Jump to content

Recommended Posts

Posted

Там с выхода повторителей 2х33 ом, распределенная линия, 2х360 Ом и,
для постоянного тока, от средней точки 12 килоом.

Posted
18 часов назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, каково у 13е1 соотношение допустимой мощности на аноде к  мощности накала?  На аноде допускается ватт под 100? 

на аноде максимальная мощность 90Вт., накал 26В/1.3А или 13В/2,6А.

13e1 тех.pdf

  • Like (+1) 1
Posted

о похожей 13Е12 в даташите сказано : ... для стабилизированных источников питания, сервомеханизмов...

а знатоки пишут: "Transmittertube" . 

13E1

 
Country:
Great Britain (UK)
Brand:
Tube type:  Beam Power Tube   Power/Output 
Identical to 13E1

Base Septar (1+6 pins)
Was used by Transmittertube (Radio)
Filament Vf 26 Volts / If 1.3 Ampere / Indirect / Specified voltage AC/DC
Description

Beam-Tetrode with centre tapped heater for DC control applications.
base: septar B7A

 

13E12.pdf

  • Like (+1) 1
  • 4 weeks later...
  • 6 months later...
Posted
В 17.02.2025 в 11:33, Евлампий 2 сказал:

Один ужасный вещь скажу. Лучшее (для меня) звучание, что удалось достичь, было получено на активной двухполоске с легкими динамиками в винтажном стиле и с никакой, осмысленно никакой альфой

Михаил, а можно подробнее об этой активной двухполоске?

Posted

Здравствуйте

Спасибо за интерес. При случае конечно обсудим, но ведь не здесь же. Посмотрите, как тема называется: мементо, между прочим, мори. Автор и пришибить может, и будет совершенно прав, ветка совсем про другое.

(Если же "в трех буквах", то большой ОЯ плюс ШП в коротком большом фрнтхорхне, бай-ампинг на пентодах без ОС, активные фильтры на входах полосовых усилителей. До сих пор любимая комбинация, никому не навязываю, примуса починяю, всё такое).  

  • Like (+1) 4
Posted
В 17.02.2025 в 09:53, Xрюн222 сказал:

И, тем не менее, почему-то за прошедшие 20 лет ажиотажный спрос на 6с19п так и не случился, ни "здесь", ни "там", а на некоторые перечисленные, да и не перечисленные, "непригодные", лампы, почему-то, спрос и цены устойчиво идут вверх :smile-61:Более того, как-то даже и ветераны "еще того" АП, будучи посвещены в тайны Концепции подробно,по пунктам, с картинками и расчетами,бери и делай раз-два-три-..., также не показывают мало-мальски соответствующей статистики...:smile-57: 

Кстати, кто-то/где-то встречал спектры 6с19п в разных режимах и на разные (конечно, всë в разумных пределах!) нагрузки? Было бы интересно взглянуть... Как бы расчеты по красиво перерисованным ВАХам, скажем, 6п15п, это одно, а на  "живом железе" может совсем иное получиться...

Никита, из моего опыта, из многочисленных бесед с клиентами и коллегами, мы пришли к выводу, что низковольтные лампы, не в состоянии играть так как 300+ вольтовые, а тем более 1000+вольтовые.

И дело не в выходном трансформаторе, а повидимому в скорости нарастания напряжения/тока, которое напрямую видимо зависит от анодного напряжения. Не могу это обяснить научно, но динамический диапазон усилителя на ГМ 70 гораздо шире, чем на 6С19П, я например не могу смотреть кино с усилителем на ГМ 70, громкие звуки - слишком громкие, если выставить громкость для речи, то когда начинаются взрывы, автогонки, или визжит овц....женщина со страху, соседи начинают стучать в стену.

А на 19-й какраз для кино годится - всё ровно и гораздо более тускло.

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Сергей Б сказал:

мы пришли к выводу

А другие товарищи пришли к прямо противоположному выводу. И что с этим делать? Смириться, вероятно. Если б тут у каждого играло как у Макарова, то аргументы нашлись бы, но нет. 

  • Like (+1) 3
Posted
15 минут назад, Сергей Б сказал:

Я несколько раз слышал макаровские усилители, под себя не сходил от удовольствия, как не странно.

Ну, оно и понятно, энурез не является профзаболеванием аудиофила. Как, впрочем, и энкопрез. 

Posted
17 часов назад, Stan Marsh сказал:

А другие товарищи пришли к прямо противоположному выводу. И что с этим делать? Смириться, вероятно. Если б тут у каждого играло как у Макарова, то аргументы нашлись бы, но нет. 

Полностью с вами согласен.

Просто тут два разных подхода к качеству воспроизведения. Чтобы расслышать тихие звуки и микротембры, нужно, чтобы эти звуки превышали по уровню шумы (шумы аудиотракта и комнаты прослушивания). Два основных пути (так их могут быть десятки для узких задач) .

Первый путь- усиливаем уровень сигнала и, в результате- передавливаем шумы...... Но усиливаются и некоторые шумы..... Слишком громкий звук вреден для слуха и проникается в соседние помещения, что не нравится соседям. Но тут вариант - правильно подобрать лампы для правильного динамического усиления ............. поиграться коэффициентами усиления - Можно просто усилить уровень, но  снизить динамическое усиление. А Можно увеличивать динамическое усиление ........ И тогда чтобы расслышать тихие звуки - будет очень сильное усиление громких звуков - которые могут повредить слух....... Тут реализация либо АРУ, либо по частотам как сделано в грамзаписи с её фоно корректорами.   А АРУ - успешно применяется в радиопередатчиках - чтобы прорываться через эфирные радиопомехи и не оглохнуть.

А второй путь - понижать шумы аудио тракта и улучшать комнату прослушивания. Если тракт "правильный" , то большой мощности то и не надо..... (Как и при продвинутом АРУ -там тоже динамики на радиостанциях 0,3 ватта стоят. Но при АРУ теряется достоверность звука).

На самом деле то подходов много наработано.... И звукорежиссеров внутри профессии делят на много специальностей - кто то работает с записью звука, кто то с со звуком помещения и зала. А также есть профессии , связанные со звуком - но с другим применением - ультразвуком, с неразрушающим контролем и медициной (УЗИ).......  Проф каталог на звуковые системы - 400 страниц. Запишут всё от комара до турбин самолёта..... Инфразвук - сейсмические волны пишут - очень важное направление в предсказании землетрясений...... Про морскую военную специфику не забываем - эхолоты и подводная связь...... Прослушка и селекция звуков. Борьба с шумам на дорогах и в промышленных помещениях - как бы разделы охраны труда и здоровья.

По звуку много специальностей, по которым учат несколько лет.  И к каждой задаче наработаны решения....... Но вот разобраться в проблеме и выбрать нужное  решение это довольно трудно.......... и дорого.

 

 

Posted

А можно как-то в цифрах, по Научно-Технически? Что это вообще такое, ДД усилителя мощности?
ДД записи 40Дб. При усилении на 6П14 динамический диапазон станет 30Дб, а на ГМ70 50? Правда?

Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

А можно как-то в цифрах, по Научно-Технически? Что это вообще такое, ДД усилителя мощности?

 автор начал правильно про скорость нарастания, а потом свалился в ДД, более корректно как сравнивать ГД с маленьким диффузором, но с большим ходом, и лопух с жёстким подвесом. Взрывная подача у второго явно выше.

Posted
21 час назад, Сергей Б сказал:

Никита, из моего опыта, из многочисленных бесед с клиентами и коллегами, мы пришли к выводу, что низковольтные лампы, не в состоянии играть так как 300+ вольтовые, а тем более 1000+вольтовые.

И дело не в выходном трансформаторе, а повидимому в скорости нарастания напряжения/тока, которое напрямую видимо зависит от анодного напряжения. Не могу это обяснить научно, но динамический диапазон усилителя на ГМ 70 гораздо шире, чем на 6С19П, я например не могу смотреть кино с усилителем на ГМ 70, громкие звуки - слишком громкие, если выставить громкость для речи, то когда начинаются взрывы, автогонки, или визжит овц....женщина со страху, соседи начинают стучать в стену.

А на 19-й какраз для кино годится - всё ровно и гораздо более тускло.

Всегда важно учитывать концепцию выбора построения всей аудиосистемы , где контрольное место -всегда , это согласование реальной чувствительности АС , запаса мощности оконечного усиления и площади (объем ) помещения (параметры помещения ) , где работают АС .   Для  4- 10вт , если отбросить популярное - ""а я мерял , играет вообще на 0,01ватте .. "", то нужен динамический запас усиления .  https://www.google.com/search?q=динамический+запас+усиления+у+усилителя+звука+

Если ГМ70  на компрессионные АС , то учитывая, что скорость нарастания у неё ограничена параметрами трансформатора -  полоса, потери в сердечнике , то субъективная вся аудиофилия у быстродействующего транзисторного усиления в классе А (с полосой за мегагерц) будет даже лучше , имхо . Но ГМ 70 любят не за аудиофилию , но за сочетание динамического запаса , низкого спектра искажений -  тональная ясность , тембры , невероятные в итоге аналоговость , живость, говоря языком субъективиста .  Но на чувствительных , свыше 98 дб может быть не перебор динамической активности самого тандема , но мне видится - уже сами АС (с такой ""чуйкой"" начинают экспертировать эти самые ГМ70 .., где если БП на электролитах ..., элементная база из ""тумбочек"" , проводка без ""заморочек"" , то экспертиза бывает жёсткой .., и первой , кого будут ""лягать "" , будет именно ГМ70 .

По поводу низковольтных ламп до +300в ... .  Но есть и высоковольтные режимы . У 300В , это источник питания +500в , для 6с4с :  + 400в. Остальное, кто в теме, поймёт без комментариев.

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Алекс сказал:

 автор начал правильно про скорость нарастания, а потом свалился в ДД, более корректно как сравнивать ГД с маленьким диффузором, но с большим ходом, и лопух с жёстким подвесом. Взрывная подача у второго явно выше.

Т.е. текст надо понимать так "мы пришли к выводу, что низковольтные лампы, не в состоянии
играть c динамиками на резиновом подвесе c низкой чувствительностью и посредственной ПХ,
так, как 300+ вольтовые..". Мы тоже пришли к такому выводу, и используем другие динамики))

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • R2R Tape Deck Pioneer RT-701 Извините, вы про тейп дек, или про цапы? Которые вы просто не могли, видеть и понимать, что это, простите.... где-то выше жаловались, что только губили всё. Я извиняюсь, ничего не понимаю, что происходит, день дочери, второй день дочери, реально, ошеломительный успех и взлет, в самой крутой московский фирме, все направления открыты, но член Русского географического  общества и исследователь и жизнь в чуме в реальной, вместе с обитателями, статьи, в самом крутом, журнале в стране Судостроение и судоходстве про нее, начало карьеры, можно Дунай, Египет, Турция, Китай, Япония, ино преданность Сибири, папа, я, буду ухолить из Омска под гроб, омсик родина Е.Летова кто любит, но классические музыканты, нынче первый раз Омск, япртоии новость сиб, и Ямал, почти Баренцево море, а в прошлом году я был в Салехарде и Сургуте, где Манаков МАИ, фото есть, но договорённости не было....  нет ром был, три дня и два дня нас убивают, жену вытаскивал без сознания бензолом надышалась она два дня в центре даа дня Болотово. Там до пноса полчаса на трамвае, я за сорок километров, ездила в центр, там тоже сильный запах смотрите теле интернет, всё, корче, конец нам, сюда идут, я знаю. Смирнов говорит, нет ничего, ДимДимыч, тоже не верит, пока я кадры ссылку не дал там малая часть, местное радио учит прятаться по ванной, тревожный чемоданчик, болтают, потом уже по fm, Смирнов у нас в Твери тихо, ч ему он небольшой, вот если бы Ярославль, в сенре сам к приятелю зашёл, он типа к нас не переплывают, вот Ярославль, я сто? Мне кажется я, каркаю, своей говорит, вот пнос взорвут, а там годы выбросов он от меня в 40 километров приятель ещё дальше, так полыхает, звоню , телефоны молчат, позавчера, телефоны, телевизоры интернета, нет совсем, радио Монте Карло Пермь, что смешно, раньше было в 70 е родное Монте Карло, у меня впереди огромный частный сектор, сзади высотки и я зашищон, в городе постоянно сирены а не слышу а тут завыли вдруг перед окнами пролетел истребитель в 50 метров и в метрах двухсот от земли и тут по радио, покиньте помещение, а мне бежать некуда, кота под мышку и в лог, мелкая речка Ива и подвал, который заперт, я почувствовал ужас, потом понял что самолетног типа боятся не надо и если летом бухать на пляж, через двадцать минут, будет, ну короче, где мся артиллерия, короче , самый ужас, Мотовилихинские  заводы, не тайна, ну если Воткинс всё..... Отредактирую, тошнило её всю ночь неотложки нет, скорой нет, травмпункт тоже заидорогой рядом, не дотащить, на работу не пущу конечно, это самое пекло до пноса ехать полчаса, я, понимаю, конечно, что если только ракета на эти заводы ракетные, то они мимо пролетят, а меня и мой дом завалят  две девяти этажки, потому что, дома на уклоне ползут должны укрепления делать, левую незаконную 16 этажку и подней укрепили, жулик убежал в казань дома едут и клонятся, люди курили квартиры незаконно построеном доме, это не долгострой, которые власти потихоньку за свой счёт потихоньку сдают таки, а это на повороте дороги, построили заняв тротуар, его надо сносить за счёт застройщика, а он восем домов таких построил в Татарии, в Удмуртии и у нас и в бега подался, а нормальные 5 и 9 едут в 300 пропасть, уже телевидение было, уже когда сюда переехал, дома вроде стоят, начали дамбу строить, повесили плакат, что всё строят, деревья выкорчевали проложили кабель и уехали....т.е. сейчас самое нехорошее время, грунтовые воды и слабый грунт, толкни и поедешь и под обломками.... Дикое чувство, когда руки не слушаются, трясутся, две недели не спим, то воет в тишине, телевизор, телефон, интернет не работает ни одного сайта, кроме вк, ок и в прошлом году взяли двухгодовалого беспризорника Стёпу с Иван горы, жил под гостевым домиком, но и приходил в инструкторскую, ел премиальный сириус, ходил в лоток, всё чётко, весь исцарапанный и со сломанным носом, жил в своей коробке, вне рабочее время на улице, дрался с кошками и собаками, его уже ветеринар посмотрел, проверили всего, потому что чисто белые кошки или слепые или глухие, явно готовили под меня, новый хозяин горнолыжки, кота убрать, 23 февраля с напитками, тортом, с переноской, коробкой и мискаму, папа, Стёпе нужен дом, скандал, попка суицида, истерика, потом понял, что зачем женщин лишать удовольствия, кота подлечить, будет хорошо, но лучше собаку бы, вскорости поняли, что теперь в отпуск никуда, соседка не любит кошек, сосед тихий и сумасшедший, оказался г.л. инженером этого завода, пьёт только пиво и разливает по подъезду, а в остальном хорош, Стёпа все делал  идеально, жил в коробке, теперь он хорош, 7 кг. красавец нос с горбинкой разве, спит в головах на своей подушке, всё хорошо, и вот стали атаковать, Стёпа спит по часу, целый день орёт страшно, дико носится, тут не кастрировать надо уже, орёт истошно, везде гадит, срет рядом с головой, сменишь бельё, он нальёт на кровать и на диван наделает.... сутками, напротив, поставили хорошую сирену теперь, кот воет, сирены, не спим две недели, вчера я понял, что кот хочет выйти с балкона, адище, инет включили в пятом часу, к трем часам поехал к парикмахеру, смеётся, т2 и мтс не работает клинские, смеются   приду, дом лежит, посмеялись, домой добрался через четыре часа, жене рассказал, посмеялись, она говорит, ну типа не так и близко, потом грит, еду в трамвае, она почти от тада едет, надоели, непрерывно объявляют, закройте плотно окна и двери, поплохело, мне за парикмахера, ей, что надышалась.... всё утро писал Смирнову и Дим Димычу, складно, Дмитрий не верил до последнего, пока я заявление губера простал и дал ссылку на пермскую кп.ру у меня не открылось конечно. Сейчас местные нагнетают, но девяти утра начнутся все основные и будет поспокойней, будет говорить, что закрыты аэропорты, вчера в Савино садился аварийно самолёт в закрытые аэропорт, на комсомолке веселее, на вести фм печальнее. Но оказывается первомай, подумалось, что моему дому хорошего самолетного дрона хватить.... Но это будет не сегодня.... Будет работать, поправлю, пока бодро, наступаем, перемирие, если сегодня выходной, то не будут нагнетать и Дмитрий Маликов и В.Соловьёв. Жену не пускал на работу, оказывается ей и не надо, мне надо, платить за свет и мясо в перекрёстке, буду искать сайты про загазованность, работает без вкн, первый раз, за  две недели. Димыч сказал, что забанили, оказывается нет, но сам видел красное. Запрещено к публикации, пять дней не заходил, три ночи не спал. Ради бога не смейтесь. В других городах тоже. Михаилу говорил, что мимо Твери пролетят, накаркал. приятель сказал, что сильно Ярику досталось, Зазывают туристов в бугар и казань, а вчера называли шесть атакованных, включая Ульяновск и волжский.    
    • ИМХО.Моноблоки как то более эстетично смотрятся.  И коммутаций по питанию не требуют. 
    • Продам одним пакетом , лот ламп - 5 т.р. Tesla e803s - 1шт. Tesla ef806s - 2 шт. Siemens ecc81 - 1шт. Telefunken el 95 - 2 шт.  п.с. el 95 приближенный аналог нашей 6п15п только помощней , отличная драйверная лампа для раскачки оконечного каскада тугих ламп , так же может работать и как  выходная с трансформатором в аноде , со скромной вых. мощностью .  
    • все лампы данной темы  - выбыли !!! ( не актуально )
    • в остатке последняя пара ламп   
    • в остатке три пары ламп   
    • Мой УНЧ состоит из 2-х отдельных блоков: общий блок питания + блок усиления 2-х каналов. БП весит 46 кГ., усилитель - 43 кГ.  Моноблоки весили бы не меньше.
    • С майскими праздниками! У С.Комарова в Радио№12,2005г есть статья по применению ТН.
    • Там всякие стояли, видел в начале 70х ,в кладовке знакомого телефониста, ведомственной АТС, разборку списанных трофейных рогатых Тесл и Сименсов. Да внешне похожи, но да, не герметичные, сверху гетинаксинка прижатая ушками корпуса...  Тогда было просто мусор, сейчас бы набрал мешок, были рогатые Сименсы с сошкрябаной свастикой. Конечно кондюки насосались влаги, но поэкспериментировать бы можно...
    • Да уж... Моноблоками надо такое делать.  Т.е и силовики  и дросселя питания и корпуса ,все в двойном экземпляре. Правда пишут что звук классный.  Всетаки  в триоде внутр.сопротивление всего то 500 ом. Выходники должны быть относительно простые... почти как для 6С33С)))
    • В ТЛФ стояли не герметичные БП-П.
    • Они и похожи на "телефонные". Похожие по исполнению, стояли в телефонах соц. стран, в цепи звонка, емкостью то ли 1 то ли 2 мкф...
    • Только вот Тн-36 не очень подходит. У него наружние накальные обмотки мощные-1а. А нужно чтоб они были слабые,так как включаются последовательно с первичкой. Хорошо подходит тн-48: внутренние две накальные 2,4А и 4,8А. А наружние по 1А каждая. Да и помощней он 58вт против 30вт
    • Ну с компа у меня звуковух юсбишных несколько специализированных, и Торреса и ещё на AK4493S, и на 1794 и на есс  есть. Весь кайф подобных обсуждаемому плееров, чтоб от компа отвязаться. У меня все плеера Сергея ВКС, полная копия CD плеера, только работает от дисков USB  и флэшек обычных, читает флаки и вавки, понимает CUE, пишет текст, имеет дерево каталог, лежишь на диване с пультом и ходишь по папкам на расстоянии, рок, прог, классика и тд, выбираешь на экране жки что нужно, нажимаешь плей и поехали, есть перемотка, есть ходить по папкам. По квадратке цепляешь нужный цап и вперёд. У меня в основном три цапа на трёх разных плеерах. На рсм63, на ад1865 и читающий Хай Рез на ад1853, и никаких компов нафиг, ноутбук как включаешь, так начинаешь залипать на всякую фигню, скачивать, перекачивать, ютуп смотреть и прочее. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.4k
×
×
  • Create New...