Jump to content

Recommended Posts

Posted

Каким проводом лучше делать монтаж усилителя? 

Есть разница в выборе монтажного провода для транзисторных усилителей и ламповых?

Например для монтажа транзисторного усилителя нужен одножильный или многожильный провод или вообще без разницы или нужен микс, как делает Михаил SM?

Posted

Печатный монтаж. Медная моножила там, где монтаж непечатный.:smile-03: Косвенный накал многожилой, легче скрутить. 

Posted
11 минут назад, Mark Levinson сказал:

Хотелось бы подобрать провод для навесного монтажа транзисторного усилителя.

Диаметр 0.6-0.7, лучше 80-70-х годов, я отматываю нужную длину от вых.транса из разобранного осциллографа 60х.

  • Thanks (+1) 1
Posted
5 минут назад, Mark Levinson сказал:

А какой диаметр? В какой изоляции?

Обжигаю над газом, зачищаю, если нужна изоляция, беру провод МГТФ, отрезаю нужной длины, выдёргиваю многожилку и туда заготовленную одножилку. 

Для лампового МГТФ пользует Манаков, как он писал.....

п.с. Обжигать или нет - для многих вопрос спорный.

Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

Обжигать или нет - для многих вопрос спорный.

Вопрос в температурном режиме такого обжига. Это раз. Второе, по-хорошему потом надо чистить и полировать. Это сложно.  

 

7 минут назад, Ollleg сказал:

МГТФ

Нынешний МГТФ - это сразу нет. Старый же часто бывает окислен.

Posted
30 минут назад, Mark Levinson сказал:

Хотелось бы подобрать провод для навесного монтажа транзисторного усилителя.

В  приоритете стоит европейская моножила 0.4 ..0.6мм , в идеале отслушанная на наличие ровного тонального баланса (отсутствие доминирующего окраса) и музыкального разрешения.  По времени - довоенные моножилы без лака в шелке , я , к примеру , применяю такие и второй половины 19века , лучшие , если ставится задача создать усилитель , способный передавать музыкальный  дух  .  Провода после 70-х для таких задачей не подходят , худшие провода в мире , имхо, это Япония и Китай. Советские моножилы , к примеру созвуковых трансов Кинап периода 50-60-х , могут звучать ничуть не хуже распиаренных Клангфилм или Телефункен .

Печатный монтаж , если только это не золочение , конкретное зло , имхо, для звука и музыки ; середняк во всём гарантирован.  

Микс оправдан , если ставится задача постановки ихделия на реальный уровень , в переходах может сработать довоенный литц , особенно в туповатых транзисторных усилителях ; выявляется тонкая микродинамика или , если хочется придать тембрам шарм Кондо , покупаете медный акустич. кабель Кондо -1 метр , там этого литца хватит и ещё останется , им и распаяяца .... :smile-14: 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Пользовался ранее медным одножильным проводом в кордельной изоляции использовал жилы из старого кабеля связи типа такого(фото), но закончился. 

На Али есть такой одножильный посеребренный, но такой видимо не стоит применят, т.к Китай и посеребрение.

8 минут назад, Михаил SM сказал:

довоенные моножилы без лака в шелке

В ХБ думаю тоже можно применить, но его ещё надо найти.

 

llh37en4hfaup6jfd9z7wsipgybjvju9.jpg

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Вопрос в температурном режиме такого обжига. Это раз. Второе, по-хорошему потом надо чистить и полировать. Это сложно. 

Обжигаю над газом до покраснения, далее зубная паста на стандартную губку и под тёплую воду, кому мало - паста ГОИ и вперёд - не вижу проблем.

Обычно сразу несколько кусков  заготавливаю и разного диаметра - для земли толще беру диаметр. 

Posted
41 минуту назад, Mark Levinson сказал:

На Али

Сразу нет.

Вообще же сказать "для транзисторного усилителя" - это почти ничего не сказать. Если речь, допустим, об усилителе типа гибридного с параллельным повторителем на биполярных КТ, то нейтральная моножила. Если же для разных кривых решений вроде транзисторных SE, там нужна корректировка, там всё надо тщательно выбирать, вообще всё. 

Posted
27 минут назад, Ollleg сказал:

Красота, только ценник в небеса .

В космос?... да. Однако, где-то читал, что моножила для датчико пожарной сигнализации имеет самое низкое сопротивление на параметр - диаметр/метр, насколько правда не знаю, взять на попробовать негде

Posted
30 минут назад, Ollleg сказал:

паста гоя и вперёд

Олег, извините позволю себе вас поправить, паста называется ГОИ(названа в честь места своего изобретения - Государственный оптический институт).

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Meshochnik сказал:

где-то читал, что моножила для датчико пожарной сигнализации имеет самое низкое сопротивление на параметр - диаметр/метр

Врут. Обычная слаботочная лапша.

Posted

Как то пользовал кабель связи для погружного применения, (не тот, который в свинцовой трубке), марки на изоляции нет, наверное для внутреннего потребления. Когда пользовался - был доволен звучанием

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Если же для разных кривых решений вроде транзисторных SE, там нужна корректировка, там всё надо тщательно выбирать, вообще всё. 

Повторитель типа Чуффоли, на германиевых транзисторах, класс А.

Posted
10 минут назад, Mark Levinson сказал:

Повторитель типа Чуффоли, на германиевых транзисторах, класс А.

Тяжёлый случай. Если заработает, конечно.:smile-11: 

Posted

Прочитал когда-то рекомендации И. Виноградского, моему опыту не противоречат: для слаботочных цепей - CAT6, для остальных - обмоточный провод соответствующего сечения (разумеется, из меди хорошего качества).

Posted

Не один десяток лет использую кабель UTP-5,6, удобно во всех отношениях. Просто пары на сигнальные, можно на накал, кому мало тока две пары в параллель и тп. Чистая медь, изоляция очищается паяльником легко, и не горючая. И кабели RCA-RCA из него

IMG_1781.jpg

IMG_0618_.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Эзернетовские провода 5 и 6 категории -очень хреновые по звуку, ОЧЕНЬ. Обмоточные для разводки от 0.8 мм диаметрм -чем старей тем лучше. 20х годов самые хорошие.

Самые самые  лучшие, несравнимо ни с чем,  -многожилка Сименс с телеф.  станции Николаевских времен

  • Like (+1) 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вы маненько не догоняете. Эта панацея находится в статусе действующей, всесторонне обмеренной конструкции. Зря она кажется вам чудом, это достижение столетней давности пришло из измерительной техники. Во времена не столь отдалённые это было неактуально для усилителей зв. частоты, но с некоторого времени УМЗЧ многократно превзошли по линейности измерительные усилители и вот. Да что ж мы, по второму кругу пойдём? Катушку давным-давно охватили общей петлёй ОС; сопротивление фильтров учитывают при перекомпенсации проводов АС, опытным путём установлено улучшение; компенсировать сопротивление катушки динамика - раз плюнуть, я ж говорю: разберитесь, что получится при этом,  на какой процент необходима компенсация. У каждой работы есть граница ответственности: электросеть подаёт ЭЭ до ВРУ, дальше разбирается управляющая компания. Проектирование усилителя ведётся до клемм АС, ТУ сформулированы точнее не придумаешь: все промышленные АС требуют источник напряжения с нулевым выходным сопротивлением, там же на клеммах АС минимум искажений напряжения получите и распишитесь. Не могу же я ориентироваться на капризы каждого человека? Не нравится - пишите новые стандарты, принимайте, усилители будут спроектированы по новому. Не нравятся чудовищные искажения АС - флаг в руки - проектируйте новые неискажучие динамики, с любыми требованиями к усилителям, усилители будут моментально спроектированы под новые требования.  
    • В этой схеме используется кабелечистка и мне лично не понятно ваше недовольство её обсуждением  . Вы как человек судя по вашим словам уровня академика , могли бы нам необразованным утереть нос с выкладкой расчётов и доказать обратное . Как вам такое предложение ? 
    • 1, Сие докладывали на лекциях в вузе, то есть просто  FYI. 2. Более линейного, чем кусок провода наверно не бывает но на миллиомах выделяются милливольты, а на сопротивении катушки, фильтра ли, гг ли - при омах... но вы продолжаете панацею задвигать, не замечая бревна. 3. Всякая технология, при отсутствии образования кажется чудом. Клуба вам мало?
    • Мне пока-что лень учитывать, пока-то люди без учёта пользуются кабелечисткой и, тем самым уменьшают искажения примерно в тысячу раз. Брагин со своим Есом не даст соврать.
    • Вопрос: кто-нибудь что-нибудь делал на забытой 6П23П ?
    • Провода к АС - экранированной витой парой, провод компенсации тоже в экран. Как-то же в мафонах доходил сигнал от головки к УВ, а рядом мотор с контактным регулятором. И в современных усилителях доходит сигнал ООС, и не ловит с силовых проводов:
    • В целом, замечание правильное и я думаю эту мысль уже довольно долго. Противоречие в том, что Рвых.ном=150 Вт и там мы мерим С/Ш, а вот Рвых.средняя=15 Вт, и там мы его слушаем.  Ответ таков. Есть уровень современного развития технологий. По этому уровню, достижимо вот такое соотношение С/Ш при использовании таких малошумящих приборов. ГлубокоООСные усилители этого правила не нарушают. Просто все остальные выдают, кроме шума,  интермоды выше его уровня, а сверхлинейные - ниже.  Если кто-то и скучает по интермодам, таки я - нет. С меня их хватит. 
    • Единственно, мне непонятно, как ВАА получил аж немыслимые 70 дБ петлевого в схеме, где наихудшее его значение в звуковом диапазоне - 109 дБ/20к.  an67f+.pdf
    • Скорее всего, это просто самореклама. Знаменитый (благодаря ему же) С6 он где только не упоминал, как это гениально у него получилось. Мне хвастать в таком духе было бы очень неудобно, так как коррекция - система комплексная, и те несколько матриц, которые я придумал для усилителей с петлевым до 190 дБ@20k, выкладывать просто громоздко и потребовало бы больших текстов с иллюстрациями в пояснение тонких взаимодействий цепей. Можно сказать точно, чего он не симулировал: КОНИП нового старого кенвудского корректора и причин, отчего они такие низкие, выходного сопротивления каскада с ОЭ в нём: даже токов второго дифкаскада, : коррекции ВВХХИ, влияния запертых диодов антиклипа на линейность усилителя, этс. Практически, могу сказать: из того, что он в последнее время выложил или заявил, он не симулировал и не измерял ничего. Это очень наглядные вещи, и сразу видно, если человек в них плавает. Из последнего: Заменить бы он заменил, а вот подумать бы - не подумал.  На самом деле, противоречия меж усилением и линейностью никакого нет. Ведь простой набор усиления каскада/каскадов и есть линеаризация всего усилителя: Усиление- это линейность. Замени нагрузочный резистор ГСТ - получи прибавку линейности:   Шкритек опубликовал такие таблицы. Из них прямо следует вышесказанное: При Увых=конст по ТЗ повышение усиления каскада/каскадов однозначно приводит к уменьшению Удифф или Увх каскада: Удифф = Увых /Ку Уменьшение же Увх каскада всегда и однозначно влечёт за собой уменьшение его искажений. Причём, выгода - один к одному или один к двум: повысил усиление в 10 раз - получи улучшение линейности в 5...10 раз. Потом. Именно повышение усиления технически легче для неподготовленного радиолюбителя. Увидеть в нагрузке каскада резистор и заменить его генератором тока может даже медведь, не слезая с велосипеда. И уже эта замена даст основной выигрыш в линейности.  А вот более тонкие параметрические методы линеаризации, вроде идеального транзистора Баксандала, требуют знаний, но выгоды от них с гулькин литр. Если бы это было не так, я бы первый их применил и других научил бы. Но нет.  Итого,  Сухов на данном этапе больше тормоз электроники, чем её двигатель. И есть прямая материальная выгода загущать тьму, чтобы блистать среди неё, а не учить потенциальных покупателей самостоятельно что-то разрабатывать. 
    • Можно поискать в сети инфу по этому трафик, но лень, если сопротивление первички 29 ом, то и витков там кот наплакал, валит с 80 Гц, так и должен, плюс секционирование 4к… поэтому и меандр хороший. Силовик что с него взять, прикрутить конечно можно, а зачем ! 
    • Интересно... Ждем результат... 💯 Разница в питании с дроссем и без ... Честно сказать не понял дляего от исходной схемы отклонились по питанию... Дроссели вместо конденсаторов... Но надеюсь оправдается такое изменение...
    • Дядя или шутит, или далёк от проблемы. При довольно типичных значениях в 3 м кабеля 6 мм2 на одном проводе падает до 100 мВ напряжения в пике, 60 мВ - в среднем. Вот только магнитные поля близкорасположенных проводников компенсируют друг друга. Итого, выходит так: КЧ - кабелечистка, жаргон. 
    • прошу все пермалой в резерв до выяснения
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...