Jump to content

Recommended Posts

Posted
48 минут назад, Михаил SM сказал:

Про 4п1л   узнал позже...  , однако.

За речкой, да и за океаном одна из самых любимых ламп у фанатов 300в, бывших фанатов 300в)

Posted
7 часов назад, Vova сказал:

Ещё раз говорю , при измерениях от генератора МКТ хороший. Завал начинается от 21 кГц, нет паразитных разонансов, на прямоугольном сигнале вообще нет звона . И это без всякого шунтирования. Однако в реальной схеме , при подключении к входной лампе завал начинается с 15 кГц. Я примерно представляю в чём проблема. Устраню.... Кстати думаю что некоторые, которые говорят что намотали отличный трансформатор так - же померили от генератора и обрадовались. Я мог- бы вообще не упоминать что у меня не получился МКТ, но я просто честно делюсь информацией . А Вы Илья Александрович много трансформаторов намотали ? 

Я не рассматриваю бифиляр .

Если МКТ то целых 2, для одного и другого канала,  на фото в железных коробках, залитые парафином, железо было от какого-то болгарского моно лампового усилка, один комплект, второй от транса бесперебойника, размер такой-же, перемешано пополаи, каждый слой промазан клеем бф, секционирование на подобие как в статье Шалина МКТ на осм 0,1, усилитель с ними выдает и ВЧ pht-407n выдает полку до 21-22кгц, понятно что сам усилитель и дальше тянет нормально, но этих данных уже не помню, не особо увлекаюсь сохранением всяких измерений если они мне не нужны. 

IMG_20241219_193817.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Для Алекс  , проверил  , всё же моя формула правильная . Начало первички на анод , начало вторички на сетку. 

Разница на моём трансе - 3 dB .На других может и больше будет. Пересчитал , думаю с новым проводом , более тонким , получиться. Насчёт того для чего "избыточная " индуктивность - я не шунтирую катодный резистор ,сознательно. Соответственно внутреннее сопротивление лампы там не 2 кОм...

Насчёт других МКТ для Ильи Александровича . есть у меня фазоинверсный МКТ для двухтактника , намного сложнее, работает. До 21кГц разбега амплитуд нет . Попробуйте изготовить , и даже парафином не пропитывал!

Posted
15 минут назад, Vova сказал:

Для Алекс  , проверил  , всё же моя формула правильная . Начало первички на анод , начало вторички на сетку. 

Есть ещё, но эта в электронном виде да ещё и с картинками и спорить с ней даже не пытайтесь

34567.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

да и не буду я спорить. видимо в каждом случае нужно проверять. Ну хоть первая половина совпадает. У меня уже 2 раза получилось не так. Может обмотки на рисунке намотаны в разные стороны - вон штрихи в разные стороны.

это информация к размышлению и для меня и для Вас. Мы кстати вроде и лично знакомы.

Posted

Я тут подумал , возможно и очень похоже что Ваше правило включения обмоток это частный случай для двухсекционной обмотки. Ну может и ошибаюсь.

Posted
1 час назад, Vova сказал:

Я тут подумал , возможно и очень похоже что Ваше правило включения обмоток это частный случай для двухсекционной обмотки. Ну может и ошибаюсь.

А говорили не будете спорить))) да, и мои межкаскадники не двухсекционные.

P.S. 

Вова из Самары?

 

Posted

А я и написал что могу ошибаться.... Нет я не Вова , это просто комбинация из букв имени и фамилии. Мы с Вами наверное лет 8 -не встречались, последний раз на выставке случайно. Ну если вы Александр то я Валерий , ещё усел на ГУ 48 изготовлен мной был...

Ну давно это было , кстати даже Ваш тлф у меня где- то есть..

  • Like (+1) 2
Posted
В 30.06.2025 в 22:20, Colonel Burrous сказал:

При прослушивании УМЗЧ с применением МКТ, наблюдалось следующее: замазанный словно пластилином ВЧ-диапазон и некое отставание передачи сигнала по НЧ-диапазону. Особенно это явление проявлялось на харде и металле. АС/ДС, к примеру, слушать невозможно, по крайней мере мне. Картина резко меняется в нормальную сторону, если слушаешь УМЗЧ с ёмкостными связями.

Интересный момент! Кто-то ещё замечал подобное?

Posted

На 4п1л наверное нормальный однокаскадный мощник для рупорного драйвера должен получиться.

Имею ввиду в двухполосной активной системе - пятнашка + драйвер с разделом в районе герц 500.

Posted
10 часов назад, Vova сказал:

Я тут подумал , возможно и очень похоже что Ваше правило включения обмоток это частный случай для двухсекционной обмотки. Ну может и ошибаюсь.

Здесь  может быть путаница из-за способов намотки. Вторичка в аверсе или реверсе мотается. Галетник, бифиляр, двухкатушечник симмерик или асимметрик. Проще скоммутировать и промерить, если не накатанная схема, конечно.

Posted
23 часа назад, ДимДимыч сказал:

Межкаскадник.

Для меня лично , какая минимальная индуктивность , для 4П1Л при 0,5 дБ на 20 Гц, ну максимальное активное.

Posted

На старом портале , кто то написАл про использовании  константана для обмоток МКТ .   , потом он признаться что это шутка такой  был ,но сам не изготовлял такое. . У меня есть константан 0,05 в шелке ГДР овский . возникла мысль намотать бифиляр .вторичку  константаном. Что выйдет ?  Ведь шунтируют вторичку резистором , не тоже самое ?.Мож.кто пробовал  такое . Будет проект дежурный  у меня с МКТ , изготовлю непременно .Сравню с медным . , поделюсь . Мне кажется ,должно получиться .

Posted
21 час назад, Михаил К. сказал:

наверное нормальный однокаскадный мощник для рупорного драйвера должен получиться

 

4 часа назад, Anatolii сказал:

изготовлю непременно .Сравню с медным . , поделюсь

Думки, хотелки это конечно всё интересно, но продуктивней сначала сделать, а потом развесисто делиться полученным результатом...

  • Like (+1) 1
Posted

Это ULF намотал и потом жаловался, я его спросил - почему не связался и не уточнил. Говорит - постеснялся.  Был спор о добротности, вот я и предложил манганин, никогда не говорил, что такое делал, думал и такк понятен результат.

Posted

Кажется Саша Журов (JAS) делал витую пару от входа до регулятора. А вот манганин или константан - не помню.... 

Posted
1 час назад, Алекс сказал:

продуктивней сначала сделать, а потом развесисто делиться полученным результатом...

Я делал. Попробовал разные режимы и разобрал.

Накал был аккумуляторный от 6 вольтового кислотного аккума, катоды последовательно пару вольт гасил на резисторе.

Транс бифилярный на ленточном магнитопроводе.

Надо каждый свой чих на всеобщее обозрение выставлять ?

Posted

Интересно , а для чего делалась витая пара из провода высокого сопротивления? От регулятора до сетки  понятно, у меня у самого небольшой резистор намотан , свистит 6с15п в положении мин. громкости....

Posted
11 часов назад, Михаил К. сказал:

Я делал. Попробовал разные режимы и разобрал.

Так должен получиться или делал и разобрал, что за кроссворд? 

Если второе, может стоило по классике не последовательно с гашением, а отдельно каждую от выпрямителя? 

Posted
14 часов назад, Алекс сказал:

Так должен получиться или делал и разобрал, что за кроссворд? 

Делал лет 10 назад, но без декоративного оформления в красивый ящик. Написал же что делал. Останки где то лежат в тумбочке, позже если найду, сфоткаю.

Режим в оконцовке поставил -анодное в районе 130 вольт, а смещение получалось само собой за счет минус 4.2 накального на землю при последовательных катодах. 

Отдельно БП, отдельно - лампы, причем можно было их параллелить. На каждый анод и катод свой шланг по питанию, можно было все крутить как хочешь.

Дольше всего оно проработало как однокаскадный пред (входной пермаллоевый транс-лампа-разные выходные трансы) для активных АТС.

Разобрал, т.к. надоела возня с аккумами.

Но реанимировать можно в любой момент.

 

 

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.
    • Эт я очень грубо прикинул . А так да , все в руках человека 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...