Jump to content

Задержка включения анодного напряжения

Lukasarts

By Lukasarts
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Sergio said:

не надо так делать в аудио. 

Собственно тиристорник нужен вместо балласта. Который потом коротится. Может даже реле или просто постоянным управлением. Помехи несравненно меньше того, что есть в сети.

  • Replies 97
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Вадим Пузанов
Вадим Пузанов

В моих усилителях в качестве задержки анодного применяется мощный резистор, включённый параллельно тумблеру "Анод". Это самое простое решение. В зависимости от номинала этого резистора скорость з

Вадим Пузанов
Вадим Пузанов

Если усилитель требует от источника питания 300ма тока, то я бы кенотрон не применял. В моём случае на резисторе падает вольт 150 при токе 120 ма (по 60 с небольшим на канал). Следовательно рассе

alss
alss

Да звчем вообще переключатели в такой схеме? Две панельки уже распаяны как надо для каждой лампы. Ввыключить питание, подождать чуток, вытащить лампу из ее панельки, вставить другую уже в другую пан

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

У соседа в деревне была проблема - гудение от.... пленки нагревательной в теплом полу :shock:... 

19 минут назад, Russ3000 сказал:

 

Пока ни один не помер, хотя, если покупать на Али, то будут дохнуть, тут пришлось один даже разломать, а там кристалл 1кв мм при токе 15А :)

Меняем в оборудованиях буквально мешками регулярно... :smile-63:

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, Xрюн222 said:

Меняем в оборудованиях буквально мешками регулярно...

А вот тут соглашусь... всё не так как кажется (хотелось бы).

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
40 минут назад, BAA сказал:

Постоянку лучше не коммутировать. Прочитайте на какое напряжение рассчитаны контакты реле. Обычно 12...24 постоянки и 250...380 переменки. Дуга не гаснет.

Я про переменку как раз. Перед анодом кена переменка.

Вот так имелось в виду :

60.jpg

 

 

1 час назад, Ollleg сказал:

Тут "подумалось:

Если на двухполупериодной схеме при включении на кене один анод разорвать, а второй оставить включённым - напряжение будет меньше заданного, уже после прогрева включить второй анод (разрыв вторички одного плеча).

Тогда и резисторы не нужны. Возможен такой вариант? Или чем то чревато для кенотрона?

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Всё, что последовательно с диодом - постоянка, хотя и пульсирующая, может и "прокатит". Не могу сказать определённо.
Не совсем корректно, но полууправляемый выпрямитель (два диода два тиристора или три диода три тиристора) частенько не закрывается.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Я бы, наверное, так бы делать бы не стал бы... Весь ток пойдет через одну половину и.... "кенотрон взорвался, так как Вы опять забыли коэффициент " Пи""(С) Да и намагничивание трансформатора не факт что будет хорошо... 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Имхо, если трансформатора два, тн и та, то можно использовать два двухполюсных выключателя (или включателя, кому как нравится). Два полюса впослед на та, два в параллель на тн. Включать по очереди. Ошибиться, как говорится, очень тяжело, в любом случае сначала тн включается, затем та.

Подсмотрено давно на старом АП.

Хотя, наверное, ещё проще и всего одно отверстие в панели, это п2т-13(14). Другие некоторые из этих п2т тоже подойдут.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
54 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Я бы, наверное, так бы делать бы не стал бы... Весь ток пойдет через одну половину и.... "кенотрон взорвался, так как Вы опять забыли коэффициент " Пи""(С) Да и намагничивание трансформатора не факт что будет хорошо... 

Видимо, больше для меня подходит. Я использую 5ц3с с двойным запасом по току как минимум.

Скажем, для будущего корректора с 400В и потреблением 110 мА вряд-ли что случится с одной половинкой.

На ней не будет 400В, меньше. И 110мА не будет, напряжение же выпрямленное будет меньше. 

Но объяснение принял к пониманию, рисковать не буду. Спасибо.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
34 минуты назад, Ollleg сказал:

Я использую 5ц3с с двойным запасом по току как минимум.

Не проще поставить косвеннонакальный кенотрон, у которого время разогрева побольше?

ТаргеТ Community Regular

ТаргеТ

Posted
Posted
3 часа назад, Russ3000 сказал:

Я без схемы, паяльником, там 3 детали крестом,

Ну в принципе это ЭД. Такой есть на питании фазоинвертора и драйвера. А вот вых. КТ88 на CLC и у них анодное сделать ступенчатое, там и ток 0,5А и напряжение.

Релюшку такую может можно?

https://www.chipdip.ru/product/tyco-23061-b1005-a401 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

Не проще поставить косвеннонакальный кенотрон, у которого время разогрева побольше?

Вместо одного 5ц3с два 5ц4с ? по 55мА на каждый? Сколько он разогревается ? Намного дольше?

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

У меня 5ц4с довольно долго работала в усилителе на 6с4с с суммарным током около 140 мА, при желании можно поставить и что-нибудь типа 5AR4 (в этом случае и первую ёмкость можно побольше ставить). Время разогрева точно сказать не могу, по памяти где-то в районе минуты. Недостаток 5ц4с - меньшая надёжность при напряжении вторички более 2х400 В. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

при напряжении вторички более 2х400 В. 

Поэтому и написал про два кена.

по датшату при 300 вольт на вторичке и нагрузке 55мА на выходе выдаст 380в для БП. певый конд. 10мкф - график для 8мкф и 4 пункт.линия

APC - 2025.01.27 19.35 - 001.3d.jpg

 

п.с. 1 минута разогрева - приличное время, сомнения берут, что столько разогревается - нужно проверить:

10мкф и далее коротнуть резистором 6.9 К на 20вт , замерить разогрев до 380В.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
В 27.01.2025 в 09:49, Юрий_Б сказал:

бареттер в первичку ставил

И как прикидывать необходимый тип :smile-55:? По идее, что-то из такого, так тоже довольно редкие:

s-l1600-83.thumb.jpg.320bb595b9033adf4d9052b302a2a568.jpg

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
1 час назад, Кружка сказал:

И как прикидывать необходимый тип :smile-55:? По идее, что-то из такого, так тоже довольно редкие:

s-l1600-83.thumb.jpg.320bb595b9033adf4d9052b302a2a568.jpg

Оно там точно к месту? 

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
1 час назад, Кружка сказал:

И как прикидывать необходимый тип :smile-55:? По идее, что-то из такого, так тоже довольно редкие:

s-l1600-83.thumb.jpg.320bb595b9033adf4d9052b302a2a568.jpg

Наши можно свободно найти. Я ставил 0,3Б65-135 переключив первичку на 127в.

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
В 27.01.2025 в 18:04, Алексей сказал:

Имхо, если трансформатора два, тн и та, то можно использовать два двухполюсных выключателя (или включателя, кому как нравится). Два полюса впослед на та, два в параллель на тн. Включать по очереди. Ошибиться, как говорится, очень тяжело, в любом случае сначала тн включается, затем та.

Подсмотрено давно на старом АП.

Хотя, наверное, ещё проще и всего одно отверстие в панели, это п2т-13(14). Другие некоторые из этих п2т тоже подойдут.

Это понятно. Это так для себя любимого. А если клиенту? а вот если, клиент, еще и бухает как конь ? ))

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
2 часа назад, Юрий_Б сказал:

Наши можно свободно найти. Я ставил 0,3Б65-135 переключив первичку на 127в.

Объясните, пожалуйста, зачем в УНЧ ставить бареттер в анод выходной лампы? Ну, ладно, можно в накал для антуража и мнимой пользы, а в аноде какую задачу решаете таким образом? 

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
1 час назад, Lukasarts сказал:

А если клиенту? а вот если, клиент, еще и бухает как конь ? ))

Для данной категории граждан, которые путают тумблера ("сеть"/"анод"), может сетевое надо плавно поднимать? Правда все кричат за испорченный синус и показывают картинки из интернета. Только картинки вот работы диммера. С удовольствием бы имел один тумблер на панели (про ТП2 знаю).

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
1 час назад, Sergio сказал:

Объясните, пожалуйста, зачем в УНЧ ставить бареттер в анод выходной лампы? Ну, ладно, можно в накал для антуража и мнимой пользы, а в аноде какую задачу решаете таким образом? 

А где писал про анод?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
6 минут назад, Meshochnik сказал:

Для данной категории граждан, которые путают тумблера ("сеть"/"анод"), может сетевое надо плавно поднимать?

ЗАДЕРЖКА АНОДНОГО ДВУМЯ ТУМБЛЕРАМИ.jpg

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      пока корпуса изготавливают, реализовал в симуляторе давно интересующую меня идею...добавки к ОТЛ на выход транзисторов, которые открываются если требуется высокая выходная мощность...а на низкой мощности работают лампы... схема сырая, но потенциал есть.... как вариант на будущее развитие можно попробовать... на макете который у меня еще не разобран, обязательно попробую...  
    • Ollleg
      Однотактный усилитель на 6С4С с максимально допустимым напряжением на аноде.

      By Ollleg · Posted

      https://audioportal.club/threads/raschjot-katodnogo-kondensatora.18917/  
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Я думал пьезо работает на 1мОм резистор нагрузку в веф мир 154ом и не надо никаких питаний ему. Т.е так просто ее к усилителю не подключить?
    • S.Laptev
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By S.Laptev · Posted

      У меня, Олег, просто не очень хорошее и удачное место проживания, правда красивое и почти на берегу великой реки. И очень неудачные предприятия рядом, не знаю, можно ли об этом писать. И условия работы интернета не ахти, этот сайт в основном с трёхбуквеннымкостылями, ну и частое полное отключение, раньше была беспилотная опасность, и прилетали уже самолётного типа, а последние два раза уже ракетная опасность. Могу сканы сделать с телефона. Книжка отличная, компактная и не только по формату, там есть всё, от Ортофона до ЕМТ, классические тонармы, интересные по своим параметрам МС трансформаторы, все виды головок, включая пьезо с отдельным блоком питания, без которого они работать не смогут. Точнейшие исследования по головкам и пластинкам от лидера индустрии тогдашней Шур бразерс, есть всё! Проще и понятней написано, чем у первого издания Шумовой и Апполоновой, нет разве описания огромного трёхфазного суперсинхромотора с масляной муфтой Лирек, от одноимённого вертака и стоящего во всех рекордерах фирмы Нойман, но без этого можно легко прожить😊! Слишком заморочен разными делами, просто разрывается😊, берётся за всё и сразу, но разберётся, если что, поможем!
    • Михаил SM
      Однотактный усилитель на 6С4С с максимально допустимым напряжением на аноде.

      By Михаил SM · Posted

      Существует всегда подобранный уже под конкретные АС , в идеале , оптимальный коридор( изменения номинала емкости в катоде вых. каскада)  , где скорость, изменчивость , подхват баса в основном диапазоне и тяжеловесность , статичность , однозначность в ином крае , когда ставят слишком большие номиналы емкости в катоды . Лучше тогда фиксированное смещение , т.к. основной аргумент в якобы пользу больших номиналов , борьба за ""поздний ""  сбег фазы ,   типа у ламповых пушпулов с большими выходниками всё замечательно с НЧ -диапазоном ...  , от 2...3 герц часто .  Но вот переиграть в реальности однотакт по обыгранности и скорости НЧ  двухтактам врят ли получится , просто с проигрышным демфер-фактором  ( у транзист. усилителей с этим проблем нет , все более 2о--40 ) , с общей ООС , большинству приличных АС , особенно с ФИ , такой расклад реально антигармоничен. Однотакты тут просто не оставляют , имхо, шансов . И катодный С шунт тут типа регулятора оптимальной настройки .  Качество конденсатора тут имеет критическое значение .  Но и остальные ( первых и драйверного каскадов) ""катодные"" решения тоже во взаимосвязи .  https://hificomponents.ru/statii/article_post/demping-faktor-mify-i-realnost    
    • S.Laptev
      Однотактный усилитель на 6С4С с максимально допустимым напряжением на аноде.

      By S.Laptev · Posted

      Блестящий ответ, Михаил, а то наровят сотни, а то и тысячи мкФ туда вставить зачем-то. Кондёрчик и резистор тоже правильные по звуку должны быть, как и элементы центровки накала.
    • Ollleg
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Ollleg · Posted

      У Вас, Сергей, просто "аномальная зона" , у меня всё сходу открылось. Книжка неплохая, но вряд ли поможет Agats(у), только в голове "тараканов" по настройке прибавится....
    • Кружка
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Кружка · Posted

      Как понимаю, при осуществлённой системе охлаждения, оно уже "на скорость" не влияет. 
    • BAA
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By BAA · Posted

      Магнитные усилдители всегда делялись на ППГ, даже с принужденным намагничиванием. Самый простой работает как тиристорник - то есть, по достижении вольт-секунды, приложенной к рабочей обмотке, сердечник насыщается, индуктивность и падение напряжения на ней резко уменьшаются. Уж не знаю, чем лучше тиристорника? Но радиации не боится, совсем. mrb0230.djvuМУ.djvuМУ0.djvuРОЗЕНБЛАТ.djvu
    • S.Laptev
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By S.Laptev · Posted

      Не открылось, что закономерно, доменное имя, точка ком😊, ни так и не с трёх буквенным, тов. майор не дремлет! Вспомнил, а он же, Дегрелл, есть на сайте, выложен 🤣
    • AlexKorotov
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By AlexKorotov · Posted

      Эта штуковина, магнитный усилитель изрядно гудит. А сердечник у него с содержанием никеля, насколько я помню. 
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Ищу, благодарю, нашел https://russian-records.com/data/media/103/055970_b_1567050565.pdf
    • S.Laptev
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By S.Laptev · Posted

      Понял, Улдыс, я, конечно, этого не знал. László Degrell Но набирайте по-русски, куча ссылок вылезет на его книгу. Да, не разобрались с фоном, эти вертушки не отличаются ничем от любых других.  
    • Agats
      Усиление - это линейность.

      By Agats · Posted

      Благодарю
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Сергей, это сам Александр Бокарев так просил  его писать на форуме, лично мне в переписке - АБ, это не я его сокращаю ;). Не вспомните как пишется Ласло Дегрелла на латинице? Благодарю  Russ3000, посмотрю , кажется есть такой сигнал по каналам, но как я и говорил чуть фонил и дюаль и элак проигрыватель, что то я не разобрался с землей еще значит. У брата денон 103 и элак похожий 50Н , нет фона, но заземлять нельзя на входе усилителя(встроеный мс кррректор) иначе фон. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...