Jump to content

Вариант 6Н2П+6П1П

Katharina Richter
 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
9 минут назад, Katharina Richter сказал:

А как тогда? 

Я исхожу из того, в том числе неоднократно читанного на форумах, что 6н2п самая линейная лампа на уровне ОУ. Для того, чтобы вывести её в самый линейный участок я её паралельно включаю и максимально увеличиваю ток, при моём напряжении питания и сохранения всё же достаточно высокой нагрузки Ra. 

 

Чушь от первой буквы и до последней точки. И не читайте идиотских интернетов, думайте сами. Проведите линии нагрузки на ВАХах и всё увидите сами. 

 

8 минут назад, Katharina Richter сказал:

Линий ВАХ. 

 

Эти линии существуют только в воображении. Глазом не увидеть. 

 

  • Replies 128
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Анатолий Матвиенко
Анатолий Матвиенко

Позвольте вставить 5 копеек. Паяете макет простейшей схемы - 1 лампа в драйвере, 1 выходная, в качестве ТВЗ какой-нибудь телевизионный прости Господи ТВЗ 1-9. По драйверной лампе всё просто и абсолютн

ВКН
ВКН

ЕL95. Тоже миниатюрный 7-ногий пентодик. Я такие применял в триоде на выходе корректоров. 

ВКН
ВКН

Упоминаемые на пр. странице 6Л6. Фрязино 1939г.  Модераторы, может создадим "виртуальный Музей"?  У меня более 3000 различных ламп с 20х годов прошлого века. Максим из Брянска тоже поможет. 

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
5 минут назад, Katharina Richter сказал:

Я исхожу из того, в том числе неоднократно читанного на форумах, что 6н2п самая линейная лампа на уровне ОУ. Для того, чтобы вывести её в самый линейный участок я её паралельно включаю и максимально увеличиваю ток, при моём напряжении питания и сохранения всё же достаточно высокой нагрузки Ra. 

Обозначьте все режимы - график покажет всю линейность. У Вас Ua не обозначен. Любую "самую линейную" лампу можно в "жопу" превратить..... Прошу прощения, за мой английский.

  • Like (+1) 1
Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
24 минуты назад, Stan Marsh сказал:

как же!

Так какое сопротивление нагрузки приведенное лучше для 6п1п?

Вот тут такой график,, где 5к. Это видно по минимуму искажений. Но при этом пишется оптимальное сопротивление 3,5к. Что за дела? :smile-17:

 

604_1-0000.jpg

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Как известно, злобная третья гармоника(кларнетная) монотонно растёт с увеличением нагрузки, а вторая имеет минимум в одной точке.

  • Like (+1) 1
Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
17 минут назад, Stan Marsh сказал:

третья гармоника(кларнетная) монотонно растёт с увеличением нагрузки, а вторая имеет минимум в одной точке.

Спасибо, значит будет 3,5к

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Зачем

Больший ток. Большая крутизна, меньшая Ri. Какая разница каскад с 2х6Н2П с током 3мА, Ra=56k, или одна половинка с током 1,5мА и Ra=112k?

 

1 час назад, Ollleg сказал:

RI =RA

Это не так. Параллельно же. Ri=50/2=25k.

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
15 минут назад, Katharina Richter сказал:

Да

Ну значит в Вашем случае получается вот так:

7777.jpg

Насколько этот режим линеен, ссудите сами.

При 180 Ом в катоде на сетке будет смещение 0.5 вольта, усиление каскада около 70, значит при входном 500мв на выходе получим порядка 35в . ( без захода в положительные сеточные характеристики) .

Ток анода 2.7ма, напряжение анода 122 в.

Если такие характеристики входного каскада Вас устраивают..... Поправка на чертёж "от руки" + -, но картинка особо от этого не измениться.

7777--.jpg

источник анодно-сеточных хар. параллельного включения:

https://lnx.lv/6n9s_vs_6n2p/

 

 

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
15 минут назад, Ollleg сказал:

Насколько этот режим линеен, ссудите сами.

А при большей Ra разве будет линейнее? 

Ток меньше. Говорят, всегда следует стремиться увеличить максимально ток, ведь лампы "пою" лучше. 

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Катерина, не заморачивайтесь ВАХами и сопротивлениями нагрузки, возьмите несколько разных схем от зарубежных усилителей, берём например какую нибудь ЕСС 8...., там анодные резисторы от 56 ком до 1 мегома, связь с рекомендованными ВАХами из справочника исчезающе мала, напряжение на аноде от 45 вольт до 300, и всё это чУдно играет. Не пачкайте себе мозги ненужной информацией.

И катодный резистор у выходного петода зависит от способа подключения второй сетки, петод - 270 -300 ом, ультралинейный 430-470, триод 560-680 ом. Не зацикливайтесь на ненужном.

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
28 минут назад, Сергей Б сказал:

Катерина, не заморачивайтесь ВАХами и сопротивлениями нагрузки, возьмите несколько разных схем от зарубежных усилителей, берём например какую нибудь ЕСС 8...., там анодные резисторы от 56 ком до 1 мегома, связь с рекомендованными ВАХами из справочника исчезающе мала, напряжение на аноде от 45 вольт до 300, и всё это чУдно играет. Не пачкайте себе мозги ненужной информацией.

И катодный резистор у выходного петода зависит от способа подключения второй сетки, петод - 270 -300 ом, ультралинейный 430-470, триод 560-680 ом. Не зацикливайтесь на ненужном.

Сергей, в принципе согласен с Вами, но ведь намного интересней (и главное, понятнее для себя) , когда схему можешь не просто прочитать, а сам рассчитать, проверить, понимая, как и что работает , нежели тупо повторять готовую , не понимая принцип её работы и не зная, как её просчитать, потому как не умеешь этого и не знаешь..... Разве не так?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
29 минут назад, Сергей Б сказал:

Не зацикливайтесь на ненужном.

И потом эти незацикленные пишут в интернетах "говно эти ваши лампы, я пробУвал", нет уж: или делать правильно, или не делать вовсе. 

  • Smile 1
Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Сергей, в принципе согласен с Вами, но ведь намного интересней (и главное, понятнее для себя) , когда схему можешь не просто прочитать, а сам рассчитать, проверить, понимая, как и что работает , нежели тупо повторять готовую , не понимая принцип её работы и не зная, как её просчитать, потому как не умеешь этого и не знаешь..... Разве не так?

Олег, согласен, но расчёты никак не гарантируют хорошего звука, хотя бы взять выходной трансформатор, к примеру лампа лучше игрет при 50 ма, а выходной трансформатор уже при 40 ма начинает хрипеть в басу, ибо мелкий, и железо не совсем то, и витков мало в первичке.

Я часто включаю переменные резисторы в катод, в анод, в экранную сетку, слушаю и кручу - результат иногда поразительный, а режимы очень, просто очень далеки от рекомендованной ВАХ.

  • Smile 1
Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
13 минут назад, Stan Marsh сказал:

или не делать вовсе. 

Ну, не совсем так. Мне пока то, что я делаю - нравится по звучанию. А если что-то не устроит - это тоже неплохо - повод разобрать, понять почему плохо, переделать. 

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Как известно, злобная третья гармоника(кларнетная) монотонно растёт с увеличением нагрузки

Хотя, опять таки, у меня же УЛ. Быть может, с ним сопротивление нагрузки для 6пйп совсем другое оптимальное? 

sova Local

sova

Posted
Posted

Может вместо 6п1п взять EL84 или ЕL86, Филипс, Телефункен.

Проверено, звук очень хороший.

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Для расширения кругозора:

Стр. 42 журнала «Радио» № 11 за 1958 год

 

Amplifiers-and-Superlatives.pdf

 

Что касается рабочей точки оконечного каскада, то раз уж мы жарим лампочки на всю катушку, то этого надо придерживаться независимо от включения, хоть тетродом(пентодом), хоть триодом, хоть UL. Сеем максимум на аноде и сетке, и наслаждаемся. Впрочем, если интересен не результат, тогда как угодно. 

 

И, для совсем уж невнимательных: это табличко для двухтактного каскада в режиме АВ и никак не соотносится с однотактным в А.

ууу.jpg

 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Виталий1982
      Однотакт 987

      By Виталий1982 · Posted

      Поднимите питание до 220-230 
    • alex41697
      ГМ-57

      By alex41697 · Posted

      Эпопея с трансами из земли обетованной благополучно закончилась, на фото они уже у меня дома,в целости и сохранности ( Марк упаковал качественно ) благоухают израильским лаком :)). Так ,что кому нужно можно работать
    • Normann
      Провода для тонарма

      By Normann · Posted

      В любом случае, сделайте проводку и обязательно послушайте сами. Это ведь не долго. Потом уже решите, нужно ли приобретать ещё в запас или искать альтернативы.
    • Normann
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Normann · Posted

      Каждый из нас идёт своим путём ). Абсолюта для всех единого не существует, всё относительно, ибо критерии оценки "качества звучания" различны. Разрешения мне и сейчас вполне достаточно, а динамики даже пугающе многовато для системы с 2,4Вт усилителем и АС с эффективностью под сотку. Невозможно слушать "комфортно, мимоходом". Музыки так дохрена количественно и качественно, что слушать можно только одним способом - сесть и провалиться. А так как я слушаю много музыки, то жена вынуждена слушать со мной и не вмешиваться в процесс! А ей тоже хочется внимания ))) Александр, у нас с Вами системы слишком отличаются, чтобы способы решения задач были одинаковы. Все мои последние годы идёт битва за тембры и естество звучания, натурализм и погружение в тот момент, когда она (музыка) исполнялась.
    • Айсберг
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Айсберг · Posted

      с E55l триодом можно получить амплитуду тока ~13мА. Рост амплитуды Ia отлично слышно как улучшение разрешения/динамики. Линейность батарейки с её ионной проводимостью вызывает сомнения. Вероятно, эффект будет более явно выражен по мере уменьшения гридлика и соответственного увеличения тока от источника через батарейку. Смещение с небольшим резистором в катоде мне кажется предпочтительным, так как позволяет регулировать смещение и исключает батарейку из цепи сигнала. Минус варианта - вес, объем...  
    • Катана
      Радиолампы тунг сол

      By Катана · Posted

      Кто нибудь может сказать что это за лампы ?  Есть только одно вот это фото , и даже нет возможности увидеть что это двойные  триоды или нет  ?   
    • Valerij
      Провода для тонарма

      By Valerij · Posted

      Возможно, Вы правы... Я просто помню как коллега окунал нарезаные концы МГТФ в ванну. Наверное он их лудил так, а зачищал предварительно механически. Я имел ввиду ПОсеребрёнка.   Мне он достался "по наследству", ничего о нем не знаю больше. Возможно найду концы путей приобретения.
    • Sagittarius
      antonluba

      By Sagittarius · Posted

      Да никак. Он откровено лжёт.  Мы корректируем каскад, в каскаде стоит транзистор, у используемого для звукового усилителя транзистора любая межэлектродная ёмкость в 20...50 раз больше упомянутой величины 0,1 пик - 3501 Скб 2 пФ, ВС550 - 5 пФ, тем более - её изменение с напряжением Укб.  Неудивительно, что столь хамски лживой модели даже показать никак невозможно. И опять лыко в строку: электроника - это страшно. Это бабка на улице чихнула, а у тебя усилитель буднулся и сгорел. 
    • Sagittarius
      antonluba

      By Sagittarius · Posted

      Это ровно по украинскому стишку рассказка: И машина, як машина, И искра, як горошина, И бензина полный бак, ........., як ...ак.  200 градусов запаса по фазе - а они не описывают параметрический возбуд собственно транзистора, нагруженного на некую ёмкость, возникающий только при определённых режимах.  И вот на базе этого редкого, легко излечимого резистором в базу генерящего транзистора, случая, делаются широкие выводы: вот до чего, и то ничего.
    • rodaf
      Намотаю накальные трансы для 2А3, 300В, 6С4С.

      By rodaf · Posted

      написал в л.с.
    • Алексей1
      antonluba

      By Алексей1 · Posted

      Маразм в 66 лет.  Хочу, чтоб меня пристрелили, как бешеную собаку, если я напишу: "Устойчивая система возбуждается." Тут даже не нужно иметь образование, достаточно житейско-кухонной логики: если система устойчивая, то как она может возбуждаться?  если система возбуждается, то какая же она нахрен устойчивая?   Но Великому Теоретику всё по плечу - у него даже абсолютно устойчивая система возбуждается: Но самое волшебное в конце: предоконечный каскад генерит, но на выходе ничего нет.   Или вот ещё - сразу чувствуется Великий Теоретик: Етить-колотить, как этого можно было добиться? Я пихал, как тут кто-то из ламповиков выразился "во все дырки" 10 пФ и никакой катастрофы.
    • Normann
      Настенная вешалка под старину.

      By Normann · Posted

      Очень круто получилось! Сам люблю такой стиль "вне времени". А что за лаки использовал? Полуматовый, как вижу на финише? Хорошо лежит.
    • Normann
      Провода для тонарма

      By Normann · Posted

      Серебро с осторожностью стоит в тракте использовать, а тем более посеребрёнку. Кто там у нас фразу произнёс: "Серебро коварно!"? Уже не вспомню... На срезе можно увидеть в микроскоп.
    • ДимДимыч
      Провода для тонарма

      By ДимДимыч · Posted

      А был ли у нас чисто серебрянный?  Вроде был!?
    • Normann
      Провода для тонарма

      By Normann · Posted

      Фторопласт припоем Вы не снимите, только механически. Может это посеребрёнка, в не серебро? Или фирмовый проводок аудиофильский?  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...