал:

Не обольщайтесь. Наверняка это будет мдф миллиметров 10 толщиной под пленкой. Да и объем 20 литров для полноценного 6.5" маловато будет. Про 96дБ на заднем шильдике вообще улыбнуло... Впрочем, если уплочено, то что уж теперь говорить. :dntknw:

Естественно, зачем гадать, время покажет :smile-09:

Posted
2 часа назад, U.L.F. сказал:

Да и объем 20 литров для полноценного 6.5" маловато будет...

Где взять то такой полноценный басовик на 6,5 дюймов по нынешним временам? Хотяб для проак 2,5? Как-то всё схлопнулось единомоментно :smile-55:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • бла-бла , а внятно и просто своими словами ответить на вопрос никак? ____________________________________
    • Кто то  любит и может прикасаться к истории ( винила того же) , а кто-то   бережёт свой винил -   для истории в будущем ....    Я  лично ни этих, ни тех судить не берусь , т.к. у каждого свой свободный выбор, который имеет свою цену .
    • Всё как с лампами выше предельно допустимых параметров - звучит прекрасно, но жизнь коротка. Но в мире потому и определили предельно-допустимые режимы, свыше которых смерть быстрая, но красивая. Так и здесь. Никто не отвергает, но и принимать готов далеко не каждый - загнанные лошади, получающие призы на издыхании - это не практика жизни, это садизм . Вот и весь сказ. Если в прошлые времена запилил, выбросил, пошёл и купил новую - то сегодня во первых не всё купить можно, да и ценник таков, что издеваться над винилом рука не поднимется. Кто то считает иначе? 
    • Проект практически завершен, может работать с двумя типами ламп на выходе RES1664 и RES964 через гасящий резистор 330ом на входе фильтра. За 4 месяца перебрал массу компонетов и вариантов, пожалуй, остановлюсь на этом, возможно намотаю еще твз, есть идеи. По чувствительности, с RES1664 до клиппинга чуть не хватает от моего источника, но громкости более, чем достаточно. Дроссели питания калиброваны по сопротивлению, чтобы обеспечить необходимое смещение.
    • У нас так и принято, литературой не забрасывают. Привыкайте.
    • В  контексте применения картриджей с давлением свыше 2, 5 гр . И на тех же тонармах SME .  Если мыслить категориями , что в аудиомире много параллельных миров.., то , поверьте , господа , жить становится легче , так как иногда важно или интересно понять -  почему один период в аудио -  в виниле он вообще , типа, золотой , и парадигма тут ""тяжелая "" (почему -то) -  тяжелые тонармы без антискейтинга ; у самого лежит тяжеленный пружинный Эмпайр  , картриджи - Shure3D , Ортофон СПУ , Ортофон элептикал , у меня такая , но 4 грамма у неё , но и .. , играют они , эти картриджи , может не столь аудиофильски , но реализм подачи такой (если сравнивать с головками легкими ), что становится ясно , что двигало эту аудиопарадигму.  Её можно не признавать (для себя) , не понимать ( отчасти я сам) , но вот уничижать (если по хамски , то хаять) её я бы не стал , так как она и в теме это прозвучало - с одной стороны даёт звук, приближенный по телу его и подаче, как мастерленте , а с другой -  в жертву приносится долговечность пластинки -  уменьшение её ресурса , условно, на порядок.    Но и ""мнение"" гугловского ИИ насчёт давление 4 грамма эллипсом .   Прижимное давление эллиптической иглы в 4 грамма считается очень высоким для современных стандартов винила и оказывает негативное, ускоряющее износ воздействие на долговечность пластинки.   Ниже приведен подробный анализ влияния такой нагрузки:   Ускоренный износ канавок: При давлении 4 г эллиптическая игла создает высокую точечную нагрузку на стенки канавки. Это приводит к значительно более быстрому стиранию высокочастотных компонентов звука и увеличению поверхностного шума (треска) уже после нескольких проигрываний. Пластическая деформация винила: При таком давлении виниловый материал может нагреваться и деформироваться под иглой, что вызывает необратимую потерю качества звука. Ограничение срока службы пластинки: В то время как качественная настройка (1.5–2 г) позволяет пластинке звучать хорошо сотни раз, давление в 4 г способно существенно испортить структуру канавки за 60–100 проигрываний. Сравнение с нормой: Для большинства современных эллиптических игл нормальным прижимом является 1.5–2.5 грамма. Давление в 4 г характерно для старых или DJ-картриджей, предназначенных для жестких условий (скретчинг, изношенные тонармы), но не для бережного прослушивания. Когда 4 грамма "допустимы": Если картридж рассчитан на такое усилие (например, Ortofon SPU), то износ будет менее критичным. Однако, если эллиптическая игла с рекомендуемым прижимом в 2 г принудительно нагружена до 4 г, это приведет к быстрому разрушению.    Итог: Использование 4 граммов прижима с эллиптической иглой значительно сокращает жизнь виниловой пластинки, превращая ее в "запиленный" винил намного быстрее.    Что в итоге ?  В итоге, фирма Ортофон в своих уже современных картриджах серии Элиптикал уходит от 4 грамм и делает 2 грамма.    https://www.musicstore.com/ru_RU/RUB/Ortofon-MC-X10-Elliptical-Diamond-Aluminium-Cantilever/art-DJE0008648-000?srsltid=AfmBOooTnIh7-imlE8dItAI7w0ZTm-ht2RaAk7FXto6f8jT3Ghv9Qxvi&appgw_azwaf_jsc=PR6VJh7iOLZEu6ITlZ2kvl5x8A_pT46VwG3EpymmaZ8GwWQVN-NlfZasPzRjrmoNe-2FAyhIbFuUqyOjflQd1v6CasmT2qt2Tnu0hOEUv0dOhJcYPnpGAIpfCpdguIs_3SFrLMRfq29FpDF5vsZcTmUs66aIjDjPtZUm-xh8nBFD0-8ZPyGhiVI-7jo6bQudqxVUH-9qKelbQ5G68UIS64q_sGKafIHKcHaNHRpmo74Y0Plmz9CwuR9u4Oahfi7pdF7XjTn3ikjx_4IgLNg3to0KDgOLxbDRR3px-yV2KGjymtQj0u-V7xIA9hiUAosJtCld0xE_d5IpsprBN183Gg      
    • Бегло пробежался, противовес для вертикального баланса как в сме, организован и на одном из лучших винтажных дюалей 1019, внизу правда.  Василий, благодарю, читаю
    • Извольте - с 71-й по 76-ю .Но честно говоря,это уже называется "разжевать и в рот положить" ..... .
    • Доброго дня вам Василий, ну очень тяжело идет, но понимаю что надо почитать
    • Я сейчас всех тоже брошюрками старинными забросаю, велика помощь!  Обозначьте пожалуйста, какую страницу из 88 нужно разместить в теме для ответа Улдысу. 
    • ""Вопрос конечно, очень интересный, сложный! На такое сразу и не ответить, нужно копать литературу как можно глубже! "" - дык ни чего сложного там нет,и необходимая литература указана.Но видимо ни кому это здесь особо и не нужно .... . mrb0889.pdf
    • Как то упустил этот пост. Уточните пожалуйста, сколько Вам администрация должна денег? В свою очередь мы уточним, сколько для Вас стоит одна буква текста на этом  форуме, подобьём дебет с кредитом и выясним, кто кому сколько должен В ИТОГЕ. Конечно куда угодно уносите, кроме первой страницы, - безусловно, но стоит упомянуть, что размещение материала на главной странице форума писателю обойдётся немного дороже. С искренним уважением и надеждой на долгое и продуктивное сотрудничество, Администрация НАП. 
    • Взад приехало, наслаждайтесь.
    • Есс конечно, я страниц на пятнадцать накидал в голове материала и фотодокументы подобраны давно!
    • Во первых эзотерическая ветка всем видна, гостям в том числе, не вводите человека в заблуждение. Во вторых отделена была в виду того, что там большей частью спор с постоянной пробуксовкой, без тормозов - в общей выглядела вызывающе, НО!  Если Вы считаете, что это "Голова всех голов", могу её вернуть взад, вбив все комментарии на свои места.  Такую кашу маслом уже не испортишь. Возвращать? Решайте, товарищ Лаптев.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.2k
×
×
  • Create New...