Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 минут назад, BAA сказал:

Для целей преобразовательной техники явно лучше многих. И надежнее.
Ламповый дезигнер как-то сказал, что ток через разделительный конденсатор есть десятки, если не единицы микроампер. Все остальное - особенности психоакустического восприятия.

Речь шла о конденсаторах для БП. А в остальном абсолютно с вами согласен. 

  • 2 months later...
  • Replies 278
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • 1 year later...
Posted

У МихаилаSM в PSE на 6п3с применен фильтр R-C-R-C, решил попробовать аналогичный. В двух усилителях вместо дросселей 5гн поставил по 30ом, на спектре разницы не заметил, фона нет. Интересно, как в звуке?

Posted
2 часа назад, Владимир-П сказал:

Озадачен. А ведь был звоночек, когда убрал дроссель из цепи драйвера, товарищ отметил улучшение.

Если приборный анализ выявил соответствие , фона нет , то вступает в действие финальный критерий -субъективная  оценка(уровень экспертизы ) .  Она работает на совершенных аудиосистемах ( у себя , у друзей , в салоне..)  , в иных системах  расклад может быть  весьма относительным.    

Из  известного опыта известно , тем не менее , что дроссель в ламповом усилителе весьма непрост , касаемо минимизации его сопротивления , качества провода ; всё , что потом отразится на качестве НЧ- диапазона усилителя .  В  ответственные проекты я обычно ставил дроссель на сердечнике осм 0,16..  0,4 и диапазоном сопротивления от 10 ом (  4..5 гн) до не более 30 , край -  60 . Если ещё вкупе с жидкобумагомасляными Бошами - 30мкф и 100мкф (после дросселя )или даже 200...280мкф , есть и такие , или советские МБГВ 100мкф /1кв , то получим максимально возможную скорость и обыгранность НЧ , тембры - бонусом .

  • Like (+1) 2
  • 1 month later...
Posted

Здравствуйте!

Есть у меня вот такой усилитель для наушников, наушники у меня 32 ома, поэтому решено было поменять выходной конденсатор со 100мкФ на 470мкФ, срисовал схему, возникло пару вопросов:

цепь 10мкф+10К с анода выходной лампы на катод входной это ООС?

Как расчитать ёмкость катодного конденсатора выходной лампы

На какое напряжение нужно ставить катодный конденсатор? При включенном усилителе напряжение на катодном резисторе менее 22В, какое максимальное напряжение может быть на нём при включении? Сейчас там стоит конденсатор на 63В, на сколько можно снизить его напряжение?

IMG_20240811_120458.jpg

IMG_20240811_120636.jpg

Posted
20 минут назад, Anton11 сказал:

это ООС?

Да.

21 минуту назад, Anton11 сказал:

Как расчитать ёмкость катодного конденсатора выходной лампы

С = 1/(2πFR) Возьмём, например, частоту среза (-3дБ) 20Гц, тогда 1/(6,28*20*0,00027)=30мкФ. Увеличиваем номинал на порядок: 300мкФ, берём ближайший стандартный.

 

32 минуты назад, Anton11 сказал:

Сейчас там стоит конденсатор на 63В, на сколько можно снизить его напряжение?

 

 Не слишком сильно, 35...50В.

  • Like (+1) 1
Posted

Чтобы не насиловать лампу низкоомной нагрузкой, вставить по 100 Ом последовательно с телефонами. Искажения должны уменьшиться. И выходной конденсатор 470 мкФ подойдет.
Для только 32 Ом выходной конденсатор д. б. 1000 мкФ.

Posted
14 минут назад, alss сказал:

Чтобы не насиловать лампу низкоомной нагрузкой

Можно об этом поподробнее, ток у лампы вроде приличный.

Насколько плохо Rn 32ом для этой лампы?

Куда смотреть в документации на лампу по этому поводу?

Posted

Симуляция показывает, что увеличение сопротивления нагрузки для этого усилителя - очень значительно уменьшает кол-во искажений.

Posted

Это да, при снижении мощности. Это я к тому, что в данном случае, с искажениями не всё замечательно, т.е. есть к чему стремиться :)

Posted

На конденсаторе похоже на флюс, такой же как на проводах анодного, усь новый, я его недели две назад приобрёл, новый, в магазине с большой скидкой, а вот там он долго стоял, но не распаковывался даже.

Posted
3 часа назад, Aloizio сказал:

Конечно. Приобрести наушники с сопротивлением под этот усилитель, а не мастерить костыли

Да, я тоже думаю что лучше наушники с большим сопротивлением приобрести, а вот увеличивать выходное сопротивление не хочется.

Я чё про катодный конденсатор то спрашивал, там стоит джамикон, да еще и 105 градусов, хотел поменять на что-то поприличнее, а вот сейчас думаю, есть ли смысл? Сильно ли он влияет на звук в усе с обратной свяью?

P.S Полагаю конденсалоры в обратной связи влияют гораздо сильнее.

Posted
20 минут назад, Aloizio сказал:

А зачем увеличивать выходное сопротивление?

Выше предлагали резистор последовательно поставить, этого не хочется.

Posted

Симуляция и несложный расчёт показывает, что в этой схеме Rвых. = 64Ома, поэтому, желательны более высокоомные уши. Глубина ООС около -3dB.

Posted
24 минуты назад, Aloizio сказал:

то забудьте и наслаждайтесь.

Да походу так и будет, выходной конденсатор только поменять попробую, заказал я их уже потому-что)))

а так звук нравится, зацепил прям.

Posted
3 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Симуляция и несложный расчёт показывает, что в этой схеме Rвых. = 64Ома, поэтому, желательны более высокоомные уши. Глубина ООС около -3dB.

а по звуку и не скажешь, в каменных усях для наушников резистор на выходе хорошо слышно.

Наушники другие будут.

Posted

Подскажите, насколько объективна формула определения количества витков дросселя для блока питания W= 45*L*I/S. Где  L-индуктивность Гн, I- ток, мА, S- площадь сердечника, см. кв.

Posted

Эт да. Использовать более одного выражения доя расчета - надо ИИ.
Итак
H=I*W/l, где H - напряженность поля, I - ток, W - витки, l - средняя длина магнитной линии (сердечника).
L=u*u0*S*W^2/l, где L - индкутивность, u - проницаемость, u0 - проницаемсть вакуума (4*PI*1e-7), S - сечение сердечника, l - длина (см выше)
B=u*u0*H, где B - индукция.
B~=U~*U810e4/(4.44*f*W*S) - переменная соствляющая индукции. Зависит от U~`- напряжения пульсаций перед входом, действующее значение.
Так как всё известно, кроме u, то либо оно задано производителем (для торов с зазором, например)
либо примерно считается как l/d, где d - зазор. Более 100 брать неразумно.
Относительно В. Примерно 1,5, для железа, то есть B + B~<= 1.5. Далее проницаемость падает.
Если совсем в непонятках какой сердечник брать, можно прочитать справочник по малогабаритным дросселям и трансформаторам. Там указано.
Если совсем лень - выбрать из оного справочника из серии Дхх или Д1хх или Д2хх. Следует иметь в виду, что напряжение пульсаций для данных дросселей, в общем, мало. Надо обращать внимание. Есть и более иезутские способы выбора сердечников, с расчетом мощности, габаритной - туда не пойдем.
И да, полно калькуляторов в интернете, наших и не только, равно как и статей "как".
И да, сколько провода войдет в окно сердечника. Эт просто - делим (Sок/Sпров)*W*0.4. Если повезет.
И да, сечение провода зависит от тока. Выбирается т.н. плотность тока в А/мм кв. От 3-х до 6, в дросселе.
Теперь всё.
P.S. Зато как "звучит" зависит от резистора, конденсатора и провода знают не только лишь все...

Posted

Раз приглашение к диалогу, то и мне есть что спросить.... Речь о  выходном трансформаторе....

Для наглядности начну с силового...
Случалось так, что передо мной силовой транс, залитый эпоксидкой. Первичка отводов не имеет, только 220 вольт.
Вторичка - одна обмотка 20 Вольт и одна обмотка 5 Вольт.
Мне нужно примерно 15 Вольт. Гасить 20 вольтовую обмотку чем-то (резистор, стабилизатор) не представляется возможным.
Включаю 5 вольтовую в противофазе к 20 вольтовой.  На выходе  получаю желаемые 15 Вольт.
Результат достигнут. Пусть это расточительное использование мощности трансформатора, но иногда и так сойдет.

Сейчас передо мной похожая задача, но трансформатор выходной.  Мне нужно получить определенный Ктр.
Если проделаю тот же фокус со вторичкой, как в примере выше, то получится как раз нужный Ктр. 
Эта маловитковая обмотка, которой можно манипулировать, самая внешняя.
Математически и электрически все сойдется.

Вопрос, - как это может отразиться на звуке?...почему?...и т.д.  

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Атслушано, дело таки оказалось в том нужно было чуть ослабить винты крепления головы к шеллу, попалось такое-же в инете, странно конечно но никакого гула больше. Звучит довольно интересно для мм головы, заточка скорее всего шибата или подобное, похожа по звуку на имеющуюся другую голову с шибатой. 
    • А нет, и не в проводах дело, сама головка вмтавляется в металлический задим, который прикручивается к шеллу, вот там контак где-то плохой, так что голова живая, скоро полностью оценю стоит ли она тех денег что за нее просят
    • Таки наука о контактах расставила все на свои места, голова нормальная, оказался проводок шелла с обрывом, установка на другой шелл сразу решила все, хотя звонилось нормально, поэтому и недоумевал, в том числе и сами проводки прозванивал. 
    • Ушпокаиваемся! До завтра тема прикрыта, пока не поубивались друг об дружку.....
    • Все нужное и полезное всегда должно быть под рукой!   Довыкидываетесь!
    • Вы отказываетесь делиться сакральным знанием про ролики и даже коньяк не развязал язык. Жаль.
    • А мой, знакомый "инженер" вообще выкинул все колонки, уже потом оставшиеся фильтры за ненадобностью, ему так лучше, вообще не играет.  
    • А Вы красоту музыки, её эмоциональную составляющую можете разложить в ряды Фурье? Форум-то технический.  На вопрос Вами заданный, ответ может дать лишь наш Создатель. После кофе я тяпнул пару рюмок коньяка.
    • Всем спасибо, мне все ясно, пока, старожилам пить мексидол) PS в пустоту не пишите, я удаляю закладку, и читать больше здесь ничего не буду.
    • А вы себя? С чего вы решили, что это вам писано? Если бы тему читали, то бы поняли и не спрашивали! Вам ответ был дан именно на ваш пост и вашу картинку. Изучайте тему, а не начинайте подключаться с крайних страниц! Страница №5   Внимательней надо быть.
    • Мой знакомый "инженер" вообще выкинул фильтры из колонок, ему так лучше, громче играет.
    • Вы сами себя помните, вот картинка освежить память. Это ваш стих)  
    • А где я тут начал обсуждать приводы, покажите?  Хотя привод очень важен, от него зависит музыка, которую вы будете слушать, коку клаву, киркорова, роки грязные, Менухена, Мозарта, Шопина и т.д. На фото Саньё, вы его сами так назвали, ваш коллега Илья Александрович объяснил вам, поправил, что это поворотник, черным по белому, объяснил вам и.... лайкнул вам под этим вашим неправильным сообщением, что это, осень, или? Sergei Sanyo P5, что за тонарм? В интернете нет ничего Илья Александрович да просто поворотный тонарм Офтопик, это не вам! Опять на сайтах электриков и электроников не то нашли на википедии.ру беда, всё нет вам покоя, надо усбокоиться, или ...Lyrec изготовила свой последний токарный станок примерно в 1978 году. Именно Lyrec разработала непревзойденный синхронный двигатель SM8. Этот двигатель выпускался с 1955 по 1976 год и использовался во всех токарных станках Lyrec, а также компанией Neumann, которая изготавливала эту деталь для своих станков..... ....Чтобы реализовать необходимую степень изоляции, поворотный стол приводится в движение гидрокинетической муфтой, которая работает немного как гидравлическое сцепление. Двигатель приводит в движение внешний цилиндр муфты, который представляет собой чашку, заполненную половиной литра масла. Это первичная турбина . Поворотный стол приводится в движение второй перевернутой чашкой ( вторичной турбиной ), которая погружена в масляную ванну вращения.... Все это знают, давно известно, я ещё по работе знаком, в середине 70-х, первое издание Шумовой с Апполоновой, где подробно описан данный двигатель. Ну это наши дела, фильские, вам без надобности... Где написано в этой теме про преимущества тангенсов над поворотниками? Ткните пальцем, уважаемый! На первых трёх страницах доступными для всех средствами, всё всем было сказано и доказано, вы тему то читали, или по своим алгоритмам действовали, заложенными в программке? чатЕМ, кэтБОТ, чатБОТ, ботКЭТ - робот - кошка, известно довольно давно, не из нашей темы, правда. Год назад понял по одинаковым, повторяющимся фразами и переходам на личности. А я разве называл себя профессионалом? Все знают, что я был средним звеном, простым техником- ремонтником, менеджером, ст.менеджер всего лишь, непродолжительное время, к тому же.... Вам мало двух человек, аппонирующим вам на первых страницах темы, объяснившим вам и другим всё и вся и подробно, людьми, работавшим с Мэнли, например? Вы просто не знаете, такие вещи есть у людей, которые даже были на этом форуме, к примеру.  Ну а знать историю хотя бы в двух словах, разве неактуально? Наивные вопросы чтобы не задавать? Аккорд и Вега, вот и весь опыт, но этого явно недостаточно, по моему скромному мнению, поломанный корвет со спиленной головкой я бы тоже не считал таким уж значительным опытом, уж извините меня. 
    • С тангенсами имел дело, первым был Оптоника, вертикальный, с двумя тонармами, пластинку играл с двух сторон, без переворота, стильная вещь была, году в 1983, мужу сестры подарил... Второй - Электроника Б1-04, в "Сделай Сам" купил, довёл до ума (на заводе - не смогли)) и даже продать умудрился... Крайний был Сансуй какой-то, в 1990-ом, с виду - так себе, но играл безупречно! Привод на плетёном стальном тросике. Выкрали... Пытался делать по чертежам Юрия Щербака, но бросил, на полпути... Вертушки как вертушки, работали чётко, с поворотным тонармом проще и дешевле в производстве, поэтому и расплодились оне, как клопы))...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.7k
    • Total Posts
      104.5k
×
×
  • Create New...