Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 часа назад, lenivo сказал:

Тема проводов и разъёмов меня увлекает давно.

Это в тему говорилки про провода, надо передвинуть.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
7 часов назад, lenivo сказал:

Или когда проводок 5 см длиной из МГТФ полностью убивает звук цапа и замена его на проводок из 6N ОСС меди приводит звук в норму...

Все так чем по звучанию ОСС  лучше и в чем отличия (по звуку) этих проводов, от других ? И если проводки неб. длины  так влияют, то как повлияют провода обмотки трансов длиной в сотни метров ? Еще больше.

Posted
4 часа назад, Buran81 сказал:

Ого..всего то дело в этом было.

Я то думал дело  в том ,что там обмотки часто  намотаны  .х.з как ...потому и завалы на ВЧ  там у него ,это обычное дело было..

C ВЧ то как раз стало ОЧЕНЬ хорошо. По сравнению с макетом - когда реально был тягучий звук на этих трансформаторах..... Была реальная тягомотина....... НО справедливости ради - ВСЯ внутренняя разводка сделана проводом 6N OCC. И произведена только одна замена деталей - электролиты Эпкосы поменял на ROE. Но ROE тоже на макетах отслушивал...... они и на макете ясности сильно добавили. 

А По поводу косяков в намотке согласен ....... Но перкоммутацией и заменой подводящих проводов - звук вполне приличный стал и даже реально хорош...... Но сюда бы да, другую катушку......  Возможно стало бы лучше, а может и не стало бы..... От добра -бобра не ищут. 

 

МАРК уже в возрасте был. Давно о нём не слышал..... Какая-нибудь свежая информация о нём есть?

Posted

Продолжаю Сборку. Подсобрал блок питания и электронный дроссель и экраны. И снова проверил работоспособность.

SE64EL361617072025.thumb.JPG.b946d46f0f62b689a45a4d77ee4b3e6d.JPG

SE64EL361717072025.thumb.JPG.7dfc5d28a02fe3e38bdaccdd9bee4491.JPG

SE64EL361817072025.thumb.JPG.5e1f3a552ca97ec8bbb8b5a3418dfc26.JPG

SE64EL361917072025.thumb.JPG.7ea4232b57660d7bdf96895cb64b6475.JPG

SE64EL362017072025.thumb.JPG.f5b608d54cd40390daa4a42d879b23b5.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
25 минут назад, sova сказал:

Все так чем по звучанию ОСС  лучше и в чем отличия (по звуку) этих проводов, от других ? И если проводки неб. длины  так влияют, то как повлияют провода обмотки трансов длиной в сотни метров ? Еще больше.

Мотают такие трансы и даже есть специалист прямо у меня в городе......... Но денег просит за такой провод в трансформаторе в два раза по сравнению с обычными трансформаторами - 80 т.р за пару.

Мотает только выходную обмотку.....

Есть на Алиэкспрессе и моножила 6N ОСС - но я такое видел только один раз и совсем там отзывов не было....... Но в принципе предложение есть, но пока очень дорого.

А как играет - вон У Buran81 спросите, он лучше в этом разбирается. И если надо, то и сделает.

Но по мне..... если бы это действительно работало - тоже такими бы трансформаторами был завален Весь Алиэкспресс и е-вау...... А раз нет предложения, значит выигрыш в звукуе не стоит того удорожания цены .  В трансформаторе ведь очень много других факторов работает, а не только чистота материала обмотки. Там важно всё  - материал сердечника, схема намотки, сечение проводов, пропитка-непропитка...... величина зазора......... Да и схема, где  требуется применить такой трансформатор должна быть соответствующего класса....... Крутые диски из Запора Мерседес не сделают.

Posted

На старом АП была довольно большая ветка по трансформаторам М.Фельдшера - ни одного отрицательного отзыва. Суть в том, что его трансформаторы - для применения в триодном каскаде.

И очень странно, на мой взгляд, что такой элементарный фактор игнорируется при каких-то серьёзных выводах. 

  • Like (+1) 2
Posted
39 минут назад, lenivo сказал:

Но по мне..... если бы это действительно работало - тоже такими бы трансформаторами был завален Весь Алиэкспресс и е-вау...... А раз нет предложения, значит выигрыш в звуке не стоит того удорожания цены .

Алиэкспресс это для ширпотреба дешевого. Заваливать трансами по 1000 долл смысла нет, мало кто сможет купить.Там специализируются на трансах за 10 долл, которые хоть и хреновы по звуку но дешевы.

Насчет что все должно соотвествовать, это логично. Но трудно ли это обеспечить? Все способы намотки и секционировпния,  давно известны, с 50 х голов ничего нового не появилось,  и нет особой  сложности все это  ппименить любому.А вот сделать провод из руды и чтобы по звуку был отличный, на коленке не получится. 

Posted
2 часа назад, Сергей Ал. сказал:

На старом АП была довольно большая ветка по трансформаторам М.Фельдшера - ни одного отрицательного отзыва. Суть в том, что его трансформаторы - для применения в триодном каскаде.

И очень странно, на мой взгляд, что такой элементарный фактор игнорируется при каких-то серьёзных выводах. 

Ну так и у меня эти трансформаторы были только для триодного подключения сперва играли с 2A3, потом с "45" триодами, потом с EL36 в триоде. Это вот только теперь, после всех сравнений , я переделал их на ультралинейное включение.

Я никогда не говорил, что это плохие трансформаторы ..... Просто не во всех режимах они могут играть качественно........ Я его перекоммутировал под нужные мне СЕЙЧАС режимы и получил нужный мне результат. У меня есть ещё один усилитель на E235L/EL36 На трансформаторах Золотая Середина. Так вот макет с перекоммутированными трансформаторами от Марка Фельдшера отыграл лучше. Поэтому и взялся за перестройку и апгрейд этого усилителя

А сейчас после прогрева и сборки он будет играть ОЧЕНЬ ХОРОШО. Я бы сказал ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ХОРОШО. Осталось то только входную/выходную коммутацию восстановить, да входные цепи на новый провод перепаять. Я давно заметил -пассивную входную цепь и коммутацию довольно трудно качественно заделать.... Всегда приходится переделывать и не по разу......

Posted

Погонял тесты - синусы.  20Гц-20кГц ровно..... Но лично я слышу СИНУС от 27 Гц-13500кГц. Сложно периодический сигнал - например "бульк" с тестового диска Лихницкого слышу до 18кГц..... но наверное там слышу интермоды, чем сам сигнал...  И на колонках слышу 30 Гц - уверено давит.

Трансформаторы от Марка Фельдшера в новой коммутации, чем была применена в этом усилителе до этого. На 236 вольт выдаёт около 7,3 вольт - Ктр=32.   А ТПП выдавал около 8,5 - (изначально было 10 вольт, но потом подключил все свободные обмотки для увеличения первичной обмотки и получил 8,5 вольт), поэтому и разница в измерниях, чем была на макете.

Тестировал на подключённых АС -3,5 ома по постоянке. И это конечно, неправильно - надо тестировать на нагрузочном сопротивлении, но хотел посмотреть со скольки вольт, именно, на АС будут начинаться искажения.

Тестовый Синус - 1кГц. (это зона работы НЧ-СЧ динамика) - до 8 вольт без искажений, от 8 до 11 вольт синус начинает превращаться в острый пик, после 11 вольт -ломается синусоида в середине - второй ПИК в середине образуется величиной до 2 вольт, а сам пик сильно сплюшивается по бокам..... Больше 15 вольт амплитуды не давал - хотя запас оставался по усилению.

Это на источнике с выходным 1,5 вольта.

На источнике с выходным 0,125 вольта - 6 вольт без искажений на максимуме.

 

Поигрался с разными лампами - Пока играли E36 TESLA(те которые и стояли на этом усилителе до этого) - они разыгрались с новой комплектацией и новые детали прогрелись ........ В Итоге Тесла снова мне стала больше Филипсов м других ламп  нравится в этом усилителе .... .Потестил 6п31с, Филипс EL36, RFT EL36.

Хотя одну лампу Тесла уже надо менять - она только 49мА тянет, а вторая 56Ма.  Хотя на звуке это как бы и не заметно ...... Может быть на основной акустике станет более заметно, но на отладке я пока разницы не слышу на этих тестовых колонках..... Но стартуют после включения лампы с разной скоростью прогрева - где то разница секунд в 20. Можно конечно ток увеличить, но это надо катодное сопротивление перепаивать ...... Но так то уже всё подобрано для лучшего звука. По звуку меня всё устраивает. Результатом по звуку после переделки уже доволен. Надо  только вот всё это обратно в корпус до собрать.... Но тогда лампы доставать станет не удобно и контрольные измерения проводить- очень трудно дотягиваться будет.

 

Posted
В 18.07.2025 в 15:54, Сергей Ал. сказал:

На старом АП была довольно большая ветка по трансформаторам М.Фельдшера - ни одного отрицательного отзыва. Суть в том, что его трансформаторы - для применения в триодном каскаде.

И очень странно, на мой взгляд, что такой элементарный фактор игнорируется при каких-то серьёзных выводах. 

Да забыл написать....... Мне нужен был именно УЛЬТРАЛИНЕЙНЫЙ качественный МОЩНЫЙ выходной трансформатор. А у меня дома все комплекты под ТРИОДНОЕ включение и притом почти все залиты в кожухи. Поэтому ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант был попробовать перекоммутировать трансформатор от Марка Фельдшера..... Что и удалось сделать. ЭТО БЫЛ у меня ЕДИНСТВЕННЫЙ доступный вариант из наличия у меня получить качественный трансформатор для ультралинейного однотактного усилителя для E235L/EL36... И конечно, я сперва посравнивал звук усилителя с макетом на ТПП287, прежде чем приступить к его переделке. Просто собирать нормальный усилитель( Не макет), на ТПП287 ...... ну как то не комфортно, что ли.... короче душа не лежала, хотя макет по итогу стал просто очень качественно играть. Макет не разобрал...кстати, а аккуратно упаковал в коробочку и в тумбочку на хранение отправил .... без ламп и без блока питания, трансформаторы пошли в другую коробочку....

Posted

Финальный этап сборки ламповый однотактный усилитель SE 6ж4п+EL36 TESLA в ультралинейном включении и с импульсным блоком питания.

Входная/выходная коммутация, регулятор громкости, переключение каналов.

SE64EL362117072025.thumb.JPG.a5efa7e2621363cdd75e4a16dc25fd82.JPG

SE64EL362317072025.thumb.JPG.7229a947c1b310bcc7fe20d69f32d0c0.JPG

SE64EL362517072025.thumb.JPG.90711a6db150679019526a67986f05ac.JPG

SE64EL362617072025.thumb.JPG.dfac82d76946f128a2a637d7f79b4595.JPG

SE64EL362717072025.thumb.JPG.22e0e0d0bf658f9800c7247e52642e5a.JPG

SE64EL362817072025.thumb.JPG.0318f5f7805f32381a8b798ee25094da.JPG

SE64EL362917072025.thumb.JPG.432aa42fa7bed7e379ca607619e541ef.JPG

SE64EL363017072025.thumb.JPG.ed5aa2b253b1846cf37069deeee23b40.JPG

SE64EL363117072025.thumb.JPG.cec75807d3e0df54fe49ec1c46a26e00.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

Схема "Ламповый однотактный усилитель SE 6ж4п+EL36 TESLA в ультра линейном включении и с импульсным блоком питания".

001-1SE-64EL36_21072025.thumb.JPG.32f422aa14b99c0cfe1a70b367781a91.JPG

 

 

Импульсный блок питания покупной.

Описание с корявым автоматическим переводом. НО понять о чём речь можно. Блок гонит много импульсных помех в линии питания. Поэтому нужно принимать существенные меры по снижению этих импульсных помех.

00163001.thumb.JPG.0407d984d96dfaf6782c71118abcbba6.JPG

00263001.thumb.JPG.f3cda6d4b11dd88fa1e20833abe8e29c.JPG

00363001.thumb.JPG.fd5ca3a20b877b10491144f540ba881e.JPG

 

Выходные трансформаторы от Марка Фельдшера.

SE64EL361517072025.thumb.JPG.dca9dbeb5a7b2baec96d4b3147d4a6f5.JPG

Индуктивность 60Гн.

Сопротивление по постоянному току на первичной обмотке 180 ом.

Сопротивление по постоянному току на вторичной обмотке 0,4 ома.

Вторичная обмотка имеет четыре параллельных обмотки проводом диаметром 1,1 мм по лаку.

Имеется отвод (припаян самостоятельно) для ультра линейного режима на первичной обмотке.

При подаче на первичную обмотку сетевого напряжения в режиме автотрансформатора имеем 144 вольта и 92 вольта -  т.е. 61% и 39% . Это параметр "р" для ульра линейного отвода.

На акустике 3,5 ома без искажений выдаёт 8 вольт амплитуды на синусе 1кгц.

Мощность на акустике 3,5 ома без искажений 9 ватт.

Мощность с ростом искажений - 15 ватт. Но оставался запас по усилению.

Реально - играет на акустике с амплитудой не более 0,3 вольт.... А 3 вольта- это максимум по громкости это - уже очень громко в комнате 27 кв.м и есть опасность порвать динамики..... Шп Акустика на авторских динамиках от Олега Руллита с супертвиттерами.

3-330032025.thumb.JPG.4e0c3ec79c1d1ae3383548478b6d64bd.JPG

3-1.thumb.jpg.147f4e241581c5e4f69b786ef1a4aa8c.jpg

 

 

 

Усилитель имеет ровную  АЧХ 20Гц-20кГц, более не измерял. Очень высокая детальность, одна из лучших на моих усилителях и наконец то получил тот глубокий БАС, который ожидаешь от таких больших по габаритам  выходных трансформаторов. Бас глубокий, хорошо прорисованный и локализованный в пространстве комнаты.

Так как это четверная глобальная переделка усилителя в этом корпусе с этими выходными трансформаторами, основной вклад в улучшение звука при этом апгрейде  - это режимы работы ламп, ПРАВИЛЬНАЯ коммутация выходного трансформатора и внутренняя проводка, выполненная из монокристаллической меди, чистотой 6N , а в некоторых местах выполнена  японским проводом Акролинк  7N (осталась с прошлой версии усилителя).

Часть, проводки выполненная японским проводом Акролинк 7N осталась с прошлой версии усилителя, поэтому её сохранил.

 

 

SE64EL361717072025.thumb.JPG.6d87f3a7c3475ccb2583c6f64df74091.JPG

SE64EL361115072025.thumb.JPG.c9cac6f1b3f3126149e84b4e56e0f2ea.JPG

SE64EL361215072025.thumb.JPG.dad127aabfa9f1814ac1e96b98999104.JPG

SE64EL36415072025.thumb.JPG.fe94f97f391f29b06dd72df3fe574d1c.JPG

SE64EL36515072025.thumb.JPG.f5552633cf80aa80978029b1162f2d59.JPG

SE64EL363217072025.JPG.70d9c804b19ee51ebdefcb796e987d7d.JPG

SE64EL363317072025.thumb.JPG.10607c77ea7e72145e885276f2db6128.JPG

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
6 минут назад, немой сказал:

Вот ещё бы сравнили да послушали  EL360... 

Работа над апгрейдом с этим усилителем началась с макета, где отслушивались разные лампы - есть в этой ветке и моделирование режимов работы. Электронный дроссель позволяет чуть ли не на 100 вольт регулировать анодное напряжение. А катодные резисторы выбирались при помощи подстроечных резисторов. Потом после выбора номиналов была замена на постоянные резисторы.

Всё лампы послушать не возможно. НО я имею ОЧЕНЬ большую коллекцию EL36 и их аналогов. И на макете я ПОСЛУШАЛ их ВСЕ. И сделал осознанный выбор.

 6CU6RAYTHEON6311.thumb.JPG.4baf3ad87818e0f5082ef2bdda48b077.JPG

EL36TELEFUNKEN2.thumb.JPG.89b41701d43aea2e5463f73493593084.JPG

E235L-4.thumb.JPG.d5615f5cc2cad19bf549cccf99b7e843.JPG

fotoel36.thumb.JPG.3c474a12c07ff1209ea5f881d95b7840.JPG

 

 

А лампа EL360 не попадалась ни разу. Значит редкая. А EL36 делали миллионами штук. А раз EL360 редкая -значит она не понравилась производственникам и её не заказывали в производство.. 

Да и смысла нет большого - мой усилитель отлажен под конкретные лампы , даже конкретного производителя, поэтому лампы других марок потребуют как минимум подстройки режимов. 

А я уже закончил этап макетирования - и наменялся ламп по самое не могу. Потешился в доволь.

А теперь просто буду слушать проапгрейженный усилитель. И получать удовольствие от звука.

  • Like (+1) 1
Posted
48 минут назад, немой сказал:

В Вашей подборке ламп не увидел 6П31С с Блестящими анодами ... говорят их стоит послушать ...:smile-33:

6п31с.jpg

Наверное стоит. 6п31с - очень хороши в звуке. Мне в них не нравится конструктивный нюанс - отсутствие зеркального налёта в верхней части - из-за этого они очень много тепла вверх гонять в виде излучения..... На макетах -прямо в лицо инфракрасный поток светит.

Сделаете сравнение с другими лампами - я с удовольствием почитаю об этом. 

Для меня сейчас больший интерес будет в разных лампах 6п43п-е....... 

Да и то ближе к ЗИМЕ. Сейчас надо остаток лета другим делам посвятить. 

Posted
6 минут назад, lenivo сказал:

Сделаете сравнение с другими лампами - я с удовольствием почитаю об этом. 

не собираю усилки на таких лампах ... по этому не почитаете ...

Posted

Предельную мощность однотактного каскада обычно оценивают на уровне 25-30 процентов от мощности на аноде - и это уже с сеточными токами, когда всё сильно кривеет. Наверное, в режиме импульсного передатчика можно получить и до 50%. А здесь при мощности на аноде 13 вт имеем выходную аж до 15. Завидую, вы наверное волшебник. 

Posted
1 час назад, Евлампий 2 сказал:

Предельную мощность однотактного каскада обычно оценивают на уровне 25-30 процентов от мощности на аноде - и это уже с сеточными токами, когда всё сильно кривеет. Наверное, в режиме импульсного передатчика можно получить и до 50%. А здесь при мощности на аноде 13 вт имеем выходную аж до 15. Завидую, вы наверное волшебник. 

В даташите 44,5 ватта в классе В при искажениях 7,5 %..... скорее для двух ламп.

EL36-3.thumb.JPG.48c1b769f86abec277dca4eb6dda89bc.JPG

 

Но скорее всего неправильно посчитал. Так при росте амплитуды сигнал от синусоиды переходит к острому пику и площадь полезного сигнала заметно меньше и по этим формулам уже считать нельзя.

-.JPG.81e3301b434702e14ae2297a3ba8e42c.JPG

Поэтому , ориентируюсь на амплитуду синуса снятую непосредственно на моих колонках ..... а не на мощность.

Для меня всё это избыточно.  Для моих целей хватает 4 вольт амплитуды без искажений......

Эти выходники давали 6 вольт амплитуды в триодном режиме без искажений с источником 0,125 вольта.

В Ультралинейном режиме с источником 1,5 вольта на максимуме 8 вольт без искажений -далее рост искажений. ...... На акустике 3,5 ома по постоянному току. 

выше в этой ветке уже был разговор с выложенными осциллограммами. 

Мне мощности и усиления хватает на любую мою акустику с запасом, а более меня не волнует.

Я постоянно с расчётами мощности в непонятки влетаю.... давно зарекался мощность не писать, а писать амплитуду снятого сигнал -пускай кому надо сами считают.

Замерил импеданс на колонках на 1кГц - 5,8 ома прибором DE-5000

 

Вот амплитуда снятая с клемм Акустики, далее уже начинаются сильные искажения. вот сами и считайте.

Мошность SE 6ж4п+ EL36 Philips в ультралинейный режим на 3_5 омную акустику.JPG

Posted

На экране уже сильнейшие искажения, тут считать нет смысла, это раз, и два - как посчитать, если сигнал обрезан экраном неизвестно на каком уровне? ВключИте режим измерений и дайте скз напряжение сигнала. Если такой режим в осциллографе предусмотрен.

PS. "На криве око" 8*2/2,82=5,7^2=32/5,8=5,5 Вт.
5,5/13=43% кпд...

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, lenivo сказал:

Наверное стоит. 6п31с - очень хороши в звуке. Мне в них не нравится конструктивный нюанс - отсутствие зеркального налёта в верхней части - из-за этого они очень много тепла вверх гонять в виде излучения..... На макетах -прямо в лицо инфракрасный поток светит.

 

Дык "зеркало" переотражает(конечно какую то часть) тепло обратно на анод, что не есть хорошо...  Помнится когда то делал ус. на 6П14П, у меня были хитрые радиаторы от военки, внутри отверстия радиатора одеваемого на лампу, для лучшего контакта с баллоном, чешуйки из металла, типа как у еловой шишки, направленные внутрь, тем кто впервые видел эту конструкцию, предлагали попробовать "сунуть пальчик" потом долго его вынимали по миллиметру...  Короче, радиатор на 6П14, заметно улучшал отдачу (мощность) на НЧ... Так, что посылать на анод лишнее тепло, явно не на пользу мощности рассеиваемой анодом...  Применялись  такие радиаторы помнится в ШАУ "Акация", с лампами то ли 6В..., то ли 6Э...

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, alss сказал:

На экране уже сильнейшие искажения, тут считать нет смысла

PS. "На криве око" 8*2/2,82=5,7^2=32/5,8=5,5 Вт.
5,5/13=43% кпд...

Осциллограф старый инструкции к нему у меня нет.

Хорошо пускай будет так. Пускай будет такая интерпретация показаний. Для меня эти цифры ни на что не влияют. Хоть пол ватта. Почему взяли 8, а не 9 или 10.....или не шесть .....не будем разбирать, спишем на неподходящий инструмент измерений.

Тем более ваша цифра получилось близкой к таким вот данным. На легенде к АЧХ.

Только тут триодные ВАХ , а у меня ульралиненйный режим, я бы имперически прикинул бы вообще в районе 4,5 ватт. С учетом того, что анодное у меня 240 вольт и ток 53мА и 50мА на другой лампе. 

EL36-.thumb.JPG.f5fba54b785d1afb85cd8d513ac02b1f.JPG

 

Posted
18 минут назад, yroxi сказал:

Так, что посылать на анод лишнее тепло, явно не на пользу мощности рассеиваемой анодом...

Это вопросы к конструкторам ламп. Но на макете - не очень удобно с такой лампой работать. Поэтому и не сильно хочется с ней иметь дело. А это хобби, нужно чтоб интерес от души был.

Posted
2 часа назад, lenivo сказал:

Осциллограф старый инструкции к нему у меня нет.

Приведите, пожалуйста, полное наименование осциллографа, вдруг удастся что-нибудь найти. И снимок всей передней панели, если не трудно.

И - неужто нет В3-33, -38, -39, -57 или ну даже просто TRUE RMS мультиметра?

Posted

PS. "На криве око" 8*2/2,82=5,7^2=32/5,8=5,5 Вт.
5,5/13=43% кпд...

Alss, да, это похоже на реальность. Если говорить о пентодном СЕ каскаде с его предельной отдачей 50% в клиппинге, так примерно и получается. 

 Lenivo, сколько там на самом деле ватт действительно не имеет особого значения, если акустика заточена под лампу: даже один ватт на нормальном ширике - это очень громко, тем более если два канала. А если к тому же нравится как звучит, то вообще можно только поздравить. Ну а с цифрами все-таки лучше быть поточнее, они же цифры. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • PS. "На криве око" 8*2/2,82=5,7^2=32/5,8=5,5 Вт. 5,5/13=43% кпд... Alss, да, это похоже на реальность. Если говорить о пентодном СЕ каскаде с его предельной отдачей 50% в клиппинге, так примерно и получается.   Lenivo, сколько там на самом деле ватт действительно не имеет особого значения, если акустика заточена под лампу: даже один ватт на нормальном ширике - это очень громко, тем более если два канала. А если к тому же нравится как звучит, то вообще можно только поздравить. Ну а с цифрами все-таки лучше быть поточнее, они же цифры. 
    • Проблема в том , что никто (или почти ) не конкретизирует смысл своих понятий в конкретику.  Миссия техноадминов видится корректировать часто известную писанину и не только отправкой куда подалее.. .  Аудиоинженер вообще обязан давать чёткие определения и уже потом объяснять их смысл и практические применения.    Конкретного понимания -что такое ""размазанная фаза"" , насколько экранирование работает на субъективную музыкальность или аудиофилию -  звуки чистые , но ""мёртвые""  , но приборы никто не отменял .., но и слушаем, б.. , пока ушами . В  итоге , по теме , одни за очень большие и тяжелые , 20 квт (кто больше?) разделительные трансформаторы , другие -  150вт на источнике (СД) являет чудеса ... .., но вот у меня заказчик сидит читает (и не один) , ""за....   и ""меня вопросами ..  , системы с пиковыми потреблениями свыше 1 квт (флагманские транзистор. концы Денон) , сейчас разделительный трансформатор 230- 100в на 2 квт - тор  .  Человек тем не менее громко не вваливает .., ему лучше насколько -  5 квт , 20квт или киловатта за глаза?
    • Уважаемые коллеги.Речь идет о полном выключении анод и накал при переключении.На крыше стоят две панельки и лампы, на панельках собраны цепи смещения и накала на каждой панельке в соответствии с режимом конкретной лампы ,допустим автомат ,всё выключено.Слева РХ,справа УО.Собираемся слушать РХ- тумблер накал стоит в положении "лево"- два конца накала подключаются к РХ ,тумблер сетка также,первичка ТВЗ подключена к РХ.Включаем усь,слушаем,захотелось послушать УО.Выключаем усь,оба тумблера "вправо",ТВЗ к УО.Так вот, как грамотно организовать переключение первички ТВЗ от РХ к УО и обратно при выключенном питании.
    • Приведите, пожалуйста, полное наименование осциллографа, вдруг удастся что-нибудь найти. И снимок всей передней панели, если не трудно. И - неужто нет В3-33, -38, -39, -57 или ну даже просто TRUE RMS мультиметра?
    • Интересно при этом ,насколько лампа ( 300В или иные) ночь или сутки простоявшая под накалом и без анодного изменит свой звук.  Кто слушал потом , отмечали , звук становился сонным и заторможенным . Но через дня три , четыре приходит в норму .     Организация задержки анодного в идеале видится в назначении отдельных накального и анодного трансформаторов (особенно если высокие реально напряжения) и включение их через таймер задержки порядка 30...60 сек коммутацией через реле , рассчитанные на нужные токи и заветное перем. 250в .  Коммутация высоких - 300в и более постоянных напряжений такими реле по мне уже опасная техноавантюра.  Что в итоге в остатке ?  
    • Вот такой плеер у меня получается в корпусе с усилителем JLH-1969, питание от двух 18650, осталось цапу прикрутить:   Автору темы - Благо Дарю!!!    
    • Это вопросы к конструкторам ламп. Но на макете - не очень удобно с такой лампой работать. Поэтому и не сильно хочется с ней иметь дело. А это хобби, нужно чтоб интерес от души был.
    • Осциллограф старый инструкции к нему у меня нет. Хорошо пускай будет так. Пускай будет такая интерпретация показаний. Для меня эти цифры ни на что не влияют. Хоть пол ватта. Почему взяли 8, а не 9 или 10.....или не шесть .....не будем разбирать, спишем на неподходящий инструмент измерений. Тем более ваша цифра получилось близкой к таким вот данным. На легенде к АЧХ. Только тут триодные ВАХ , а у меня ульралиненйный режим, я бы имперически прикинул бы вообще в районе 4,5 ватт. С учетом того, что анодное у меня 240 вольт и ток 53мА и 50мА на другой лампе.   
    • Дык "зеркало" переотражает(конечно какую то часть) тепло обратно на анод, что не есть хорошо...  Помнится когда то делал ус. на 6П14П, у меня были хитрые радиаторы от военки, внутри отверстия радиатора одеваемого на лампу, для лучшего контакта с баллоном, чешуйки из металла, типа как у еловой шишки, направленные внутрь, тем кто впервые видел эту конструкцию, предлагали попробовать "сунуть пальчик" потом долго его вынимали по миллиметру...  Короче, радиатор на 6П14, заметно улучшал отдачу (мощность) на НЧ... Так, что посылать на анод лишнее тепло, явно не на пользу мощности рассеиваемой анодом...  Применялись  такие радиаторы помнится в ШАУ "Акация", с лампами то ли 6В..., то ли 6Э...
    • На экране уже сильнейшие искажения, тут считать нет смысла, это раз, и два - как посчитать, если сигнал обрезан экраном неизвестно на каком уровне? ВключИте режим измерений и дайте скз напряжение сигнала. Если такой режим в осциллографе предусмотрен. PS. "На криве око" 8*2/2,82=5,7^2=32/5,8=5,5 Вт. 5,5/13=43% кпд...
    • Не надо коммутировать напряжения - всегда кто-нибудь найдется и щелкнет. Поставьте панельки и соедините проводами в соответствии с цоколевкой каждой лампы. Две лампы одновременно вставить это надо очень сильно выйти из реальности. Тем более что "Оперативная коммутация, естественно, будет происходить при выключенном напряжении", т. е. прогретый накал не нужен. PS. Ручное переключение у меня сделано, но иной раз, проснувшись среди ночи, вижу накаленные лампы без анодного...
    • В даташите 44,5 ватта в классе В при искажениях 7,5 %..... скорее для двух ламп.   Но скорее всего неправильно посчитал. Так при росте амплитуды сигнал от синусоиды переходит к острому пику и площадь полезного сигнала заметно меньше и по этим формулам уже считать нельзя. Поэтому , ориентируюсь на амплитуду синуса снятую непосредственно на моих колонках ..... а не на мощность. Для меня всё это избыточно.  Для моих целей хватает 4 вольт амплитуды без искажений...... Эти выходники давали 6 вольт амплитуды в триодном режиме без искажений с источником 0,125 вольта. В Ультралинейном режиме с источником 1,5 вольта на максимуме 8 вольт без искажений -далее рост искажений. ...... На акустике 3,5 ома по постоянному току.  выше в этой ветке уже был разговор с выложенными осциллограммами.  Мне мощности и усиления хватает на любую мою акустику с запасом, а более меня не волнует. Я постоянно с расчётами мощности в непонятки влетаю.... давно зарекался мощность не писать, а писать амплитуду снятого сигнал -пускай кому надо сами считают. Замерил импеданс на колонках на 1кГц - 5,8 ома прибором DE-5000   Вот амплитуда снятая с клемм Акустики, далее уже начинаются сильные искажения. вот сами и считайте.
    • Привет всем.Прочитал тему.Интересно.На мой взгляд проще будет включать сначала ТН красивой кнопочкой на передней панели,затем через 1-2 мин. такой же красивой кнопочкой с синей круговой подсветкой,расположенной ближе к ТА около защитного колпака включить ТА.Далее электронный дроссель на STP полевике плавно за 150 сек,можно  (зависит от ёмкости кондёра в затворе)повысит напряжение до номинального.Выключение в обратном порядке.В этом случае убиваем нескольких зайцев.Непосредственно фильтрация анодного,плавное включение,и за счет низкого выходного сопротивления ЭД существенно улучшается динамика усилителя,да и деталей в нём 2 резика,1 диод,1(два) кондёра и полевик. У меня есть вопрос по подключению резистора 10 Ом.Как правильно его включить?Со вторички на диодный мост или после моста перед CRC фильтром? Встречал и такое и такое включение.И ещё.Возникла необходимость обеспечить возможность применение в выходном каскаде разных ламп.PX-25 и УО186.Цоколевка у них разная и простым перетыком не обойдешься.Придется рядом ставить вторую панельку и перекидывать контакты с одной на другую.Если с накалом и сеткой более или менее всё ясно,то с перекоммутацией ТВЗ,его первичной обмотки с анода на анод-не совсем.Там получается пост.напряжение 350 В.Чем это коммутировать?Оперативная коммутация,естественно будет происходить при выключенном напряжении.Или поставить в подвале колодку и отверткой,сняв крышку(не хотелось бы)перекидывать контакты?
    • Предельную мощность однотактного каскада обычно оценивают на уровне 25-30 процентов от мощности на аноде - и это уже с сеточными токами, когда всё сильно кривеет. Наверное, в режиме импульсного передатчика можно получить и до 50%. А здесь при мощности на аноде 13 вт имеем выходную аж до 15. Завидую, вы наверное волшебник. 
    • Если все сделать по-уму, то не сгенерит. В хозяйстве имеется АЦП Оливин2 изг. А.Торресом, там входной усилитель питается через DC-DC и помех от него нет совсем.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      96.8k
×
×
  • Create New...