Маэстро Гроссо Тень

[turris alta]

 У каждого Аудио Портала должен быть свой Маэстро Гроссо, а у нью Аудио Портала, нью Маэстро Гроссо - МГ Тень. :-) С уважением к пользователям старого и нового аудио портала. Собственно благодаря Вам ну и Юрию Анатольевичу конечно же, :-) смог чему то научится... 

 Собственно мгТ, является 2х каскадным упт (до твз) буфером для Маэстро Гроссо 2, ну или любого другого усилителя, :-) в прочем ничего не мешает ему и самому побыть таковым - по крайней мере какое то время... Всего в "буфере" 14 ламп - 4 из них собственно сам усилитель, на входе 6с45п на выходе ес360, остальные 10 ламп стабилизаторы последовательного типа на 6ж9п и 6с19п.

 Смещение первой лампы фиксированное - низкоомный резистор в катоде с питанием от отдельного стабилизированного источника питания. Из особенностей, наверное ещё стоит упомянуть щупы кельвина, которые тянутся от делителя уо каждого стабилизатора до нагрузки, всё остальное как обычно. )) 

 

С права на лево: накальный модуль, буфер + ламповые стабилизаторы, анодные модули Е1 и Е2 (силовые трансформаторы упрятаны внутри сборки из конденсаторов).

P.s буфер малость не закончен - не хватает колпаков для модулей с выходными трансформаторами и т мостового регулятора громкости, в прочем работа над ними уже идёт. :-)

 

[Сергей А]

Казалось бы , ну сделал ЮА подвиг превозмогания разума , все оценили . Но нет , находятся последователи  , гордые очередной рожденной мышью. 
Не зашло , хотя как вид труда очень достойно. 
 

[Xрюн222]

Вопрос в том, что за +/- порядка четверти века  знания о проекте, и даже, более того, видения/слышания вживую,так и не сложилось понимание о его истинных целях и задачах. То бишь - ради чего же,всë-таки, всë затеяно? Хотя, данный вопрос, разумеется, возникает не только ( и в ряде случаев и не столько) в отношении данного проекта. 

[ВКН]

Монтаны, сэр.... 

[dmix]

А полная схема есть? С режимами, с блоком питания? 

Опишите систему в которой этот буфер работает, источник, регулятор громкости, усилитель, акустические системы, комната.

[BAA]

1 hour ago, Xрюн222 said:

То бишь - ради чего же,всë-таки, всë затеяно?

И таки в чем смысл жизни? Увы, он пошл, как и мир...

[turris alta]

42 минуты назад, dmix сказал:

А полная схема есть? С режимами, с блоком питания? 

Есть, но не на бумаге. :-) Схема простейшая - первый каскад 6с45п в режиме 175в 38ма, резистор в аноде 2.8 Ком питание E1 290в, далее провод от анода 45 к cетке ес360 в режиме 145в 170ма питание E2 155в, стабилизаторы ламповые последовательные как в Триумвирате например. :-) Осталось добавить фс 1.8в для первого и 220в для второго каскада и готово.  Если нужно, конечно могу набросать схему, но не сегодня...

 

42 минуты назад, dmix сказал:

Опишите систему в которой этот буфер работает, источник, регулятор громкости, усилитель, акустические системы, комната.

 Я сейчас нахожусь в процессе переезда в новую КДП, :-) поэтому описание всей системы будет чуть позже и в соответствующей ветке наверное. А так, цап мл360s и протон, транспорт планирую к приобретению ml31.5, акустика самодельная WMTM ss revelator 26W, za14w08 и dayton rs28a4, регулятор т мост с пультом ду - на неделе закончу межблочник и сделаю фото. 

[turris alta]

2 часа назад, Сергей А сказал:

гордые очередной рожденной мышью.

Всё верно, при потребляемых почти 700вт отдаёт 2 по 2вт, те кпд менее процента. :-)

[turris alta]

1 час назад, Xрюн222 сказал:

То бишь - ради чего же,всë-таки, всë затеяно?

Ну затеяно всё было, после прослушивания систем Ю.А.М. и Алексанра Удачина, который Айсберг. На мой вкус это лучшие системы из тех, что я слышал. А цель проста, получить нечто похожее у себя в кдп если получится конечно. :-)

[volli]

12 минут назад, turris alta сказал:

кдп

"Правильная" КДП - это, как минимум, чуть не половина успеха... .

[CHEL_EV]

Мы ещё от мементо мори не отошли, разбираемся так сказать с секретами схемотехники. А Вы нас не жалеете, показываете такие большие "сварочные" трансформаторы ☺️. 

Кстати, а зачем они такие большие? Что этот габарит решает? Были бы они в 5-10 раз меньше, чтобы ухудшилось?

 

[turris alta]

15 минут назад, CHEL_EV сказал:

Мы ещё от мементо мори не отошли

И не нужно отходить, нужно помнить. :-))

15 минут назад, CHEL_EV сказал:

Кстати, а зачем они такие большие? Что этот габарит решает? Были бы они в 5-10 раз меньше, чтобы ухудшилось?

Имеет смысл ознакомится - трансформаторы в МГТ идентичные.

Маэстро Гроссо Ю.Макарова - Усилители, Лампы, Трансформаторы - Форумы АУДИО ПОРТАЛ

[Xрюн222]

1 час назад, turris alta сказал:

Ну затеяно всё было, после прослушивания систем Ю.А.М. и Алексанра Удачина, который Айсберг. На мой вкус это лучшие системы из тех, что я слышал. А цель проста, получить нечто похожее у себя в кдп если получится конечно. :-)

Лучшие по каким критериям? Что именно "похожее" требуется получить?  Габариты, массу, энергопотребление, стать победителем  в номинации "ни у кого нет, а у меня есть!!!", и т.п.  и т.д.?  

Скажем, я слышал несколько концептуально весьма разных систем, все -  несомненно, лучшие. Для своих владельцев - самые лучшие, безусловно. И? Надо делать все сразу, одну из (какую?) или еще как-то иначе поступать? 

Электрическая звукотехника существует более 100 лет, первые опыты с  настоящим хаендным 3 канальным стерео в СССР были успешно проведены 89 лет тому, стерео грамзаписи в в еë нынешнем совершенном виде около 70 лет, квадро делали более 50 лет тому... Что такого НЕ было учтено или что было упущено из виду за эти годы и миллионы/миллиарды тех, тогдашних, долларов? Раз до того, да и после того, ничего такого никто нигде не делает, хотя сделать не проблема. Ибо делают "и не такое еще"... 

[Buran81]

30 минут назад, turris alta сказал:

не нужно отходить, нужно помнить. :-))

Развращали "малых сих".... Вот все что  нужно об этом помнить.

[CHEL_EV]

27 минут назад, turris alta сказал:

Имеет смысл ознакомится - трансформаторы в МГТ идентичные.

Маэстро Гроссо Ю.Макарова - Усилители, Лампы, Трансформаторы - Форумы АУДИО ПОРТАЛ

Ознакомился

[turris alta]

23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Лучшие по каким критериям? Что именно "похожее" требуется получить?  Габариты, массу, энергопотребление, стать победителем  в номинации "ни у кого нет, а у меня есть!!!", и т.п.  и т.д.?  

 Лучшие, по моим внутренним критериям. :-) Похожую сцену, микродинамику, читаемость расстояний между киз, дыхание зала, черноту и подвижность на нч всё то, что ИМХО даёт полное погружение в прослушиваемый материал, что даёт достаточно информации гм для того, чтобы он начал буквально ощущать запах :-) зала в котором происходила запись. А вот для получения всего выше описанного уже и нужна масса, энергопотребление. :-)

 У всех ведь свой жизненный опыт, в том числе и опыт прослушивания разных систем, который и вырабатывает внутренние критерии качества, у Вас одни критерии у меня другие и я ни в коем случае не говорю, что мои критерии лучше Ваших - просто они мои. :-) Вот когда критерии у людей совпадают они встают на одну дорогу и движутся в одном направлении - по крайней мере на какое то время. :-) А если не совпадают не двигаются. :-)

23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Скажем, я слышал несколько концептуально весьма разных систем, все -  несомненно, лучшие. Для своих владельцев - самые лучшие, безусловно. И? Надо делать все сразу, одну из (какую?) или еще как-то иначе поступать? 

Послушайте, лично я Вас вообще ничего не заставляю делать. :-) 

[RSD]

  Там три 6с19п параллель, если не ошибаюсь. Получается, если внутреннее будет ом 400, то суммарно где-то 120, а первичка 70 ом... Ну по мне, так вообще жуть, если брать технические параметры. Это примерно, как если бы у 300В первичка трансформатора была 300 Ом. 

[Сергей А]

Это не важно. Главное в КДП такого типа это уютно чувствовать себя внутри усилителя . Главкресло еще забыли упомянуть. 
 

 

[BAA]

7 minutes ago, RSD said:

если внутреннее будет ом 400, то суммарно где-то 120, а первичка 70 ом...

Это сопротивление провода... в первичной обмотке.

[Xрюн222]

27 минут назад, turris alta сказал:

28 минут назад, turris alta сказал:

 Лучшие, по моим внутренним критериям. :-) Похожую сцену, микродинамику, читаемость расстояний между киз, дыхание зала, черноту и подвижность на нч всё то, что ИМХО даёт полное погружение в прослушиваемый материал, что даёт достаточно информации гм для того, чтобы он начал буквально ощущать запах :-) зала в котором происходила запись. А вот для получения всего выше описанного уже и нужна масса, энергопотребление. :-)

 У всех ведь свой жизненный опыт, в том числе и опыт прослушивания разных систем, который и вырабатывает внутренние критерии качества, у Вас одни критерии у меня другие и я ни в коем случае не говорю, что мои критерии лучше Ваших - просто они мои. :-) Вот когда критерии у людей совпадают они встают на одну дорогу и движутся в одном направлении - по крайней мере на какое то время. :-) А если не совпадают не двигаются. :-)

Послушайте, лично я Вас вообще ничего не заставляю делать. :-) 

 

Ну, как бы тема для всеобщего обсуждения, не лично для меня, просто  озвучиваю вполне общие вопросы, на которые традиционно пока нет убедительных ответов.... 

[Кружка]

27 минут назад, RSD сказал:

если внутреннее ом 400

Если память не изменяет, по выкладкам ЮМ в рабочей точке получалось что-то порядка 700. Хотя всё равно сопротивление первички ТВЗ процентов 30 получается.

[turris alta]

1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

на которые традиционно пока нет убедительных ответов.... 

Правда не в устах говорящего, а в ушах слышащего. Это к вопросу про опыт опять же... :-)

[CHEL_EV]

34 минуты назад, RSD сказал:

  Там три 6с19п параллель, если не ошибаюсь. Получается, если внутреннее будет ом 400, то суммарно где-то 120, а первичка 70 ом... Ну по мне, так вообще жуть, если брать технические параметры. Это примерно, как если бы у 300В первичка трансформатора была 300 Ом. 

 

Так при таком габарите трансформатора, первичку надо мотать 1.5мм, если не более. 

Чудес то не бывает. Увеличеваем одно, увеличиваем и другое соответственно. Только я не понимаю, для чего? Наверное всю тему надо перечитать чтоб понять. Но там более 50 страниц! 

Я не против больших трансформаторов, но не понимаю сверх больших. 

Лежит у меня железо на 2.5-3 квт габаритной, ждёт своего часа . Может когда нить что нить на нём намотаю, буду тоже показывать ☺️, но это хотя-бы не "сварочные трансформаторы" 

Да у меня дома сварочник есть старого типа, там трансформатор меньше😂

[sova]

44 минуты назад, turris alta сказал:

 Лучшие, по моим внутренним критериям. :-) Похожую сцену, микродинамику, читаемость расстояний между киз, дыхание зала, черноту и подвижность на нч всё то.

Вы на концерте в филармонии если не на  самых передних рядах, то вряд ли услышите читаемость растояний между из :). Дыхание зала это что скрип кресла соседа или шорохи одежд зрителей? А зачем , это отвлекает только от прослушки и все. В студийной записи пишут при пустом зале вообще.Достаточная обьемность и стереопанорма достижима при весьма невысоком уровне системы при подходящей акустике с боле мене простыми фильтрами и настройке дома.

[RSD]

10 минут назад, Кружка сказал:

Если память не изменяет, по выкладкам ЮМ в рабочей точке получалось что-то порядка 700. Хотя всё равно сопротивление первички ТВЗ процентов 30 получается.

  Не буду спорить, хотя выше 500-550 Ом на 6с19П сложно получить.