Xрюн222 Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 И почему/зачем тогда в центр ставить более толстые, на края более тонкие? Не просто так же оно сделано. Quote
Xрюн222 Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 12 минут назад, KAI сказал: Толщина пластин влияет только на потери в магнитопроводе, Распределение индукции останется без изменений при замене пластин на более толстые или более тонкие, от толщины пластин зависят только потери в магнитопроводе. Если оставить туже расчетную величину индукции, то более толстый магнитопровод с таким же типоразмером пластин картинку не изменит. Ни в одном из этих 3х пунктов сомнений вроде и не было... Quote
BAA Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 25 minutes ago, Xрюн222 said: Э42 я в подписи не вижу, зато вижу и ВП , и даже ХВП. А ХВП - это что? И, кстати, якобы "почти кровельная" Э4АА как то,получается, разительно несильно от ХВП отличается, вроде бы? У АНизотропной и изотропной отличаются потери, в основном. Quote
Buran81 Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 41 минуту назад, Xрюн222 сказал: Э42 я в подписи не вижу, зато вижу и ВП , и даже ХВП. А ХВП - это что? И, кстати, якобы "почти кровельная" Э4АА как то,получается, разительно несильно от ХВП отличается, вроде бы? Э4АА это по старому ГОСТу Э42 1 Quote
Xрюн222 Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 13 минут назад, BAA сказал: У АНизотропной и изотропной отличаются потери, в основном. Ну тут то вопрос, что, мол, у "горячекатки" гармоники!!!! Жуть какие!!! Quote
Евлампий 2 Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 Роман, вы уж так-то меня не обижайте, насчет 30 процентов. Я гармоники смотрю, и даже вижу разницу между, допустим, 7002-й тамурой и "самомото" с той же приведенкой. Но - очень небольшую, и преимущественно на самых НЧ, но и там измеренные проценты отличаются от силы вдвое, причем на уровнях гораздо больших, чем я слушаю. Да, еще у рукоблудных максимальная неискаженная мощность поменьше. Но, допустим, архивную музыку на тамуре слушать далеко не так интересно, как на лютом винтаже. А аудиофильную, типа тестовых дисков - тут да, без вопросов, но недолго - по совсем другим причинам. 4 1 1 Quote
KAI Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 39 минут назад, Xрюн222 сказал: И почему/зачем тогда в центр ставить более толстые, на края более тонкие? Не просто так же оно сделано. Охлаждение, наверное, лучше. Quote
Xрюн222 Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 4 минуты назад, KAI сказал: Охлаждение, наверное, лучше. Точно не для этого. И чем тоньше пластины - тем хуже охлаждение. Ибо меньше заполнение металлом 1 Quote
KAI Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 2 минуты назад, Xрюн222 сказал: Точно не для этого. И чем тоньше пластины - тем хуже охлаждение. Ибо меньше заполнение металлом Как раз для этого. Лучше переносится тепло с внутренней части на поверхность. Quote
Xрюн222 Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 С какой стати более "рыхлый" набор лучше переносит тепло? В крайнем случае - для меньшего нагревания наружных слоев, т.к. тонкие пластины греются меньше. Quote
KAI Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 14 минут назад, Xрюн222 сказал: С какой стати более "рыхлый" набор лучше переносит тепло? Тепло переносится во все стороны, а не только в сторону тонких пластин. Quote
Xрюн222 Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 Это понятно. Но в сторону тонких пластин и через них - хуже, чем через толстые. А стОят тонкие дороже. Значит, для чего-то другого и важного они добавлялись. Quote
volli Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 2 минуты назад, Xрюн222 сказал: другого Может "технологичность" сборки? Quote
KAI Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 4 минуты назад, Xрюн222 сказал: Это понятно. Но в сторону тонких пластин и через них - хуже, чем через толстые. А стОят тонкие дороже. Значит, для чего-то другого и важного они добавлялись. Не нужно придумывать того, чего нет. Потери были большими, так как трансформатор работал на повышенной частоте. И вопрос перегрева магнитопровода в данном случае был существенные. Quote
Xрюн222 Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 7 минут назад, KAI сказал: Не нужно придумывать того, чего нет. Потери были большими, так как трансформатор работал на повышенной частоте. И вопрос перегрева магнитопровода в данном случае был существенные. А чего нет, уточните? Не совсем понятно... Quote
Xрюн222 Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 12 минут назад, volli сказал: Может "технологичность" сборки? Она с тонкими точно хуже Quote
BAA Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 Тонкая шихтовка точно для работы на повышенной частоте, для килогерца может быть 0,05, а для 400 - 0,08. Если трансформатор силовой. Но, при понижении индукции или радиаторе и потолще пойдет. Про сигнальные не скажу, но в радиоприемниках, которые в кружке делали, хоть и пермаллой, но наверно 0,3, а может и 0,2 - не знаю, не измерял. Но как-то сомнения, что в горячую можно 0,08 раскатать, не говоря уже по 0,05. Quote
BAA Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 1 hour ago, Xрюн222 said: Ну тут то вопрос, что, мол, у "горячекатки" гармоники!!!! Жуть какие!!! Никогда не интересовался, да и "хрустячую" горячекатку помню только из детства. C "рисунком", морозным. 1 Quote
KAI Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 10 минут назад, Xрюн222 сказал: А чего нет, уточните? Не совсем понятно... "чего-то другого и важного" Quote
Xрюн222 Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 5 минут назад, KAI сказал: "чего-то другого и важного" То есть, по делу, видимо, ответа нет? Quote
BAA Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 1 hour ago, Xрюн222 said: Ну тут то вопрос, что, мол, у "горячекатки" гармоники!!!! Жуть какие!!! Что-то вот характер кривых намагничивания ничем не отличается. Наверно потому, что просто кристаллы разного размера. КМК, изотропная, которую покупали, в листах, была вовсю ХК. Quote
Xрюн222 Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 10 минут назад, BAA сказал: Тонкая шихтовка точно для работы на повышенной частоте, для килогерца может быть 0,05, а для 400 - 0,08. Если трансформатор силовой. Но, при понижении индукции или радиаторе и потолще пойдет. Про сигнальные не скажу, но в радиоприемниках, которые в кружке делали, хоть и пермаллой, но наверно 0,3, а может и 0,2 - не знаю, не измерял. Но как-то сомнения, что в горячую можно 0,08 раскатать, не говоря уже по 0,05. Собсно, изначальный вопрос, для чего собирать внутрь сердечника толстые пластины, снаружи тонкие? Как говорится - "в чем фишка?"... Пока непонятно. Quote
BAA Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 28 minutes ago, Xрюн222 said: Собсно, изначальный вопрос, для чего собирать внутрь сердечника толстые пластины, снаружи тонкие? Как говорится - "в чем фишка?"... Пока непонятно. Давайте попробуем с формальной точки зрения. Глубина проникновения, он же скин слой применим, как ни странно, к ферромагнетикам. Учитывая проводимость железа в 10 раз хуже меди и проницаемость в 30000 попробуем его оценить. Медь 0,5мм при 20 к. Проводимость - 1,58 мм. Магнитная проницаемость - 0,009 мм С неправильного ресурса. 1 Quote
Sergio Posted December 14, 2024 Posted December 14, 2024 Кто видел работу ТВЧ, мог наблюдать это воочию. Но почему внутри пластины толще - надо смотреть паспорт трансформатора Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.