Jump to content

Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

Valinor

By Valinor
in Analog

 Share

Recommended Posts

СЮТ Local

СЮТ

Posted
Posted
В 27.07.2023 в 08:46, igory2000 сказал:

Здравствуйте. Скажите, что можно заменить в коррекции чтобы добавить высоких?
 

iiiiiiiiiiiiii.jpg

Убрать С10 в обоих каналах...

  • Replies 1.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

vs music
vs music

Конечно - не отношусь . Я не выслушиваю стерео-панораму в записях , не ищу каких-то откровений в звуках движения пальцев по грифу контрабаса  , и т.д.... Я обычный технарь-меломан , у которого звуково

vs music
vs music

Год назад в качестве эксперимента собрал фоно-преамп  на полевиках 117-й и 170-й серии (Тошиба ) с пассивной цепью коррекции . Пара десятков таких транзисторов как то залежались у меня ( лет 12 назад

Russ3000
Russ3000

Началось все с того, что не понравилось как ламповый корректор играет на наушниковый усилитель с входным сопротивлением 2к. Поставил на выход усилитель 2х на микросхеме OPA1656, питал ее от DC-DC

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
34 minutes ago, igory2000 said:

Здравствуйте. Разобрался. Заменил R16 на 51к и все высокие в норме.

 

Это как? Было 43 стало 51 килоом. "Интегрирущая" RC цепь.

  • 2 months later...
Leonid, Enthusiast

Leonid,

Posted
Posted
7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Что принципиально неправильно и почему "в оригинале" звучала крайне НЕплохо? 

Непонятно зачем полевым транзисторам разделительный да еще и электролит на входе. Токи покоя дифф. каскада скорее для биполяров чем для полевиков. На выходе повторитель, а корректирующая цепочка набрана такими номиналами как будто его нет.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Leonid, сказал:

Непонятно зачем полевым транзисторам разделительный да еще и электролит на входе. Токи покоя дифф. каскада скорее для биполяров чем для полевиков. На выходе повторитель, а корректирующая цепочка набрана такими номиналами как будто его нет.

Т.е.фирма Пионер могла себе позволить в 70е годы выпустить в топовой серии, да ещё и на 100 вольт, усилитель с плохим корректором?... :shock:

Leonid, Enthusiast

Leonid,

Posted
Posted
14 минут назад, Xрюн222 сказал:

Т.е.фирма Пионер могла себе позволить в 70е годы выпустить в топовой серии, да ещё и на 100 вольт, усилитель с плохим корректором?... :shock:

К 100 вольтам у меня вопросов нет. Я этот корректор не слушал, и мне все равно Пионер он или нет, а замечания высказал по , как я считаю, очевидным недостаткам. Можете например сами ответить, зачем на входе электролит? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ровно затем же, зачем в НАДе, где он, видимо, не мешает. Схема входной цепи аналогична. Срез навскидку Гц 1,2-1,5 . При 100 Вт выходной мощности динамики целее будут, если что. Т.с.для общей дуракоустойчивости... 

Leonid, Enthusiast

Leonid,

Posted
Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Ровно затем же, зачем в НАДе, где он, видимо, не мешает. Схема входной цепи аналогична. 

Вот и в Пионере так решили. :smile-50: 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

То есть, если это НАДу не мешает быть чудесным, то и для Пионера нет противопокпзаний, соответственно. Этот пункт якобы "неправильности" вычеркиваем. 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

То есть, если это НАДу не мешает быть чудесным, то и для Пионера нет противопокпзаний, соответственно. Этот пункт якобы "неправильности" вычеркиваем. 

Акуфейс к примеру, в свои усилители ставит в переходы качественные плёночные конденсаторы уровня красных Vima ( но не они ) , но может кто обоснует , интересно прям , применение повальное в транзисторных корректорах электролитов  в переходах , как и не менее старательное их исключение из переходов корректоров ламповых .  Откинем субъективные мантры , больше физики  -  почему ? 

А  не смущает любителей ламп и транзисторов , что в действительно высококач. корректорах в переходах вообще нет ни конденсаторов пленочных , ни электролитических ; доминируют УПТ и трансформаторные связи , а если конденсаторик вдруг захотят поставить .., то не менее чем с серебрянной фольгой или медной на крайний случАй ( хотя есть и супер уровня с алюминием .

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Не смущает, т.к.практически в любом упт, и тем более практически в любой трансформаторной связи, сигнал обязательно проходит через конденсаторы, не "переходные", так " в питании". Всё не так плохо может быть в балансной топологии, но мы же твёрдо знаем про категорическую анти музыкальность РР, ведь так? 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 hours ago, Xрюн222 said:

Т.с.для общей дуракоустойчивости... 

Так-то оно так, чтоб катушки не выплёвывать, от пыли на пластинке. Но сначала 100 В для линейности, хотя скорее линейность скорее от Эрли зависит/транзисторов, а потом софт клип на вход начнем заводить...

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, Михаил SM said:

больше физики  -  почему ? 

Стирол - градусов 60, полипропилен - 85. Греются лампы, вроде как. Так что слюда, что на постоянке неправильно, либо тефлон. Или попроще - бумага. Она все стерпит.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Стирол - градусов 60, полипропилен - 85. Греются лампы, вроде как. Так что слюда, что на постоянке неправильно, либо тефлон. Или попроще - бумага. Она все стерпит.

На практике -  бумага ( если не защищена ) недолговечна , 90% , к примеру, винтаж. негерметизир. конденсаторов и многие современные -  сильные утечки ( D более 0,05.. .0,1  , когда нормально 0,005..0,01) . Герметизированные и вакуумированные , типа СМ-5 , КБГ, К40-У9 , похоже вечные , но и 0,47мкф /200в к40-у9 на входе корректора и на выходе против электролитов .., разницу услышат даже глухонемые .     

Тефлон , полипропилен , стирол -  долговечны , но не натуральны -  как хб футболка или из синтетики .., ощущения разные. 

В корректорах температуры низкие , а если лампы сверху, то не выше, чем у транзисторных схем.

Слюда и звук -понятия несовместимые , но если только для совсем престарелыхх...  ; слюда не формирует звуковой объем . 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Не смущает, т.к.практически в любом упт, и тем более практически в любой трансформаторной связи, сигнал обязательно проходит через конденсаторы, не "переходные", так " в питании". Всё не так плохо может быть в балансной топологии, но мы же твёрдо знаем про категорическую анти музыкальность РР, ведь так? 

Категоричен не сам принцип Р.Р. , с музыкальностью у него ( если только тихо не слушать) нормально , а его реализация Р.Р. -  начиная со схемотехники и кончая комплектующими .   Но и ""золотого первого ватта"" у Р.Р.  нет -от слова ваабще ; печалька , короче.     Да и музыка музыке рознь , есть музыка , где с нею справляется исключительно только S.E.  .    Простая музыка , попса , Пинфлойд и Аманда лир -  Р.Р.  эффективнее ..., народ ввалит , радость и ностальгия... 

  • Like (+1) 2
Leonid, Enthusiast

Leonid,

Posted
Posted
7 часов назад, Xрюн222 сказал:

То есть, если это НАДу не мешает быть чудесным, то и для Пионера нет противопокпзаний, соответственно. Этот пункт якобы "неправильности" вычеркиваем. 

Применение электролитов в NAD не делает его чудесным, там это хоть как то можно оправдать наличием напряжения на базах дифф. каскада. В Пионере такой необходимости нет. 

8 часов назад, Xрюн222 сказал:

Срез навскидку Гц 1,2-1,5 . При 100 Вт выходной мощности динамики целее будут, если что. Т.с.для общей дуракоустойчивости... 

Полосу на НЧ можно ограничить другим способом, уменьшив конденсатор в ОС. 

6 часов назад, Михаил SM сказал:

но может кто обоснует , интересно прям , применение повальное в транзисторных корректорах электролитов  в переходах

У меня кроме экономии других подозрений нет.

Leonid, Enthusiast

Leonid,

Posted
Posted

Вот схема тоже топового преда Пионер, с биполярными транзисторами на входе корректора. Схемы во многом похожи. Что интересно, на входе стоит, если верить схеме, не электролит а пленка. 

Pioneer exclusive C-3.pdf

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Внутри просторно!
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      И да Мундорф М-литик - электролиты очень хороши. И , для себя вывод сделал, что в питании электролиты мне нравятся больше, чем всё набирать из плёнки. Мундорфы М-литик дают такой хороший естественный звук. А если всё набирать из плёнки - то какой то пластиковый призвук присутствует. Если что то пробовал вот такой немецкой плёнкой питание набирать. По мне так лучше 2000 мкф на 400 вольт электролитами М-литик + шунт мкр 1 мкф+полистирол+слюда в серебре, чем 400 мкф 800 вольт плёнкой МКР...... Тут количество мкф больше влияет, чем тип конденсатора - если мы смотрим конечно в линейке Мундорфа .....  Но это только личный опыт....... Так то вот есть тут люди на сайте, кто ставит плёнку БОШ с набором 1000 мкф на 800 вольт и больше.....но там корпуса по размером с тумбочку.... Есть тут несколько деятелей- у которых усилители со шкаф величиной..... Так, что каждый выбирает свой путь - и дорога у каждого имеет свои извилины. 
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      Я там же покупал Мундорфы.   В усилителе саба также поменял ВНС на Мундофы и нисколько не пожалел.
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Вот этот товарищ покрупнее будет. Admiral 7T10 Ch= 5K1. Бакелит. 1947/48
    • Андрей.С
      Конденсаторы и звук

      By Андрей.С · Posted

      Это всё очень субъективо. У всех восприятие звука от УНЧ разное. Поставите, погоняете с неделю, будет чего-то нехватать - можно попробовать через 2х полюсный тумблер а лучше реле попробовать подключать/ отключать шунты. Как больше понравиться, так и оставить. Конденсаторы безусловно хорошие. Решитесь на приобретение есть смысл сравнить с ценами на Аудиохобби (прибалтика) https://www.audiohobby.eu/ru/219-capacitors магазин проверенный, товар оригинал. Покупал у них несколько раз, получается даже дешевле чем в Аудиомании. Правда не знаю сейчас с Россией работают или нет.
    • Владимир Перепелкин
      Усилитель Naim NAP250

      By Владимир Перепелкин · Posted

      За то германщиков благодарить надо. А по мне от полевиков проблем только больше. Предпочитаю биполярные. MOSFET-ы только в источники питания.
    • BAA
      Усилитель Naim NAP250

      By BAA · Posted

      А не надо, в 90-е довелось там работать. Так что из первых рук. Несравнимо. Мы биполярники правдами - неправдами доставали, а там уже полевики вовсю были...
    • Владимир Перепелкин
      Усилитель Naim NAP250

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Даже спорить не буду.
    • BAA
      Усилитель Naim NAP250

      By BAA · Posted

      Абсолютно серьезно. Вот, была Волга, 24 первосерийная, за 50 лет не заржавела. Из под Героя Соц Труда, гаражного хранения. Ездила, чинилась на коленке. Хорошая, для начала 70-х. Отъездил на подобной 25 лет. Кормилица. В 90-е досталась. Отечественное ПП - г...но. Особенно сейчас. Транзисторы и ОУ начала 80-х, конца 70-х были, по сравнению с импортом - г...ми копиями. Как и лампы - до. За некоторыми исключениями. Заводы ламповые покупали как у амеров, так и у европы. Никак не наоборот. А с соблюдением технологии была беда даже на ящиках. Вот и ОУ эти - хорошие, для 70-х годов прошлого века. Было у нас хорошее. Никак не это.
    • Шурик
      МИЛУ-1 (Л1-3)

      By Шурик · Posted

      Можно самовывозом- встречу, провожу. Продам только в оч умелые ручки, т.к. лампы вещь довольно капризная и непредсказуемая. Вопросы пишите в ЛС. Цена 22 500 тыс. руб.
    • Stan Marsh
      SRPP

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, а поскольку SRPP  может работать исключительно в режиме А, то даже с ООС больше пары-тройки ватт выжать не получится. 
    • Шурик
      EAG EA 057 пара усилителей

      By Шурик · Posted

      Эта пара продана. Но где-то есть ещё один. Желающему купить- поищу в закромах...
    • BAA
      SRPP

      By BAA · Posted

      25W 8Ohm
    • alss
      SRPP

      By alss · Posted

      Несколько лет назад на АП вылетел один с усилителем Тима Меллоу и всех обкладывал чуть ли не матом кто выражал хоть какое-то сомнение в его непревзойдености - ну, при глубине обратной связи 26 дБ многое можно скрыть... Посмотрю биатлон и если не устану, то найду модель того времени.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...