Jump to content

Межкаскадный трансформатор. Преимущества перед конденсатором, если они есть.

юрий1958

By юрий1958
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
48 минут назад, Михаил SM сказал:

Про 4п1л   узнал позже...  , однако.

За речкой, да и за океаном одна из самых любимых ламп у фанатов 300в, бывших фанатов 300в)

  • Replies 404
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ВКН
ВКН

Ну, это все в теории... На практике с точностью до наоборот. Неточности могут возникнуть лишь с предварительным расчетом емкостей, т. к. это зависит от материалов/толщины изоляционных материалов, нали

Rezvoy
Rezvoy

Мнение об ущербности МКТ есть результат ущербности носителя мнения.

Сергей Б
Сергей Б

Лучшие усилители, которые я за 30 с лишним лет слышал и делал, были с трансформаторами, и с авто/трансформаторным регулятором громкости. Тип смещения здесь не играет большой роли, важнне то, что транс

Posted Images

Илья Александрович Proficient

Илья Александрович

Posted
Posted
7 часов назад, Vova сказал:

Ещё раз говорю , при измерениях от генератора МКТ хороший. Завал начинается от 21 кГц, нет паразитных разонансов, на прямоугольном сигнале вообще нет звона . И это без всякого шунтирования. Однако в реальной схеме , при подключении к входной лампе завал начинается с 15 кГц. Я примерно представляю в чём проблема. Устраню.... Кстати думаю что некоторые, которые говорят что намотали отличный трансформатор так - же померили от генератора и обрадовались. Я мог- бы вообще не упоминать что у меня не получился МКТ, но я просто честно делюсь информацией . А Вы Илья Александрович много трансформаторов намотали ? 

Я не рассматриваю бифиляр .

Если МКТ то целых 2, для одного и другого канала,  на фото в железных коробках, залитые парафином, железо было от какого-то болгарского моно лампового усилка, один комплект, второй от транса бесперебойника, размер такой-же, перемешано пополаи, каждый слой промазан клеем бф, секционирование на подобие как в статье Шалина МКТ на осм 0,1, усилитель с ними выдает и ВЧ pht-407n выдает полку до 21-22кгц, понятно что сам усилитель и дальше тянет нормально, но этих данных уже не помню, не особо увлекаюсь сохранением всяких измерений если они мне не нужны. 

IMG_20241219_193817.jpg

  • Like (+1) 1
Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

Для Алекс  , проверил  , всё же моя формула правильная . Начало первички на анод , начало вторички на сетку. 

Разница на моём трансе - 3 dB .На других может и больше будет. Пересчитал , думаю с новым проводом , более тонким , получиться. Насчёт того для чего "избыточная " индуктивность - я не шунтирую катодный резистор ,сознательно. Соответственно внутреннее сопротивление лампы там не 2 кОм...

Насчёт других МКТ для Ильи Александровича . есть у меня фазоинверсный МКТ для двухтактника , намного сложнее, работает. До 21кГц разбега амплитуд нет . Попробуйте изготовить , и даже парафином не пропитывал!

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
15 минут назад, Vova сказал:

Для Алекс  , проверил  , всё же моя формула правильная . Начало первички на анод , начало вторички на сетку. 

Есть ещё, но эта в электронном виде да ещё и с картинками и спорить с ней даже не пытайтесь

34567.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

да и не буду я спорить. видимо в каждом случае нужно проверять. Ну хоть первая половина совпадает. У меня уже 2 раза получилось не так. Может обмотки на рисунке намотаны в разные стороны - вон штрихи в разные стороны.

это информация к размышлению и для меня и для Вас. Мы кстати вроде и лично знакомы.

Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

Я тут подумал , возможно и очень похоже что Ваше правило включения обмоток это частный случай для двухсекционной обмотки. Ну может и ошибаюсь.

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
1 час назад, Vova сказал:

Я тут подумал , возможно и очень похоже что Ваше правило включения обмоток это частный случай для двухсекционной обмотки. Ну может и ошибаюсь.

А говорили не будете спорить))) да, и мои межкаскадники не двухсекционные.

P.S. 

Вова из Самары?

 

Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

А я и написал что могу ошибаться.... Нет я не Вова , это просто комбинация из букв имени и фамилии. Мы с Вами наверное лет 8 -не встречались, последний раз на выставке случайно. Ну если вы Александр то я Валерий , ещё усел на ГУ 48 изготовлен мной был...

Ну давно это было , кстати даже Ваш тлф у меня где- то есть..

  • Like (+1) 2
r777 Enthusiast

r777

Posted
Posted
В 30.06.2025 в 22:20, Colonel Burrous сказал:

При прослушивании УМЗЧ с применением МКТ, наблюдалось следующее: замазанный словно пластилином ВЧ-диапазон и некое отставание передачи сигнала по НЧ-диапазону. Особенно это явление проявлялось на харде и металле. АС/ДС, к примеру, слушать невозможно, по крайней мере мне. Картина резко меняется в нормальную сторону, если слушаешь УМЗЧ с ёмкостными связями.

Интересный момент! Кто-то ещё замечал подобное?

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted

На 4п1л наверное нормальный однокаскадный мощник для рупорного драйвера должен получиться.

Имею ввиду в двухполосной активной системе - пятнашка + драйвер с разделом в районе герц 500.

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
10 часов назад, Vova сказал:

Я тут подумал , возможно и очень похоже что Ваше правило включения обмоток это частный случай для двухсекционной обмотки. Ну может и ошибаюсь.

Здесь  может быть путаница из-за способов намотки. Вторичка в аверсе или реверсе мотается. Галетник, бифиляр, двухкатушечник симмерик или асимметрик. Проще скоммутировать и промерить, если не накатанная схема, конечно.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
23 часа назад, ДимДимыч сказал:

Межкаскадник.

Для меня лично , какая минимальная индуктивность , для 4П1Л при 0,5 дБ на 20 Гц, ну максимальное активное.

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

На старом портале , кто то написАл про использовании  константана для обмоток МКТ .   , потом он признаться что это шутка такой  был ,но сам не изготовлял такое. . У меня есть константан 0,05 в шелке ГДР овский . возникла мысль намотать бифиляр .вторичку  константаном. Что выйдет ?  Ведь шунтируют вторичку резистором , не тоже самое ?.Мож.кто пробовал  такое . Будет проект дежурный  у меня с МКТ , изготовлю непременно .Сравню с медным . , поделюсь . Мне кажется ,должно получиться .

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
21 час назад, Михаил К. сказал:

наверное нормальный однокаскадный мощник для рупорного драйвера должен получиться

 

4 часа назад, Anatolii сказал:

изготовлю непременно .Сравню с медным . , поделюсь

Думки, хотелки это конечно всё интересно, но продуктивней сначала сделать, а потом развесисто делиться полученным результатом...

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Это ULF намотал и потом жаловался, я его спросил - почему не связался и не уточнил. Говорит - постеснялся.  Был спор о добротности, вот я и предложил манганин, никогда не говорил, что такое делал, думал и такк понятен результат.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Кажется Саша Журов (JAS) делал витую пару от входа до регулятора. А вот манганин или константан - не помню.... 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

продуктивней сначала сделать, а потом развесисто делиться полученным результатом...

Я делал. Попробовал разные режимы и разобрал.

Накал был аккумуляторный от 6 вольтового кислотного аккума, катоды последовательно пару вольт гасил на резисторе.

Транс бифилярный на ленточном магнитопроводе.

Надо каждый свой чих на всеобщее обозрение выставлять ?

Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

Интересно , а для чего делалась витая пара из провода высокого сопротивления? От регулятора до сетки  понятно, у меня у самого небольшой резистор намотан , свистит 6с15п в положении мин. громкости....

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
11 часов назад, Михаил К. сказал:

Я делал. Попробовал разные режимы и разобрал.

Так должен получиться или делал и разобрал, что за кроссворд? 

Если второе, может стоило по классике не последовательно с гашением, а отдельно каждую от выпрямителя? 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
14 часов назад, Алекс сказал:

Так должен получиться или делал и разобрал, что за кроссворд? 

Делал лет 10 назад, но без декоративного оформления в красивый ящик. Написал же что делал. Останки где то лежат в тумбочке, позже если найду, сфоткаю.

Режим в оконцовке поставил -анодное в районе 130 вольт, а смещение получалось само собой за счет минус 4.2 накального на землю при последовательных катодах. 

Отдельно БП, отдельно - лампы, причем можно было их параллелить. На каждый анод и катод свой шланг по питанию, можно было все крутить как хочешь.

Дольше всего оно проработало как однокаскадный пред (входной пермаллоевый транс-лампа-разные выходные трансы) для активных АТС.

Разобрал, т.к. надоела возня с аккумами.

Но реанимировать можно в любой момент.

 

 

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Юрий_Б
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Юрий_Б · Posted

      Ядерный взрыв только для ВЧ, СВЧ или гироскопов годен, в наших поделках монтаж можно сделать красиво.
    • Volgasar
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Volgasar · Posted

      Красиво, но где там навесной монтаж?  
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Уменьшить R4, более ничего не трогаем... На входе транзистор нужен с бетта больше 400, тут видимо, меньше...
    • AlexKorotov
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By AlexKorotov · Posted

      Ещё из этой же конторы вы$ер: проверка по итогам проверки (вечный двигатель чиновника-глиста).
    • Sergio
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sergio · Posted

      Это из того же словаря, что и "отрицательный рост" ?
    • BAA
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By BAA · Posted

      Если неправильно растрассировать, например параллельно питание и сигналы, то привет. А когда всё +/- перпендикулярно и с расстоянием между проводами, то и емкость поменьше и индуктивная связь. В любом случае лучше проверять.
    • Ollleg
      Картины часть №1

      By Ollleg · Posted

      Потихоньку начал приводить в порядок имеющиеся фото своих работ, которые в своё время успел сфотографировать. Одна десятая или двадцатая из всего написанного с 80х наверное есть на этих снимках. Никогда не вёл счёт по отдельным сюжетам и их повторам, да и фотографировать начал поздновато , лишь для того, что бы потом по фото освежить память и сделать на продажу повторы, или использовать какие хорошие фрагменты для создания нового сюжета. Свободными копиями известных мастеров тоже не брезговал, ходовые сюжеты частенько шли в продажу, а это мой хлеб, чёрный, белый, мягкий или жёсткий - не имело значения. Ремесленник он и есть ремесленник ....Чем бы не занимался мимоходом помимо картин, сама жизнь возвращала меня к ним, рано или позднее, но всегда..... ___________________________________________________________ 01. Лунные ночи 1990г 45х60 ----------------------------------------------------------- 02. Вечер на реке 1992г 40х60 ------------------------------------------------ 03. Зимний вечер 2017г 25х30 ---------------------------------------------- 04. В лесной глуши 2016г 18х24 ---------------------------------------------- 05. Ночной путник 2017г 18х24 ------------------------------------ 06. Москва-река под Можайском 2005г 30х70 (Реальное место, этюды + фото) -------------------------------------------- -------- -------- 07. Натюрморт с иконой 2005г 66х79 ----------------------------------------- 08. Натюрморт с декоративными подсолнухами 2009 40х50 -------------------------------------------------------------------- ---- 09. Зимка 2013г 25х50 --------------------------- ---- 10. После рыбалки 2013г 40х50 ---------------------------------- --- 11. Март 2008г 30х40 ----------------------- 12. Река Вязьма, д.Городня 2004г 13х18 (Реальное место) ------------------------------------------ ----- 13. Сказка из детских снов 2024г 13х18 --------------------------------------------- ------ 14. Тихая заводь 2011г 60х90 --------------------------------- Продолжение будет в других частях.  
    • matss
      Малогабаритный трёхполосный громкоговоритель

      By matss · Posted

      Вчера мой зять послушал это творение, ему понравилось звучание с усилителем ZD-50.  По поводу накладок на ВЧ динамики сказал что пусть лучше так будут.  Для меня главное что мой труд проделан на пользу и другому человеку понравилось.
    • Buran81
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Buran81 · Posted

      Сейчас  такие технологии передачи данных  и люди любят и   хотят всем этим пользоваться , что навесным  монтажом в аппарате  это все просто не сделать. Уже и двухсторонних печатных плат и в ламповом усилителе не хватает)))))
    • BAA
      Корректоры из страны ОЗ

      By BAA · Posted

      Уменьшить R4 или R2, увеличить R7 или R1. Начните с R4. Это увеличит ток VT1 => понизит потенциал базы и повысит потенциал коллектора VT2.
    • BAA
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By BAA · Posted

      Титан не настолько дорог, чтоб из него не делать детали. Титан является геттером, например собирает водород, а при нагреве его выделяет. Ну и цвет, конечно не как у алюминия, мало отличается от нержи/чистого железа:
    • Володя
      Корректоры из страны ОЗ

      By Володя · Posted

      Питание 30в.общее . Транзистор вс107в. Проба проволочного конденсатора. Работает. Не подскажете напряжение как выставить 15в. У меня в районе 7в. С1 0.47мкф.для начало.
    • S.Laptev
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By S.Laptev · Posted

      Ещё, тоже американцы, Lamm ML3 Signature, на ГМ70:
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Совсем забыл разместить монтажные платы с указанием распайки ног ламповых панелей... Пожалуйста...  
    • BAA
      Импульсник. Что делать?

      By BAA · Posted

      А вот не надо нам агностицизма. Оставим это  композитникам/с-линейникам. Более того, "новые" топологии все, как одна, квазирезонансные. При приобретении смотреть на кпд. Всё, что ниже 92% - не то. Судя по трассировке платы в двойном питателе заводилась обратная связь с обоих напряжений. Из разумных вещей: Отсутствие емкостной связи между переключаемой нодой и землей. Лучше радиатор в воздух чем прокладка на исток/коллектор. Отсутствие емкостной связи между обмотками. Уменьшение площади петель с импульсным током. Ввиду повышенной частоты проще экранировать - фольга наше все. Конеденсаторы продольной помехи на сетевой стороне ограничены (перменный ток), поэтому проще фильтровать на выходе, где такого нет. И да, металлическая коробка с дырочками, но не со щелями помогает.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.3k
×
×
  • Create New...