Jump to content

Recommended Posts

Posted
35 минут назад, Фломастер сказал:

  Судя по опубликованным ранее; нарисованной от руки схеме, чертежам корпуса - внешнему облику и компоновке автор придает некоторое значение. 

  Хочу обратить Ваше внимание на готовый усилитель (на заднем плане фото), на мой взгляд, такое расположение ламп выглядит не гармонично. Такое впечатление, что расположены они на краю пропасти, а сзади глухая стена - как то не уютно. 

  Внешний облик усилителя с лампами на показ, у меня ассоциируется с театральной сценой. Музыканты, артисты расположены где то в середине, в глубине расположены декорации...  В целом побольше воздуха/пространства, применение отдельных колпаков также снижает тяжеловесность усилителя.  

 С уважением.

Это был один из первых унч собранных в металле, к слову по параметрам и звучанию вышел очень хороший, в дальнейшем старался все уменьшать, делать компактнее не в ущерб характеристикам, за исключением тех схем, где крайне большой нагрев от компонентов

  • Like (+1) 1
Posted

Так же думаю стоит затронуть вопрос о анодном питании УНЧ, на фото показана схема фильтра питания, который так же обеспечивает задержку порядка 45/50 секунд, с плавным нарастанием напряжения до номинального, которое определяет резистивный делитель напряжения, накальные обмотки имеют напряжение 5В3А, что по идее должно довольно быстро разогреть катоды у ламп, анодное и накалы включаются одновременно, но на старте на аноде чуть больше 7/8В, если я верно понимаю, то данная вариация подачи накала и анодного питания должна препятствовать отравлению катодов у ламп и плавному пуску всей схемы

IMG_3806.jpeg

Posted
1 минуту назад, W_L сказал:

Так же думаю стоит затронуть вопрос о анодном питании УНЧ, на фото показана схема фильтра питания, который так же обеспечивает задержку порядка 45/50 секунд, с плавным нарастанием напряжения до номинального, которое определяет резистивный делитель напряжения, накальные обмотки имеют напряжение 5В3А, что по идее должно довольно быстро разогреть катоды у ламп, анодное и накалы включаются одновременно, но на старте на аноде чуть больше 7/8В, если я верно понимаю, то данная вариация подачи накала и анодного питания должна препятствовать отравлению катодов у ламп и плавному пуску всей схемы

IMG_3806.jpeg

P.S. для данного полевика стабилитрон не обязательный, тк он сразу встроен в него 

Posted

Анод sf28 необходимо подключить  непосредственно к конденсатору в затворе, чтобы при откл питания конденсатор разряжался не через цепи затвора

  • Thanks (+1) 1
Posted

Стабилитрон если будет внешний, можно не ставить диод, конденсатор разрядится через него. А если не ставить стабилитрон и обойтись встроенным, лучше диод и, как правильно подсказали - анод диода нужно к конденсатору в затворе. Катод можно и на выход схемы, а не на вход, особенно разницы нет. Напряжение "?" будет около 293 вольт при указанных номиналах и 315 на входе.

К предыдущему - номинал регулятора громкости на самовозбуждение влиять не должен, 50к работать будет, как и 250 и даже мегаом. Но можно обнаружить, что уменьшение номинала РГ влияет в лучшую сторону на качество звука. До определенного предела, зависящего от источника.

В сетке 6с4с указан 1к антизвонный резистор, его можно попробовать убрать вообще, если при этом не будет самовозбуждения. Ну или уменьшить, насколько получится.

Posted
5 часов назад, ys7475 сказал:

Стабилитрон если будет внешний, можно не ставить диод, конденсатор разрядится через него. А если не ставить стабилитрон и обойтись встроенным, лучше диод и, как правильно подсказали - анод диода нужно к конденсатору в затворе. Катод можно и на выход схемы, а не на вход, особенно разницы нет. Напряжение "?" будет около 293 вольт при указанных номиналах и 315 на входе.

К предыдущему - номинал регулятора громкости на самовозбуждение влиять не должен, 50к работать будет, как и 250 и даже мегаом. Но можно обнаружить, что уменьшение номинала РГ влияет в лучшую сторону на качество звука. До определенного предела, зависящего от источника.

В сетке 6с4с указан 1к антизвонный резистор, его можно попробовать убрать вообще, если при этом не будет самовозбуждения. Ну или уменьшить, насколько получится.

Вероятнее всего, срез по напряжению сделаю меньше, в районе 12/15В, чтобы полевик грелся меньше, касательно регулятора так же можно сделать его на меньшее сопротивление, источник по идее влиять не должен (цап DA-50 ak4499ex), антизвонные резисторы ставлю всегда, хоть это и триод, и приема радиостанций, самовозбуждения и тд, как в случае с пентодами происходить не должно

P.S. в унч на 6С33С второй каскад на 6П14П без антизвонного входил в самовозбуждение, да и ранее практика показала, что к ухудшению характеристик сигнала он не ведет

Posted

По схеме вырисовывается что-то подобное, пред каскад, как в схеме выложенной ранее был изменен, второй каскад переделан на обычный резистивный, без прямых связей между ними, сделано это будет с целью возможности комбинирования разных вариантов ламп, тк монтаж первого каскада будет целиком и полностью выполнен на одной панельке, второго ровно так же, целиком и полностью на другой панельке, общее анодное будет поднято до 350/360В, над анодными и катодными резисторами, напряжениями и режимами всех ламп определюсь позднее, после построения макета 

IMG_3815.jpeg

Posted
3 часа назад, W_L сказал:

По схеме вырисовывается что-то подобное, пред каскад, как в схеме выложенной ранее был изменен, второй каскад переделан на обычный резистивный, без прямых связей между ними, сделано это будет с целью возможности комбинирования разных вариантов ламп, тк монтаж первого каскада будет целиком и полностью выполнен на одной панельке, второго ровно так же, целиком и полностью на другой панельке, общее анодное будет поднято до 350/360В, над анодными и катодными резисторами, напряжениями и режимами всех ламп определюсь позднее, после построения макета 

IMG_3815.jpeg

А зачем на входе конденсатор? У вас же гридлик на земле .

Posted
1 минуту назад, Виталий1982 сказал:

А зачем на входе конденсатор? У вас же гридлик на земле .

Всегда делаю для перестраховки 

Posted

Возможно поставлю вот такой вариант, собственно в усилителе на 6С33С заменил классический двухканальный резистор на 4 канальный, где 2 линии идут через конденсаторы, 2 напрямую с разъемов, но там 6 входных разъемов и есть где «разгуляться»

IMG_3818.jpeg

Posted
В 05.03.2025 в 08:00, Константин сказал:

225В на аноде 6с4с, отнимаем смещение, как то мало остается. При нагрузке 5К я бы выбирал анод-катод не менее 300В. И кстати, зачем на входе конденсатор?

P.S. Досмотрел! 225 относительно катода. Но все равно маловато...

В стартапе в схеме на аноде 6с4с +225в , если ТВЗ1-6 , то активное R первички - 260 ом , при токе анода 60 ма , это 15,6в  или на анодике имеем уже все+ 270в  .   975 ом катодный R , падение = +58,5 в  .  Uа-к в итоге=  +211 в.  Маловато , конечно , хотя бы положенные +250в , но петь она начинает с +300в и выше -между катодом и анодом .

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, W_L сказал:

Всегда делаю для перестраховки 

тут и один то портит звук

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, Victor_VVO сказал:

Может, все-таки однокаскадный драйвер? (Не на 6Н8С) :er:

Можно конечно попробовать и 1 каскад, но это скорее буду делать на макете, просто с целью сранения, из ламп так же была мысль поставть 6Н7С на вход и включить аноды в параллель, вроде бы даже МЮ у лампы хороший, но скорее всего этого будет не достаточно для 6С4С

Screenshot_20250308_112710_Chrome.jpg

Posted

Так же идея состоит в построении чисто триодного усилителя, без тетродов/пентодов и тд на входе

Posted
16 минут назад, W_L сказал:

Так же идея состоит в построении чисто триодного усилителя, без тетродов/пентодов и тд на входе

Триодные что слышал, не из винтажных триодов, выдавали вяловатый звук.

  • Smile 1
Posted
10 минут назад, sova сказал:

Триодные что слышал, не из винтажных триодов, выдавали вяловатый звук.

Да, при покупке или поиске стараюсь смотреть лампы 40/50/60х годов, хотя порой многие новоделы из военной серии звучат не хуже, а порой в чем-то лучше своих старших собратьев 

Posted

6С4С у меня вот такие, конца 50х, к слову проблем с провисанием сеток и тд болезней прямонакалов у них нет, видимо сделаны качественно и хранились хорошо, из 8 будут мэлзы 1578, или старые рельефные фотоны 40/50х, так же попробую сравнить их с 6SN7GT от tung-sol 

IMG_3820.jpeg

IMG_3822.jpeg

IMG_3528.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
4 минуты назад, Sergio сказал:

Приём отечественные зачастую интереснее, чем импортные аналоги. 

Соглашусь, к нашим как-то душа ближе, все таки сделаны соотечественниками, хотя импорт тоже неплохой бывает, но за ним не гоняюсь от слова совсем, если случайно попадается, то оставляю 

Posted

ЕВС33 могу порекомендовать. Мю =30. Внутреннее около 15к. Умудрялся мотать для них межкаскадные трансформаторы. Но 6н7с мне тоже симпатична. 

Posted
1 минуту назад, ВКН сказал:

ЕВС33 могу порекомендовать. Мю =30. Внутреннее около 15к. Умудрялся мотать для них межкаскадные трансформаторы. Но 6н7с мне тоже симпатична. 

Как один из вариантов да, но это если случайно попадутся, хотя у меня почти все диковинные лампы так и появились 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Решение наверняка зачетное. Тем не менее, хочется задать несколько вопросов. 1. Уж если речь о файнал кат, расскажите, насколько выстраданным стал выбор не трансформаторного, а именно резистивного регулятора громкости? Просто элементная база претендует на отсутствие компромиссов, поэтому важно понимать: вы перебирали какие-то варианты и сделали выбор, или просто попробовали имеющееся решение, оно понравилось, а потому на нем и остановились? Хотя 10 кОм - хороший номинал с точки зрения минимизации потерь собственно в регуляторе, есть еще и вопрос совместимости с выходами источников: пробовали ли вы сравнить звучание ваших источников с нагрузкой допустим 10 и 100 кОм? Нередко даже операционник "сидюка", имеющий (из-за глубокой ООС) динамическое сопротивление в десятки ом, слышимо "мутнеет" под нагрузкой в несколько кОм по сравнению с "без нагрузки". Ну и не у всякого корректора выходному каскаду совсем уж пофиг нагрузка 10 кОм, которая у вас на входе. Вот у меня по этой причине "низкоомный" вход не прижился - но тут конечно конкретика рулит - скажем, я в цифре использую ДАК без передискретизации с повышающим трансиком, он к нагрузке капризен. Насколько я понимаю, у вас другой случай - тем не менее, возможно, вам будет полезно лишний раз посмотреть в этом направлении. 2. По какому критерию/набору критериев вы остановили выбор на 41 МХР? Просто к ее подаче нередко возникают вопросы (ну, примерно из той же сферы, что в отношении триодов класса 437 или, грубо, 6с45п, только помягче - как к почти любой другой лампе с высокой крутизной). Просто я бы на месте АД высокомерно приподнял левую бровь, особенно с учетом "технократической" специфики в подаче что NC20, что Тамуры. С наскока кажется, что можно было выбрать что-то боле, условно говоря, "певучее", особенно если учесть, что в обозначенной вами полосе частот Танго 20 легко сопрягается с лампами до 5-6 кОм внутреннего, и это делает выбор драйверов достаточно широким. И конечно, в первую очередь интуиция бросается в сторону каких-то античных кандидатур из той же эпохи, что и АД - вполне вероятно, в вашем случае тоже было нечто наподобие такого порыва. В этой связи вопрос: что остановило? Рассматривали ли вы другие драйверы? Если да, то какие?  Пробовали ли сравнительно послушать? 3. 600-омное соединение с предом позволяет без проблем использовать повышающий входной транс на входе оконечного усилителя, что дополнительно расширило бы список драйверов, вплоть до прямонакалов типа 304, 604 и даже тех же Ад. Кроме того: 182 конечно тоже хорошая лампа, но в разгруженном реактивном каскаде звучит прозрачнее, чем под нагрузкой 10 кОм. Понятно, что изображенная конфигурация позволила соединить блоки по балансу и сделать (почти) неслышимыми разъемы и провода. Но вопрос остается: оно того точно стоило? Если вы пробовали другие конфигурации, пожалуйста, расскажите, что не устроило и заставило вернуться к нагруженному балансу? И кстати по поводу балансного соединения: насколько далеко оконечные усилители от преда в системе? Я тоже неспешно закладываю триодник на Ад (больше из ностальгических соображений и скорее как инструмент для изучения, чем как основной усил). Для меня это не первый наскок на тему, и он отличается от того, что было сделано годы назад, потому что опыт пополнился новыми заблуждениями. При этом предварительные макеты говорят о том, что в моем случае файнал кат отрежется заметно не так, как получилось у вас. Но вы-то сделали так, как сделали, и к тому наверняка были веские причины. Думаю, не мне одному было бы полезно их понимать, чтобы намотать на ус ваш опыт. Заранее спасибо за рассказ - о процессе поиска, от том, какие ветки пришлось отсечь и почему - порой это полезнее, чем описание окончательного выбранного пути. В частности, в любом из каскадов либо в обоих вы могли сделать фикс, но обошлись "автоматом". Да, это лучшее решение с точки зрения сохранности дефицитных ламп. Тем не менее: сравнивали ли вы по звучанию разные типы смещений? Разные схемы их формирования? Или просто убедились, что "автомат" вполне устраивает (Ад и впрямь почему-то вполне классно звучит и с автоматом), и нет смысла плодить иные сущности? Тоже интересно. 4.  Если можно, несколько слов об акустике, которую вы используете. Спасибо. 
    • Точно... Одной проводимости... Извиняюсь... Ошибся... 😊 Но 906 отлично работают в моих ионоблокрх... 👍
    • Ну рулетка или нет, тут как пойдет. Мы недавно решили попробовать что это такое - динамики сильно напоминающие те самые Сканы или Вифы.. Взяли наугад пару 5.5" СЧ-НЧ динамиков китайского производства, но к ним приделали всё же вполне приличные европейские пищалочки с 32 мм куполом. Пришлось немного поиграться с фильтром (он там один - последовательный), но результат очень порадовал и басом и открытостью звучания и сценой и т.п. Следует заметить, что эти мидбасовички к тому же оказались на редкость ровными в отличии от настоящих Сканов. В общем товарищ, хозяин тех АС страшно доволен результатом. Я тоже, даже несколько удивлён..
    • Мастер барабанного боя ногами по клавишам рояля-неповторимый Джерри Ли Льюис!!! Этот альбом, состоящий из двух виниловых дисков, не зря назван -Вехи ( Milestones), ибо на нём представлены наиболее значимые работы великого мастера и короля , в конечном счёте, рок-н-ролла. Большое количество фоток, чёрно-белых, цветных, за разные годы творчества Джерри Ли.
    • Электролиты после дросселя. Как сделано у Вас я не знаю. Этот усилитель лет десять работает.  
    • А разве они не одной проводимости?    Нет, как и любые другие германиевые. В детстве пожарники подогнали по паре ведёр семьсот третьих и семьсот пятых. Тупик. Единственное что как-то можно приспособить, это 402/404. Да и то...       
    • А цепочка электролитов как же? Собственно у меня Г-образный фильтр без входной ёмкости. По идее скачка недолжно быть? Дроссель 10гН 600 мА. Что то всё равно боязно? На коленке собирал, всё работало плавно и хорошо, но без задержек анодного, то есть 6Д22-ые плавно нагревались и напряжение устаканивалось  сразу 924 вольта на ГМ 70
    • А какие конкретно Вы ставили в какое место по схеме и какое напряжение было? А то Алиса мне тут нагородила огород какой то два раза ошибки явные допускала, потом после моих поправок соглашалась. Виртуальный помощник называется.
    • И каким образом пуля влияет на фазовые искажения, не влияя на АЧХ? Скажу по секрету, что человеческое ухо вообще не слышит фазовые искажения , мы слышим лишь влияние фазы на АЧХ. т.е. если есть фазовые искажения то как само собой разумеющееся будут и изменения на АЧХ, это связано.  Возможно про диаграмму направленности я не совсем правильно выразился. Не диаграмма направленности, а речь именно про изменения на АЧХ при отклонениях от оси излучения. Не спроста же я предложил сравнить замеры АЧХ при отклонениях от оси с пулей и без.
    • Да конечно, "пуля" на керне крепится.  Насколько я выяснил оно влияет не на ДН, а на фазовые искажения на средне высоких частотах 5...8 кГц.. То есть на том что излучается основанием диффезора, "воронкой".  На ВЧ не влияет никак. 
    • Ну если нет доверия, то так-то на авито можно найти к примеру и оригинальные СканСпики Ревелаторы. Правда цена... Ну так и доходы выросли в стране.
    • Трудно представить академический американский джаз середины прошлого века без Бена Уэбстера. С кем только не играл этот выдающийся саксофонист, просто перечислить невозможно. Но наиболее знаковые работы, с моей т.з.,это игра Бена с бэндом Герцога (Дюк Эллингтон). Несмотря на присутствие  в бэнде таких махров-саксофонистов, как Пол Гонзалвес, Джонни Ходжес, Гарри Кэрни, Коулмен Хокинс,  Уэбстер стоял от них обособленно, т.е. его игра моментально, с первых аккордов выделялась своей необычностью, в плане прочтения музыкального материала. Рассказать словами это явление невозможно, конечно, нужно слушать и слушать на хорошей ламповой аппаратуре. Диск записан   Норманом Гранцем, талантливым звукорежем на фирме Верве.
    • Точно так сделано?  Накал кенотрона со средней точкой и первая емкость такая же? У меня ничего не пролетало  и пролетать там ничего и не должно. И у автора никаких 400 вольт там падать не будет, нагрузка включится плавно и никаких 1390 вольт не достигнет при включенных выходных лампах.
    • Вот канал на Дзене - автор восстанавливает колонки - советские и  иностранные. Также восстанавливает кейсы для усилителей и корпуса для виниловых вертушек. Очень подробно показана вся работа со шпоном - от подготовки поверхности, до подрезки и покрытия лаком. https://dzen.ru/morozworkshop?tab=longs
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...