Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 27.07.2023 в 08:46, igory2000 сказал:

Здравствуйте. Скажите, что можно заменить в коррекции чтобы добавить высоких?
 

iiiiiiiiiiiiii.jpg

Убрать С10 в обоих каналах...

Posted
34 minutes ago, igory2000 said:

Здравствуйте. Разобрался. Заменил R16 на 51к и все высокие в норме.

 

Это как? Было 43 стало 51 килоом. "Интегрирущая" RC цепь.

  • 2 months later...
Posted
7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Что принципиально неправильно и почему "в оригинале" звучала крайне НЕплохо? 

Непонятно зачем полевым транзисторам разделительный да еще и электролит на входе. Токи покоя дифф. каскада скорее для биполяров чем для полевиков. На выходе повторитель, а корректирующая цепочка набрана такими номиналами как будто его нет.

Posted
1 час назад, Leonid, сказал:

Непонятно зачем полевым транзисторам разделительный да еще и электролит на входе. Токи покоя дифф. каскада скорее для биполяров чем для полевиков. На выходе повторитель, а корректирующая цепочка набрана такими номиналами как будто его нет.

Т.е.фирма Пионер могла себе позволить в 70е годы выпустить в топовой серии, да ещё и на 100 вольт, усилитель с плохим корректором?... :shock:

Posted
14 минут назад, Xрюн222 сказал:

Т.е.фирма Пионер могла себе позволить в 70е годы выпустить в топовой серии, да ещё и на 100 вольт, усилитель с плохим корректором?... :shock:

К 100 вольтам у меня вопросов нет. Я этот корректор не слушал, и мне все равно Пионер он или нет, а замечания высказал по , как я считаю, очевидным недостаткам. Можете например сами ответить, зачем на входе электролит? 

Posted

Ровно затем же, зачем в НАДе, где он, видимо, не мешает. Схема входной цепи аналогична. Срез навскидку Гц 1,2-1,5 . При 100 Вт выходной мощности динамики целее будут, если что. Т.с.для общей дуракоустойчивости... 

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Ровно затем же, зачем в НАДе, где он, видимо, не мешает. Схема входной цепи аналогична. 

Вот и в Пионере так решили. :smile-50: 

Posted

То есть, если это НАДу не мешает быть чудесным, то и для Пионера нет противопокпзаний, соответственно. Этот пункт якобы "неправильности" вычеркиваем. 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

То есть, если это НАДу не мешает быть чудесным, то и для Пионера нет противопокпзаний, соответственно. Этот пункт якобы "неправильности" вычеркиваем. 

Акуфейс к примеру, в свои усилители ставит в переходы качественные плёночные конденсаторы уровня красных Vima ( но не они ) , но может кто обоснует , интересно прям , применение повальное в транзисторных корректорах электролитов  в переходах , как и не менее старательное их исключение из переходов корректоров ламповых .  Откинем субъективные мантры , больше физики  -  почему ? 

А  не смущает любителей ламп и транзисторов , что в действительно высококач. корректорах в переходах вообще нет ни конденсаторов пленочных , ни электролитических ; доминируют УПТ и трансформаторные связи , а если конденсаторик вдруг захотят поставить .., то не менее чем с серебрянной фольгой или медной на крайний случАй ( хотя есть и супер уровня с алюминием .

Posted

Не смущает, т.к.практически в любом упт, и тем более практически в любой трансформаторной связи, сигнал обязательно проходит через конденсаторы, не "переходные", так " в питании". Всё не так плохо может быть в балансной топологии, но мы же твёрдо знаем про категорическую анти музыкальность РР, ведь так? 

Posted
4 hours ago, Xрюн222 said:

Т.с.для общей дуракоустойчивости... 

Так-то оно так, чтоб катушки не выплёвывать, от пыли на пластинке. Но сначала 100 В для линейности, хотя скорее линейность скорее от Эрли зависит/транзисторов, а потом софт клип на вход начнем заводить...

Posted
2 hours ago, Михаил SM said:

больше физики  -  почему ? 

Стирол - градусов 60, полипропилен - 85. Греются лампы, вроде как. Так что слюда, что на постоянке неправильно, либо тефлон. Или попроще - бумага. Она все стерпит.

Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Стирол - градусов 60, полипропилен - 85. Греются лампы, вроде как. Так что слюда, что на постоянке неправильно, либо тефлон. Или попроще - бумага. Она все стерпит.

На практике -  бумага ( если не защищена ) недолговечна , 90% , к примеру, винтаж. негерметизир. конденсаторов и многие современные -  сильные утечки ( D более 0,05.. .0,1  , когда нормально 0,005..0,01) . Герметизированные и вакуумированные , типа СМ-5 , КБГ, К40-У9 , похоже вечные , но и 0,47мкф /200в к40-у9 на входе корректора и на выходе против электролитов .., разницу услышат даже глухонемые .     

Тефлон , полипропилен , стирол -  долговечны , но не натуральны -  как хб футболка или из синтетики .., ощущения разные. 

В корректорах температуры низкие , а если лампы сверху, то не выше, чем у транзисторных схем.

Слюда и звук -понятия несовместимые , но если только для совсем престарелыхх...  ; слюда не формирует звуковой объем . 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Не смущает, т.к.практически в любом упт, и тем более практически в любой трансформаторной связи, сигнал обязательно проходит через конденсаторы, не "переходные", так " в питании". Всё не так плохо может быть в балансной топологии, но мы же твёрдо знаем про категорическую анти музыкальность РР, ведь так? 

Категоричен не сам принцип Р.Р. , с музыкальностью у него ( если только тихо не слушать) нормально , а его реализация Р.Р. -  начиная со схемотехники и кончая комплектующими .   Но и ""золотого первого ватта"" у Р.Р.  нет -от слова ваабще ; печалька , короче.     Да и музыка музыке рознь , есть музыка , где с нею справляется исключительно только S.E.  .    Простая музыка , попса , Пинфлойд и Аманда лир -  Р.Р.  эффективнее ..., народ ввалит , радость и ностальгия... 

  • Like (+1) 2
Posted
7 часов назад, Xрюн222 сказал:

То есть, если это НАДу не мешает быть чудесным, то и для Пионера нет противопокпзаний, соответственно. Этот пункт якобы "неправильности" вычеркиваем. 

Применение электролитов в NAD не делает его чудесным, там это хоть как то можно оправдать наличием напряжения на базах дифф. каскада. В Пионере такой необходимости нет. 

8 часов назад, Xрюн222 сказал:

Срез навскидку Гц 1,2-1,5 . При 100 Вт выходной мощности динамики целее будут, если что. Т.с.для общей дуракоустойчивости... 

Полосу на НЧ можно ограничить другим способом, уменьшив конденсатор в ОС. 

6 часов назад, Михаил SM сказал:

но может кто обоснует , интересно прям , применение повальное в транзисторных корректорах электролитов  в переходах

У меня кроме экономии других подозрений нет.

Posted

Вот схема тоже топового преда Пионер, с биполярными транзисторами на входе корректора. Схемы во многом похожи. Что интересно, на входе стоит, если верить схеме, не электролит а пленка. 

Pioneer exclusive C-3.pdf

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Замерил этим прибором тестовую акустику.   Но реально слушаю вот на таких значениях. Прибор почему то высокие частоты плохо схватывает. А вот если есть НЧ он их захватывает. На приборе сверху измерение частоты. Но если нет НЧ, то он 000 показывает, хотя там играют СЧ и ВЧ. Это играет музыка на нормальной громкости, с хорошими НЧ и музыкой заполнена вся комната. А НЧ пробирают до костей. Показания прибора на одинаковом уровне громкости - меняется в зависимости уровня в музыкальном треке.  То есть реально меняется от 0,2 вольт до 1,1 вольта. при одинаковом уровне громкости. Из 30 делений-уровень громкости на источнике выставлен на 10. На усилителе вывернут на 90%.
    • Усилитель уже переподключил в основную систему. Там акустика 7 ом.  Амплитуда на максимуме та же самая. Почему то частоту меряет только, если подключить к источнику без нагрузки и на других пределах измерения..... Измерения на 1кГц.  То есть имеем, примерно 9 вольт амплитуды полуволны. Это максимум источника - входной сигнал 1,5 вольта. Акустику померил  - с учетом акустических проводов.
    • Климентий, усилитель хорош! Но пора бы уже сменить эту пародию звука (динамики).
    • Только из уважения к ВАМ, объясню подробно ситуацию.   Вот плата цапа и поддерживающий конденсатор(зелёный на фото) по аналоговой линии припаян прямо на плату фиолетово вишневого цвета, размером с почтовую марку. А вот конденсаторы отнесены на 5 см в сторону - на фиолетовой плате сверху подходит проводок МГТФ и звук стал невнятный.   вот припаял провод из монокристалла меди 6N и всё по качеству звука восстановилось. Хотя вся остальная разводка и распаяна МГТФ проводом , в других местах влияние провода МГТФ не сказывается на звуке. А критичным был только один проводок из всех этих. Ну и цифровой ввод и аналоговый выход, тоже качественными проводами распаян, при том разными. Цифровые из кабеля HDMI, а аналоговые -монокристаллом меди 6N. Всему своё место и назначение. Если хорошо работает МГТФ, то его и надо ставить на линии питания. А в сигнальные линии надо ставить соответствующий провод. И если на первом фото - предварительном макете было распаяно проводами из комплекта и мгтф - сигнальные линии, по подбор провода и его экранирование -очень отразилось  на качестве звука.   И да было оттестировано несколько плат цапов  вот например ES9018K2M . Хоть и стоит ровно в 10 дороже платы РСМ5102, но по звуку проиграла. И проблема не в микросхемах цапа, а именно в реализации платы обвязки ..... поставили там одно микросхемный  импульсный преобразователь однополярного питания в двухполярное , а питание после преобразователя не почистили, вот и испортили весь звук с очень качественной микросхемы цапа ES9018K2M  , которая по своим параметрам существенно превосходит РСМ5102. Но за счёт реализации обвязки все преимущества растеряли.
    • Смотрел. И причем здесь фаза?
    • Делал тоже на 6п7с в тетролном вклбчении... По паре параллельно ... SE однотактный... На входе стоит 6ж11п в триоле... Ух модный получился усилитель... Масштабно играл... С напором... VID-20240526-WA0026.mp4
    • Да звчем вообще переключатели в такой схеме? Две панельки уже распаяны как надо для каждой лампы. Ввыключить питание, подождать чуток, вытащить лампу из ее панельки, вставить другую уже в другую панельку. На емкость монтажа в данном случае начхать - она неизменна.
    • А представьте обмотку выходника из МГТФ!!!  А вот в усилителях "ШТОРМ" первичка выходника имено МГТФом в несколько жил параллельно. С последующей последовательной комутацией.  Но 5см, конечно же сразу слышно. 
    • А ты видео смотрел? что может быть не понятного, на одном конце всегда ноль вольт. Найдёшь у себя хоть один такой трансформатор или думаешь они все такие? Вот это и будет ответ твоему кенту, а тор пусть сдаст страждущим, в хифи им делать нефиг.
    • Спаял на скорую руку, послушал полдня. Схема, как у Виталия, но на входе 6AQ7GT, с соответствующей обвязкой и анодное повыше. Зацепила меня эта Г-807, масштабно звучит. Есть по ней задумки. Если что дельное получится-выложу. Виталию и Константину респект!
    • PS. "На криве око" 8*2/2,82=5,7^2=32/5,8=5,5 Вт. 5,5/13=43% кпд... Alss, да, это похоже на реальность. Если говорить о пентодном СЕ каскаде с его предельной отдачей 50% в клиппинге, так примерно и получается.   Lenivo, сколько там на самом деле ватт действительно не имеет особого значения, если акустика заточена под лампу: даже один ватт на нормальном ширике - это очень громко, тем более если два канала. А если к тому же нравится как звучит, то вообще можно только поздравить. Ну а с цифрами все-таки лучше быть поточнее, они же цифры. 
    • Проблема в том , что никто (или почти ) не конкретизирует смысл своих понятий в конкретику.  Миссия техноадминов видится корректировать часто известную писанину и не только отправкой куда подалее.. .  Аудиоинженер вообще обязан давать чёткие определения и уже потом объяснять их смысл и практические применения.    Конкретного понимания -что такое ""размазанная фаза"" , насколько экранирование работает на субъективную музыкальность или аудиофилию -  звуки чистые , но ""мёртвые""  , но приборы никто не отменял .., но и слушаем, б.. , пока ушами . В  итоге , по теме , одни за очень большие и тяжелые , 20 квт (кто больше?) разделительные трансформаторы , другие -  150вт на источнике (СД) являет чудеса ... .., но вот у меня заказчик сидит читает (и не один) , ""за....   и ""меня вопросами ..  , системы с пиковыми потреблениями свыше 1 квт (флагманские транзистор. концы Денон) , сейчас разделительный трансформатор 230- 100в на 2 квт - тор  .  Человек тем не менее громко не вваливает .., ему лучше насколько -  5 квт , 20квт или киловатта за глаза?
    • Уважаемые коллеги.Речь идет о полном выключении анод и накал при переключении.На крыше стоят две панельки и лампы, на панельках собраны цепи смещения и накала на каждой панельке в соответствии с режимом конкретной лампы ,допустим автомат ,всё выключено.Слева РХ,справа УО.Собираемся слушать РХ- тумблер накал стоит в положении "лево"- два конца накала подключаются к РХ ,тумблер сетка также,первичка ТВЗ подключена к РХ.Включаем усь,слушаем,захотелось послушать УО.Выключаем усь,оба тумблера "вправо",ТВЗ к УО.Так вот, как грамотно организовать переключение первички ТВЗ от РХ к УО и обратно при выключенном питании.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      96.8k
×
×
  • Create New...