ММ & МС

sova · January 13

Считается, преимущество МС, в легком подвижном элементе системы магнит -катушка.

Но при этом страдает чувствительность картриджа МС, из- за малого числа витков подвижной катушки, -вроде как в среднем раз в 10 чувствительность ниже, чем у среденей ММ головы.

А почему бы в ММ не сделать уменьшение массы магнита на подвижной части в 10 и более раз? Не будет ли результат схож с МС, при том дорогие и сложные катушки мотать ни к чему, а уменьшение массы магнита это ж экономия ресурсов :))

Станет и лучше и дешевле

ТимВал · January 13

Есть ещё MI, в них подвижного магнита нет вовсе. А подвижный "магнитопровод" не тяжелее самой трубки кантиливера. И пилить ничего не надо.

Мне кстати звук MF100 очень даже нравится. Но после замены резинки подвеса. :smile-59: Ещё бы иглу на неё хорошую как то применить...

BAA · January 13

On 1/13/2025 at 2:07 PM, sova said:

Станет и лучше и дешевле

Expand

Как-то вот получается, что МС+транс, привденный к 3,5мВ/5см/с есть лучше, чем ММ.
Опять же это чье-то мнение, личное, хотя и измеренное. МС не имею - не спрашивайте.

lilex · January 13

Если удалось достичь синергии МС+транс, к прослушиванию ММ уже нет шансов вернуться. И это на любом музыкальном материале. Ограничивающими факторами могут быть только финансы или желание сохранить аутентичность всей системы воспроизведения грамзаписи.

(Синергия — усиливающий эффект взаимодействия двух или более факторов, характеризующийся тем, что совместное действие этих факторов существенно превосходит простую сумму действий каждого из указанных факторов.)

RSD · January 13

On 1/13/2025 at 3:00 PM, lilex said:

Если удалось достичь синергии МС+транс, к прослушиванию ММ уже нет шансов вернуться.

Expand

И наоборот если, то эффект похожий. :smile-11:

Russ3000 · January 13

Только транс нужен намотанный лично Тамурой?

lilex · January 13

Идеальный вариант, когда неспешно намотанный самим. Методом проб и ошибок.

Илья Александрович · January 13

On 1/13/2025 at 2:07 PM, sova said:

Считается, преимущество МС, в легком подвижном элементе системы магнит -катушка.

Но при этом страдает чувствительность картриджа МС, из- за малого числа витков подвижной катушки, -вроде как в среднем раз в 10 чувствительность ниже, чем у среденей ММ головы.

А почему бы в ММ не сделать уменьшение массы магнита на подвижной части в 10 и более раз? Не будет ли результат схож с МС, при том дорогие и сложные катушки мотать ни к чему, а уменьшение массы магнита это ж экономия ресурсов :))

Станет и лучше и дешевле

Expand

Ну а в модных ММ аж 2 магнита. А вообще дело же еще в высоком внутреннем сопротивлении катушек, индуктивности.

Как компромис МС с высоким выходом, например Denon DL-80, но все-же какая-нибудь AT33 МС с низким выходом и микролайн заточкой, должна успокоить пытливый ум на годик-друго-третий, опять таки если цель в слушании музыки а не атслушивании тонармовых проводочков.

Кстати можно и провод которым катушки ММ головки намотаны атслушивать, перематывать, подбирать, это ж целое не паханое поле.

sova · January 13

On 1/13/2025 at 3:00 PM, lilex said:

Если удалось достичь синергии МС+транс, к прослушиванию ММ уже нет шансов вернуться. И это на любом музыкальном материале. Ограничивающими факторами могут быть только финансы или желание сохранить аутентичность всей системы воспроизведения грамзаписи.

(Синергия — усиливающий эффект взаимодействия двух или более факторов, характеризующийся тем, что совместное действие этих факторов существенно превосходит простую сумму действий каждого из указанных факторов.)

Expand

Вопрос то того плана , ЧЕМ лучще МС? Легкой подвижкой? Почему не облегчают магнит ММ ?

sova · January 13

On 1/13/2025 at 3:19 PM, Илья Александрович said:

Ну а в модных ММ аж 2 магнита. А вообще дело же еще в высоком внутреннем сопротивлении катушек, индуктивности.

Как компромис МС с высоким выходом, например Denon DL-80, но все-же какая-нибудь AT33 МС с низким выходом и микролайн заточкой, должна успокоить пытливый ум на годик-друго-третий, опять таки если цель в слушании музыки а не атслушивании тонармовых проводочков.

Кстати можно и провод которым катушки ММ головки намотаны атслушивать, перематывать, подбирать, это ж целое не паханое поле.

Expand

Тонармовые провода если они сильно влияют на звук, то придется их отслушивать, это такой же элемент системы как все остальное. Чем плоха индуктивность высокая ?

Илья Александрович · January 13

Так надо атслушать провод, которым катушки головки намотаны и при необходимости перемотать!!!
Индуктивность влияет на АЧХ

catBot · January 13

On 1/13/2025 at 4:05 PM, sova said:

Почему не облегчают магнит ММ ?

Expand

С чего вы взяли, что не уменьшают?

ГЗМ с переменным магнитным шунтом, как тут уже сказали, типа MI, имеют вполне малую приведённую массу.

Илья Александрович · January 13

Причем они были давно эти MI и даже у нас, как пример unitra mf100 на арктур 006, не давно менял на такой контилевер.

catBot · January 13

Mf100 - плохой пример, у неё игла в стальной оправке, соответственно, приведённая масса сильно избыточна.

Хороший пример - некоторые ГЗМ фирмы Ortofon, они, собственно, и изобрели переменный магнитный шунт.

И даже их недорогая игла Stylus 20 имеет приведённую массу 0,4 миллиграмма.

Goofnm · January 13

On 1/13/2025 at 2:35 PM, ТимВал said:

звук MF100 очень даже нравится

Expand

Эта MF100 прям референсная головка. Странно, что патефон тут не в почёте.

On 1/13/2025 at 3:00 PM, lilex said:

Если удалось достичь синергии МС+транс, к прослушиванию ММ уже нет шансов вернуться

Expand

Не подскажите, с какой головкой и трансформатором вы получили вашу синергию?

Russ3000 · January 14

On 1/13/2025 at 9:03 PM, Goofnm said:

Не подскажите, с какой головкой и трансформатором вы получили вашу синергию?

Expand

И еще интересно на какую ММ голову не захотелось возвращаться?

RSD · January 14

А так же интересно, почему Градо (изобретатель МС принципа) никогда не производил МС, а делал MI по патенту ADC. )

Sergei · January 14

Грубо, ММ это балка уравновешенная с опорой посередине, любая масса и она уравновешена, скажем ноль влияния массы на инерцию. МС это балка защемленная одним концом, там всегда есть противодействие изгибающему моменту, кто считал эту резину, дает ли она полный ход игле или сопротивляется?

catBot · January 14

On 1/14/2025 at 7:11 AM, Sergei said:

ноль влияния массы на инерцию

Expand

Что за <cenzored> я сейчас прочитал?!

"Масса" и "инерция" - одно и то же. Сверьтесь с учебником Физики.

lilex · January 14

On 1/13/2025 at 9:03 PM, Goofnm said:

Не подскажите, с какой головкой и трансформатором вы получили вашу синергию?

Expand

Сейчас использую замечательную головку от нашего Российского производителя - Sensitive sound. После её приобретения, Lyra Skala была продана без малейшего сожаления. Какое то время слушал с трансформаторами ТСМ от Александра Воробьёва. Сейчас - с изготовленными своими руками.

Из последней ММ была Audio-Technica VM760. Тоже далеко не бюджетная.

Xрюн222 · January 14

Да, там всë серьезно.

BAA · January 14

On 1/14/2025 at 11:58 AM, Xрюн222 said:

Да, там всë серьезно.

Expand

Завидно, да?(Шутка) Хорошо, что трансы не наловчились делать.
Говорят метеориты не очень-то и дороги. И, в отличии от направления сами знаете чего, ещё наверно и правда: Прилетело? - Прилетело!

lilex · January 14

Думаю что немногие могли на одном тонарме сравнивать топовые головки от Transfiguration, Lyra, Koetsu...

И то, что изделия наших ребят из Екатеринбурга, не уступают им, а во многом и превосходят, не может не вызывать уважения. Это как минимум. Не говоря уже о соотношении цены и качества.В США Российская компания Sensitive Sound и модели "ART" получили престижные награды ведущих экспертов, и удостоены премии "Лучший МС звукосниматель"от журнала TONE Audio 2017 -2018 года.

А в России, увы, мало кто знаком (не по наслышке) с изделиями данной компании. Лучше поржать над метеоритами...

Xрюн222 · January 14

Ну, вроде очевидно, что цены заявлены абсолютно НЕреальные, для нашей реальности ? При этом совершенно НЕ очевидно - а за что такие деньги просят?Соответственно, "ребята из Екатеринбурга" явно ориентируются на "их рынок", и сами не хотят лишних потребителей здесь.