Jump to content

Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

Valinor

By Valinor
in Analog

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, catBot said:

Если резистор, с которым индуктивность образует 75µs, "охладить", то можно и те самые 150 kOhm применить.

Тяжело с вами...
Куда приделывать будем в инвертирующем усилителе с его "виртуальным" нулем на входе?

  • Replies 1.5k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

vs music
vs music

Конечно - не отношусь . Я не выслушиваю стерео-панораму в записях , не ищу каких-то откровений в звуках движения пальцев по грифу контрабаса  , и т.д.... Я обычный технарь-меломан , у которого звуково

vs music
vs music

Год назад в качестве эксперимента собрал фоно-преамп  на полевиках 117-й и 170-й серии (Тошиба ) с пассивной цепью коррекции . Пара десятков таких транзисторов как то залежались у меня ( лет 12 назад

Russ3000
Russ3000

Началось все с того, что не понравилось как ламповый корректор играет на наушниковый усилитель с входным сопротивлением 2к. Поставил на выход усилитель 2х на микросхеме OPA1656, питал ее от DC-DC

Posted Images

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted

 

55 minutes ago, BAA said:

Тяжело с вами...

С вами не легче.

3 hours ago, catBot said:

я переделываю под такое распределение постоянных времени корректор в УКУ "Корвет УП-078С"

..., а вовсе не германиевого однотранзисторного уродца, которого сюда Сова притащил.

 

На всякий случай, - напомню, что в усилителе-корректоре УКУ "Корвет УП-078С" электронное охлаждение применяется штатно.

  • Neutral (0) 1
catBot Proficient

catBot

Posted
Posted

Вы вот эту хрень называете "охлаждёнкой"?!?!?!

image.thumb.jpeg.dc456388299e4ee0bef2f632845bc57d.jpeg

На всякий случай - поясню, внизу показана эпюра входного сопротивления этого, с позволения сказать, - "корректора".

Пусть тутшние знАтоки оценят правильность согласования ГЗМ с этим поделием. (я знаю, кому оно понравится! :) )

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Хрень это то, что насимулировано в симуляторе, сильно похоже. Измерения на "реальном железе" показывают нечто  иное. "Тутошние знатоки", конечно, пусть выскажутся, но только имеющие реальный опыт, а не диванные теоретизирования...Наверняка знает вопрос коллега СЮТ.  Свой  макет  если найду, измерю. 

Вы ж и про сферу обещали, что ее некто больше даже и близко в руки не возьмет :) 

  • Like (+1) 1
catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
14 minutes ago, Xрюн222 said:

Измерения на "реальном железе" показывают нечто  иное.

Оба-на!!! Вы умеете измерять величину входного сопротивления усилителей-корректоров?!

Пожалуйста, обязательно изложите её как можно подробнее, я тоже так хочу научиться! Я - совершенно серьёзно.

А так, в модели всё соответствует заводской документации. И КНИ == 0,1%, и шумы ~55µV (невзвешенные). И если вкрячить это поделие прямо возле тонарма, уменьшив ёмкость кабелей до 39pF, то и АЧХ получается почти ровная аж до ~18kHz. Правда, на ИНЧ подъём на ~пару децибелл, но это фигня. Всё равно у пользователей АС окажутся не лучше какой-нибудь 10МАС-1, не заметят.

 

PS

Кстати, ваши кавычки про реальное железо - одобряю. Без кавычек называть это усилителем-корректором могут не только лишь все, мало кто может это сделать©®.

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
22 minutes ago, Xрюн222 said:

Вы ж и про сферу обещали, что ее некто больше даже и близко в руки не возьмет :) 

Тот, кто слушает современные DMM'овые грампластинки - не возмёт (если не совсем безграмотный), ни сферу, ни эллипс, да. А со старческой потерей слуха - хоть сфера, хоть куб, - пилите свою коллекцию, чем хотите.

  • Hmm... (-1) 1
Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
2 часа назад, catBot сказал:

 

А так, в модели всё соответствует заводской документации. И КНИ == 0,1%, и шумы ~55µV (невзвешенные). И если вкрячить это поделие прямо возле тонарма, уменьшив ёмкость кабелей до 39pF, то и АЧХ получается почти ровная аж до ~18kHz. Правда, на ИНЧ подъём на ~пару децибелл, но это фигня. Всё равно у пользователей АС окажутся не лучше какой-нибудь 10МАС-1

В нашем славном городе уже́  третий человек себе собирает это двухтранзисторное недоразумение. Горбик в два дб. успешно лечится.

tvv-46.pdf

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
10 minutes ago, Комелев Константин said:

Горбик в два дб. успешно лечится.

Это про величину ёмкости разделительного конденсатора на входе?

Его произвольно уменьшать нельзя, - растут шумы.

 

Вы спросите у собравших, что они думают о согласовании ГЗМ с корректором, имеющим частотнозависимое входное сопротивление, лежащее - в звуковом диапазоне - в пределах от 3,5 килоом (на 100Гц) до 90 килоом (на 20кГц)?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
20 минут назад, Комелев Константин сказал:
21 минуту назад, Комелев Константин сказал:

В нашем славном городе уже́  третий человек себе собирает это двухтранзисторное недоразумение. Горбик в два дб. успешно лечится.

tvv-46.pdf 149.52 kB · 3 загрузки

 

На картинке - какие-то реальные измерения, на пластинке? Или вариант симуляции? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 часа назад, catBot сказал:

Тот, кто слушает современные DMM'овые грампластинки - не возмёт (если не совсем безграмотный), ни сферу, ни эллипс, да. А со старческой потерей слуха - хоть сфера, хоть куб, - пилите свою коллекцию, чем хотите.

Ну тут, напомню, можно непосредственно у коллеги Russ3000 уточнить, насчет вида и наличия потери слуха. 

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
5 минут назад, catBot сказал:

Это про величину ёмкости разделительного конденсатора на входе?

Его произвольно уменьшать нельзя, - растут шумы.

 

Вы спросите у собравших, что они думают о согласовании ГЗМ с корректором, имеющим частотнозависимое входное сопротивление, лежащее - в звуковом диапазоне - в пределах от 3,5 килоом (на 100Гц) до 90 килоом (на 20кГц)?

Нет, это на выходе. На макетном я поставил переключалку 0.2/20мкф. 

0.2 никто не выбрал(.

Второй, собравший это недоразумение, вообще воткнул 50мкф золотистые такие, аксиальные, иностранное название из трёх букв. 

Собравшие пришли, послушали, собрали себе, в коробке с пачку сигарет (чуть лукавлю), слушают. Иногда ходют к владельцам больших корректоров, смущают. Ходют и ходют. 

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
16 минут назад, catBot сказал:

Это про величину ёмкости разделительного конденсатора на входе?

Его произвольно уменьшать нельзя, - растут шумы.

 

Вы спросите у собравших, что они думают о согласовании ГЗМ с корректором, имеющим частотнозависимое входное сопротивление, лежащее - в звуковом диапазоне - в пределах от 3,5 килоом (на 100Гц) до 90 килоом (на 20кГц)?

На входе 1-2мкф. Я пока не определился, что лучше на слух.

По этому корректору у меня два вопроса:

1. В сети две его версии, у одного есть 1.5ком. на входе, у второго нет. В чём смысл резистора?

2. Измеренное усиление (с пластинки 1кГц 0дБ.) 70с гаком. Как выжать 100, а лучше 150? Народ жалуется, что при переходе с винила на сд/цап, ручку громкости приходится крутить. Совсем обленились, поганцы.

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted

Кстати, интересовавшимся возможностью формирования 75µs на индуктивности обмотки ГЗМ:

image.jpeg.920aa58ead9937d7535d8d71113ee82b.jpeg

  1. отключить C3
  2. уменьшить R4 до 82kOhm (точное значение вычисляется по формуле на схеме в соответствии с параметрами обмотки ГЗМ)
  3. получаем АЧХ, мало зависящую от ёмкости соединительного кабеля. На эпюре - кабель аж ~полнанофарады
  4. Профит

Завал на НЧ исправим увеличением ёмкости разделительных конденсаторов.

TVV46.zip

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
1 minute ago, Комелев Константин said:

1. В сети две его версии, у одного есть 1.5ком. на входе, у второго нет. В чём смысл резистора?

Приведите схему, иначе не понимаю, о чём речь.

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
7 minutes ago, catBot said:

Завал на НЧ исправим увеличением ёмкости разделительных конденсаторов

Эх! Маловато петлевое усиление, завал на НЧ полностью выровнять в этом уродце не получится...

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
1 minute ago, Комелев Константин said:

Вторая такая же, только перед С1 резистор=1.5кОм

Это для получения приятного лампового шума!

(пользы от него нет - точно. вероятно, - это они так с неправильным входным сопротивлением корректора "борются". Надо моделировать, но на сегодня уже лень.)

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted

Так или иначе, а TVV46, чтобы сказать помягче (без использования обсценной лексики), - устарел на полвека.

Интересоваться им могут только:

  1. инженеры, исследующие историю грамзаписи
  2. несведующие в радиоэлектронике люди, которым жулики впаривают барахло
  3. психически-альтернативные личности, которые "мудрость древних" считают эталоном, а достижения современной науки и техники называют - в ругательном смысле - словом "новодел"

И это не только к TVV46 относится, это справедливо для любого двух~трёхтранзисторного RIAA-корректора. Когда-то это было передовым краем схемотехники, а теперь стало смехотехникой.

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
11 часов назад, Xрюн222 сказал:

Т.е. корректор по Соколу шумит больше, чем на ад797?

Нет, шумит меньше, усиления ему не хватает, если еще увеличить, появляются вспышки генерации в сигнале.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
22 минуты назад, catBot сказал:

Так или иначе, а TVV46, чтобы сказать помягче (без использования обсценной лексики), - устарел на полвека.

Интересоваться им могут только:

  1. инженеры, исследующие историю грамзаписи
  2. несведующие в радиоэлектронике люди, которым жулики впаривают барахло
  3. психически-альтернативные личности, которые "мудрость древних" считают эталоном, а достижения современной науки и техники называют - в ругательном смысле - словом "новодел"

И это не только к TVV46 относится, это справедливо для любого двух~трёхтранзисторного RIAA-корректора. Когда-то это было передовым краем схемотехники, а теперь стало смехотехникой.

Ну то есть, по делу сказать нечего?  Зато продемонстрировать "коммуникативные навыки" - всегда пожалста? 

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
14 минут назад, Russ3000 сказал:

Нет, шумит меньше, усиления ему не хватает, если еще увеличить, появляются вспышки генерации в сигнале.

Интересно, что из старинного усилителя корректор на 2х транзисторах + 5532 - относительно успешно работает и с 2,5...3 омной головкой, там прямо это указано - мс 3 ом, положение переключателя. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • maximka
      Разные динамики

      By maximka · Posted

      снижу еще Винтажные динамики 8 pioneer 20-718F-2---8000 за 2, покупал я их на авито 1,5-2 года назад за 2000р, по верхам играют на слух выше чем 4А28   среднечастотные динамики Technics EAS-15KM02S (Technics SB-500)--8000 за 2
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      На сенде самодельном по падению напряжения на контрольном резисторе 500К. Вольтметр 10МОм. Приложенное напряжение - 320В, рабочее - 150В.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Не понял вопрос. Прошу конкретики ) В корректоре в третьем каскаде RLC, на входе усилителя LRL (паразитную ёмкость вторички выходника не принимаю во внимание), во втором каскаде RLC...
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Схема была классическая - с пентодом на входе с катодным сопротивлением....Единственно был выходной трансформатор применён от Марка Фельдшера.... Трансформаторы хорошие, но много места занимают .... и почему то с усилителем на 2А3 - громкость можно было выкрутить только на 2/3 - более начиналась перегрузка по НЧ и непонятные хрипы... На других усилителях с таким же первым каскадом на 6ж4п  и таким же регулятором громкости такого не было..... Почему Именно трансформатор - а потому, что одинаковое было поведение при подсоединении входного МС трансформатора и  без него ...... Отсюда сделал вывод, что с согласованием фонокорректора и усилителя - вылезла какой то НЮАНС.... И с усилителем 6ж4п+2А3 стало не хватать усиления с головкой МС Сумико с Высоким выходом 1,4 мв .. а на предыдущих усилителях хватало ..... поэтому и думал триод на выходе заменить на пентод - типа пентод-пентод..... Но что то мне все варианты не понравились....а переходить к трехкаскадным фонокорректорам пока не хочется ...... Ну возможно просто куплю китайскую плату с трехкакскадным фонокорректором ......... Но с китайскими платами ..... уже пообжигался.... они играют.... но на среднем классе, а чтобы выжать из них получше звук.... там чуть ли не всё нужно переделывать.... И часто мне совсем не нравится комплектация от китайцев....Как вижу их синенькие "мыльные" резисторы" в сигнальной линии - то сразу становится понятен класс устройства. А на нормальных резисторах там ценник, часто, неадекватный - не соответствует итоговому качеству..... так как даже на нормальных резисторах - всё равно какие то косяки вылазят от китайцев........... Но блин, они сильно быстро двигаются вперёд - вон по станкам , электронике, да даже по автомобилям - мы начали у китайцев технологии покупать..... Я вам даже больше скажу в "военке" очень много от китайцев в "узких" местах покупают .... например химию для покрытий..... Раньше в СССР всё было свое, но многое ушло в вместе с республиками ..... очень много осталось на украине и прочих республиках .... А сейчас этих производств в России нет. И у немцев нет .... и даже много нет у амеров - только у азиатов.....
    • BAA
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By BAA · Posted

      Импеданс будет или L||R - тогда он ограничивается R на высоких, или бесконечностью, для которой есть там R или нет - всё едино. Равно как С - последовательно останется R, параллельно будет закоротка. Далее надо знать импеданс питания нагрузки и прочие частности. Можно взять сигнал тока в емкости контура и заделать виртуальный недиссипативный "резистор"...  P.S. Но почему-то есть инверторы тока и напряжения, хотя нагрузка всегда включается физически параллельно индуктивности. И ток дросселя можно пересчитать в напряжение конденсатора, на резонансной и наоборот, получая приведенную нагрузку.
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      каким прибором измеряли?
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      Так почему у вас его нет когда он должен быть?
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Не нужно на ходу ничего менять. Просто посчитать резонансную и добротность последовательного контура RLC.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Лично тля Вас посчитал ток утечки одного из разделительных конденсаторов. Измерял на стенде все перед установкой при напряжении вдвое больше рабочего. Среднестатистический ток получается менее 0.3мкА. 
    • Алекс
      Усилитель на #45.

      By Алекс · Posted

      вместо звука один комариный писк)
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      Простой эксперимент, если бы можно было менять на ходу индуктивность, а первичка оставалась бы прежней, ты было бы видно что на резонанс влияет именно индуктивность дросселя убирая напрочь резонанс. И не надо ёмкость наращивать, не подпирать резистором сам дроссель, короче сплошные блага, нacтоящий HighEnd! )
    • Timvlv
      Соберу на заказ таймер задержки включения.

      By Timvlv · Posted

      До конца года цена 800р/шт.
    • Anatolii
      Усилитель на #45.

      By Anatolii · Posted

      Всенепременно , есть дополнение как узнать частоту этого  писка ? Или потом по приборам ?
    • Timvlv
      Соберу на заказ таймер софтстарта для лампового УНЧ

      By Timvlv · Posted

      До конца года: - плата с реле HF115F/024 – 1500р/шт; - плата с реле RT424024 – 2000р/шт.
    • Алекс
      Усилитель на #45.

      By Алекс · Posted

      Ну окромя писка ничего не услышите, пробуйте!

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      116k
×
×
  • Create New...