Jump to content

Recommended Posts

Posted

На форумах стречаются разные рекомендации по выборы провода для намотки обмоток ТВЗ, вплоть до совершенной экзотики.

Так как-же правильно выбрать марку провода, на что смотреть? 

Posted
48 минут назад, Xрюн222 сказал:

Из какого ассортимента, надо бы уточнить. 

Вот этот ассортимент и хотелось бы рассмотреть. 

Какие требования должны быть к меди, какие к изоляции. 

Posted
В 06.04.2025 в 14:59, KAI сказал:

Вот этот ассортимент и хотелось бы рассмотреть. 

Какие требования должны быть к меди, какие к изоляции. 

Похоже все мотают как в песне; "я его слепила из того что было". 

 

Posted

В конце СССР скупал и работал что мог купить а именно ПЭТВ-1, ПЭТВ-2...

В 1992 году закупил партию ПЭТ-155 

В 1996 г. большая закупка ПЭТД-180

Сейчас ПЭЭИД2-200....:smile-33:

  • 5 weeks later...
Posted

В аудио , знатоки предпочитают провод от 40 лет ,вроде как произошла перекристаллизация ,и  электронам легче пролетать и не стучаться о кристаллы ,вроде как на границах кристаллов присутствует  микро полупроводниковый эффект .Есть серьезные люди ищут однокристальные, тянутые из 1 кристалла , ни разу не встречал.Если окно позволяет стараюсь применить пэлшо , очень его свойства ценил Щалин. Ведь ВЧ контура  намотагы им . У меня большой запас и пэлшо и. лэшо ещё Совнархозовского. А так разницу не замечал что пэв2 , что пэт155  все равно межслойная нужна , я стараюсь применять туда фторопласт 0,05 его стягивает в процессе намотки  фиксирую клеем типа резиновый, для обуви 

Posted
33 minutes ago, Anatolii said:

Ведь ВЧ контура  намотагы им .

У вас усилитель на 465 кГц?  Тогда причем тут контура.
Как справедливо заметил Никита Сергеевич, лака на проводе - микроны, проницаемость заметно выше 1, то есть зазор между обмотками либо воздух либо пропитанный волокнистый материал: бумага или шелк. Наличие тканевой обмотки позволяло фиксировать витки в катушке простой пропиткой каким-нибудь цапоном. Устраняя каркасы и так далее, для универсаля - это прямо оно.
К фторопласту хорошо кабельную или конденсаторную бумагу - были случаи прорезался. Такой вот сендвич-бутерброд.
Относительно закиси меди. Если даже она там и есть, а она есть и тот диод, купроксный, зашунтировать куском меди, то где потечет ток? Иначе надо б/к медь вакуумной выварки с извращениями типа водорода (кто-ж вам окисел будет восстанавливать, так?) а потом его удалять, а чем теплее жижа тем лучше газ растворяется. Отчего последняя дороговата будет. Вы же лампы делать не собираетесь?
Опять же Джонсонов шум никто не отменял. И электроны, как вода в кране, выливаются из того места, где провод кончается, типа на катоде, а в остальном - движутся синхронно с приложенным электрополем, все одновременно. И есть ли там кристаллы - нет, всё досужие домыслы. Вас же не смущает, что прямонакальный вольфрамовый катод каждый раз при переходе через 700 градусов рекристаллизуется - даже назваение есть - отчего и обрывается, в конце-концов. 40 лет, говорите...

  • Like (+1) 1
Posted

Уважаемый. ВАА если вы заметите я высказал это все предположительно , вы как всегда все прочитаете не вникая о чем речь , контура  же  мотают "универсалем" и шелком я так думаю что бы уменьшить ёмкость ПРЕДПЛОЖУ тот же эффект наблюдается при намотке ТВЗ

Posted
57 minutes ago, S.Laptev said:

Ни имени автора, ни научного индекса ни стандартного номера DOI. Метод всю жизнь называлься Чохральского, а не так как на странице, что есть неправильна транслитерация Российского гражданина.
Никаких измерений, показвающих избыточный шум, "заметный и без приборов" особо одаренным нет.
Кстати в цитате-то номер есть.
Выдержка из статьи о выращивании монокристаллов меди методом Чохларского:
Growth of single crystals of copper ans their thermal profile estimation
https://link.springer.com/article/10.1007/BF02847635
EDIT
Рекристаллизация меди происзодит при 340-430 С. С другой стороны, монкристальный провод, потерявший регулярную (монокристаллическую) структура из-за безмерного количества дислокаций произошедших при многократном волочении (количество есть номер AWG) при нагреве до указанных температур перекристаллизуется. Происходит ли это при нормальной температуре - не стал выяснять. Аррениус он такой Аррениус...
https://youtu.be/6yqiMAPqQnk
Источник: Университет им тов. Кембриджа:
https://www.phase-trans.msm.cam.ac.uk/2005/growth.html

 

  • Like (+1) 1
Posted
59 minutes ago, Anatolii said:

Уважаемый. ВАА если вы заметите я высказал это все предположительно , вы как всегда все прочитаете не вникая о чем речь , контура  же  мотают "универсалем" и шелком я так думаю что бы уменьшить ёмкость ПРЕДПЛОЖУ тот же эффект наблюдается при намотке ТВЗ

Естественно, универсаль или basket weaving winding имеет меньшую емкость из-за пересечения проводов под углом, желательно 90 градусов. Но намотать так лакированым проводом без тканевой оплетки мягко говоря сложно. Можете почитать радиолюбительскую литературу о натирании канифолью при ручной намотке.
И даже не емкость главное - почитайте про кривые Доувелла. Из-за эффекта близости, который также значительно уменьшается, всё потому-же.

  • Like (+1) 1
Posted
17 минут назад, BAA сказал:

 методом Чохларского:
 

Улыбнуло. Обычно в литературах правильно написано. 

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Ни имени автора, ни научного индекса ни стандартного номера DOI. Метод всю жизнь называлься Чохральского, а не так как на странице, что есть неправильна транслитерация Российского гражданина.
Никаких измерений, показвающих избыточный шум, "заметный и без приборов" особо одаренным нет.
Кстати в цитате-то номер есть.
Выдержка из статьи о выращивании монокристаллов меди методом Чохларского:
Growth of single crystals of copper ans their thermal profile estimation
https://link.springer.com/article/10.1007/BF02847635
EDIT
Рекристаллизация меди происзодит при 340-430 С. С другой стороны, монкристальный провод, потерявший регулярную (монокристаллическую) структура из-за безмерного количества дислокаций произошедших при многократном волочении (количество есть номер AWG) при нагреве до указанных температур перекристаллизуется. Происходит ли это при нормальной температуре - не стал выяснять. Аррениус он такой Аррениус...
https://youtu.be/6yqiMAPqQnk
Источник: Университет им тов. Кембриджа:
https://www.phase-trans.msm.cam.ac.uk/2005/growth.html

 

Не понял немного, что тут не так, товарищ написал про однокристальные провода, сиречь монокристальные, есть такие, вы написали: ...."есть ли там кристаллы - нет, всё досужие домыслы"...

Вроде как есть.

Я просто дал ссылку на статью, там есть ответы.

В статье идёт речь о процессе производстве этой монокристаллической меди, процесс запатентовал профессор Ацуми Оно (Atsumi Ohno), процесс применяется при изготовлении высококачественных кабелей для аудио:

... "Производители кабельной продукции закупают ОСС медь для изготовления очень дорогих акустических и аудио кабелей класса High-End. При прохождении через монокристалл меди аудио сигнал подвергается минимальному искажению, что обеспечивает «нейтральную» звуковую картину, т.е. сигнал почти остается таким, каким он является на самом деле без дополнительных, нежелательных «окрасов»..." 

Да, в статье ошибка закралась, а в ссылке ошибки нет, фамилия написана правильно, ЧохларЬский, который разливал олово в 1916 году:smile-03:

  • Like (+1) 1
Posted

И что характерно, провод, после волочения отжигают, с быстрым охлаждением в спец жидкости, для защитного слоя. Сюрпрайз, сюрпрайз, что происходит с кристаллической структурой от отжига? Превращается в монокристалл? Смотрим видео от англичан... о нагартованной меди.
Купил два провода, ПЭТВ-2 оба. Один мягкий и хороший, второй - твердый и нехороший. Который желтый позволяет жучок расправить. Который не - сразу лопается. Старый ПЭЛШО подарили - тоже мягкий.
Вот так. Продаван понятия не имеет... Как выбирать-то?

Posted
19 минут назад, BAA сказал:

И что характерно, провод, после волочения отжигают, с быстрым охлаждением в спец жидкости, для защитного слоя. Сюрпрайз, сюрпрайз, что происходит с кристаллической структурой от отжига? Превращается в монокристалл? Смотрим видео от англичан... о нагартованной меди.
Купил два провода, ПЭТВ-2 оба. Один мягкий и хороший, второй - твердый и нехороший. Который желтый позволяет жучок расправить. Который не - сразу лопается. Старый ПЭЛШО подарили - тоже мягкий.
Вот так. Продаван понятия не имеет... Как выбирать-то?

Если быстрое охлаждение то происходит закалка, врятли получится монокристалл. Вообще то, есть в ГОСТе как проверить изоляцию провода. 

Posted
55 минут назад, KAI сказал:

Если быстрое охлаждение то происходит закалка,

Вы уверены?  Может на оборот? Мне не однократно приходилось "отжигать" медные трубки (в авто, для тормозов), так вот после нагрева и резкого охлаждения трубки становились "мягкими" и сними было хорошо работать.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Самый лучший ПЭЛ.

Но найти уже сложновато.

И нужен очень качественный.

Только не для высоковольтников.

Точно, старый Москабель с жёлтой изоляцией начала 50-х,  он мягкий, но с изоляцией беда, трескается, ПБД в хлопке, люди брали межблочники делать, тех же времён.

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Купил два провода, ПЭТВ-2 оба. Один мягкий и хороший, второй - твердый и нехороший.

Купил партию  60 катушек ... из них двух катушках ... провод оказался с пружинным эффектом ... то есть после снятия катушек с шаблона ... они принимали форму круга вместо концентрических как на фото ... позвонил начальнику цеха где брал , угадайте ответ ......

DSC08569.JPG

DSC07959.JPG

Posted
3 часа назад, volli сказал:

Вы уверены?  Может на оборот? Мне не однократно приходилось "отжигать" медные трубки (в авто, для тормозов), так вот после нагрева и резкого охлаждения трубки становились "мягкими" и сними было хорошо работать.

Был не прав. Действительно, отжиг меди происходит при быстром остывании, а закалка при медленном. 

Posted

Недавно "ровнял" отожженную медную полосу 3-4 раза протянув с натягом вокруг гладкого цилиндра - существенно затвердела.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Кстати.. Небольшое отступление. Пять лет назад ставил хрусталик, т.как правый глаз перестал видеть совсем. Так вот после операции был поражён, глаз с хрусталиком передавал цветовую гамму совсем иначе - более контрастно и ярко, с преобладанием холодных тонов. Об этом пожаловался врачу - тот рассмеялся и спросил, не художник ди я? Да, я был удивлён вопросом. На что получил ответ, что хрусталик по цветопередаче "заточен" пож среднестатического человека и что именно художники большей частью жалуются на "неестественную" передачу цвета после операции - со временем мозг это выправит, но не на 100%. Так и произошло, но вижу цвет всё равно теперь по разному, если прикрываю поочерёдно глаза. Так что все мы ещё и по разному видим этот мир, у каждого своё зрение....Забавно. Это про желтизну - кто как её видит ещё.....
    • Водяная баня или слабый, безопасный нагрев, вероятно существенно снижает эффективность пропитки. Температура желательна повыше, а это становится уже опасно. Но есть надежда, что увеличение времени пропитки компенсирует недостаточную температуру. Ведь описанный выше процесс пропитки бумаги при 150 градусах и даже более, подразумевает сравнительно быстрый проход бумаги через расплав парафина.
    • Это не так. Художественные оаки со временем не желтеют. Акрил-фисташковый, акрил-стирольный лак.Есть работы 90х годов, лак прозрачен, как слеза, нет намёка на желтизну - иначе можно было бы в мусорку отправлять. Айвазовский использовал  даммарный, мастичный или сандарачный лаки, под конец жизни отказался от них, сетуя на желтизну. Всё верно - данные типы лаков желтеют со временем.  Акриловые же лаки вообще не желтеют, разве что под постоянными палящими лучами солнца. Для деревяшек худ. даки мало годятся, но можно выбрать на акриловой основе или компромисс - Полиуретановые лаки. Кстати, даже художественный мастичный лак склонен со временем желтеть и мутнеть. Масло-воск Biofa Bianco, Osmo Hartwachs‑Öl Effekt Natural специально сделаны так, чтобы минимально менять тон и не усиливать желтизну со временем. Но!  В итоге на ьудущий цвет сильно влияет порода древесины и подготовка поверхности 
    • Мне показался он совсем не опасен. Конечно если не перегреть.
    • В своей теме разместил выдержку из Википедии, о пожароопасности парафина - прозвучало не убедительно... 
    • Я вас может расстрою, но со временем любой лак дает желтизну.    Да, только масло-воск даст вам прочность, натуральность и полное отсутствие желтизны и через 10 лет. Рекомендую OSMO. Есть матовые, полуматовые, полуглянцевые и т.п. Есть цветные. Зайдите на сайт osmo почитайте.  На фото шкаф -тумба из бука. Нет и намека на желтизну. А ниже столешница из бука 5 см покрыта лаком (полиуретановым), через пять лет стала желтой, сейчас ей уже 15 лет. Столешницу купил в столярке.  
    • По умолчанию всегда использую Юнга-Липшица (улучшенную) с 3600пФ. У Вас такая же... Только я гружу её на 1К/10 делитель, чтобы выходное низкое иметь и правильно работал мой симулятор головки Декка. Ну не важно, это уже к данной теме не относится... В том файле цепочка попала с ошибкой при копировании из другого файла, или во время редактирования прочих номиналов корректора, я предполагаю. Не заметил этого. Соответственно, кривая уплыла в результате очепятки...
    • Не смотрел, но по описанию Вашему - это то, что тоже нужно участникам. Спасибо.
    • Спасибо. Посмотрел. Это не реставрация......Это "шаловливые ручки", о чём и писал выше. Увы. Реставрация мебели основана на нескольких основных принципах: https://www.litres.ru/book/hozyain-v-dome/iskusstvo-restavracii-rukovodstvo-dlya-nachinauschih-po-rem-71950477/chitat-onlayn/ Если я людям так "отреставрирую" - мне счёт выставят, после меня ещё дети останутся должны.....
    • Интересно, познавательно, взял на заметку, но это не Реставрация, все равно плюс.
    • Есть канал MOROZWORKSHOP там в основном все видео о реставрации акустических систем - перешпонирование, переклейка подвесов, восстановление фильтров..... В основном столярка - восстановление корпусов акустики. https://dzen.ru/video/watch/6a4d4fb85ac563432fc86d1a https://dzen.ru/video/watch/6a6116586117a15f23b8490c Там про все рассказано в разных видео про шпон, где купить , как готовить , как клеить, как подрезать края и как прорезать отверстия под динамики, как шлифовать, как готовить под шпонирование поверхность, чем покрывать шпон - прям марки пропиточных составов и реально показано как это делать.  
    • Фёдор Жильцов. Реставрация шкафа. Отделка. Часть 1. Restoration of the cabinet.
    • Помнится, в училище только Полиэфиром заливали в один слой, потом его шкурили уже - но дюже капризный он, что не так - сразу отслаивается или мутнеет внутренний слой. Всё. Больше заливки ничем не было, но то столяра - паркетными лаками тогда не пользовались для мебели , больше НЦ в несколько слоёв через тампон. Вот паркетный заливают, но потом шкурят его машинкой, редко удаётся ровно залить - разве что кистью внатирку в 3-5 слоёв, но работяги так не заморачиваются. Никогда. Так что по сути, что бы ровный слой был , всё как раньше - много слоёв внатирку кистью или тампоном, с последу.щей полировкой, или косяки вылазят, в виде той же шагрени, подтёков и т.д. У кого хватит терпения на шеллак - влаг в руки, но по сути его замена НЦ ничем не хуже, главное уметь, а не извращаться.....(это личное мнение, не аксиома)
    • Не нашёл к сожалению, да ладно, своих знаний хватает, вот только в практике 40 лет перерыв был, но знания  руки и мозХ ещё помнят, слава богу. Спасибо.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.6k
×
×
  • Create New...