Jump to content

Recommended Posts

Posted

Считается,  преимущество МС,   в легком подвижном элементе системы магнит -катушка.

Но при этом страдает чувствительность картриджа МС, из- за малого числа витков подвижной катушки, -вроде как в среднем раз в 10 чувствительность ниже, чем у среденей ММ головы.

А  почему бы в ММ не сделать уменьшение массы магнита на подвижной части в 10 и более раз?  Не будет ли результат схож с МС, при том дорогие и сложные катушки мотать ни к чему, а уменьшение массы магнита это ж экономия ресурсов :)) 

Станет и лучше и дешевле 

Posted

Есть ещё MI, в них подвижного магнита нет вовсе. А подвижный "магнитопровод" не тяжелее самой трубки кантиливера. И пилить ничего не надо.

Мне кстати звук MF100 очень даже нравится. Но после замены резинки подвеса.:smile-59: Ещё бы иглу на неё хорошую как то применить...

  • Like (+1) 1
Posted
30 minutes ago, sova said:

Станет и лучше и дешевле

Как-то вот получается, что МС+транс, привденный к 3,5мВ/5см/с есть лучше, чем ММ.
Опять же это чье-то мнение, личное, хотя и измеренное. МС не имею - не спрашивайте.

Posted

Если удалось достичь синергии МС+транс, к прослушиванию ММ уже нет шансов вернуться. И это на любом музыкальном материале. Ограничивающими факторами могут быть только финансы или желание сохранить аутентичность всей системы воспроизведения грамзаписи.

  (Синергия — усиливающий эффект взаимодействия двух или более факторов, характеризующийся тем, что совместное действие этих факторов существенно превосходит простую сумму действий каждого из указанных факторов.)

 

 

 
 
 
  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, lilex сказал:

Если удалось достичь синергии МС+транс, к прослушиванию ММ уже нет шансов вернуться.

   И наоборот если, то эффект похожий. :smile-11:

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, sova сказал:

Считается,  преимущество МС,   в легком подвижном элементе системы магнит -катушка.

Но при этом страдает чувствительность картриджа МС, из- за малого числа витков подвижной катушки, -вроде как в среднем раз в 10 чувствительность ниже, чем у среденей ММ головы.

А  почему бы в ММ не сделать уменьшение массы магнита на подвижной части в 10 и более раз?  Не будет ли результат схож с МС, при том дорогие и сложные катушки мотать ни к чему, а уменьшение массы магнита это ж экономия ресурсов :)) 

Станет и лучше и дешевле 

Ну а в модных ММ аж 2 магнита.            А вообще дело же еще в высоком внутреннем сопротивлении катушек, индуктивности. 

Как компромис МС с высоким выходом, например Denon DL-80, но все-же какая-нибудь AT33 МС с низким выходом и микролайн заточкой, должна успокоить пытливый ум на годик-друго-третий, опять таки если цель в слушании музыки а не атслушивании тонармовых проводочков. 

Кстати можно и провод которым катушки ММ головки намотаны атслушивать, перематывать, подбирать, это ж целое не паханое поле. 

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, lilex сказал:

Если удалось достичь синергии МС+транс, к прослушиванию ММ уже нет шансов вернуться. И это на любом музыкальном материале. Ограничивающими факторами могут быть только финансы или желание сохранить аутентичность всей системы воспроизведения грамзаписи.

  (Синергия — усиливающий эффект взаимодействия двух или более факторов, характеризующийся тем, что совместное действие этих факторов существенно превосходит простую сумму действий каждого из указанных факторов.)

Вопрос то того плана ,  ЧЕМ лучще МС? Легкой подвижкой? Почему не облегчают магнит ММ ? 

Posted
46 минут назад, Илья Александрович сказал:

Ну а в модных ММ аж 2 магнита.            А вообще дело же еще в высоком внутреннем сопротивлении катушек, индуктивности. 

Как компромис МС с высоким выходом, например Denon DL-80, но все-же какая-нибудь AT33 МС с низким выходом и микролайн заточкой, должна успокоить пытливый ум на годик-друго-третий, опять таки если цель в слушании музыки а не атслушивании тонармовых проводочков. 

Кстати можно и провод которым катушки ММ головки намотаны атслушивать, перематывать, подбирать, это ж целое не паханое поле. 

Тонармовые провода если они сильно влияют на звук,   то придется их отслушивать, это такой же элемент системы как все остальное. Чем плоха индуктивность высокая ?

Posted
2 hours ago, sova said:

Почему не облегчают магнит ММ ? 

С чего вы взяли, что не уменьшают?

ГЗМ с переменным магнитным шунтом, как тут уже сказали, типа MI, имеют вполне малую приведённую массу.

  • Like (+1) 1
Posted

Mf100 - плохой пример, у неё игла в стальной оправке, соответственно, приведённая масса сильно избыточна.

Хороший пример - некоторые ГЗМ фирмы Ortofon, они, собственно, и изобрели переменный магнитный шунт.

И даже их недорогая игла Stylus 20 имеет приведённую массу 0,4 миллиграмма.

Posted
6 часов назад, ТимВал сказал:

звук MF100 очень даже нравится

Эта MF100 прям референсная головка. Странно, что патефон тут не в почёте.

6 часов назад, lilex сказал:

Если удалось достичь синергии МС+транс, к прослушиванию ММ уже нет шансов вернуться

Не подскажите, с какой головкой и трансформатором вы получили вашу синергию?

Posted
9 часов назад, Goofnm сказал:

Не подскажите, с какой головкой и трансформатором вы получили вашу синергию?

И еще интересно на какую ММ голову не захотелось возвращаться?

Posted

  А так же интересно, почему Градо (изобретатель МС принципа) никогда не производил МС, а делал  MI по патенту ADC. )

Posted

Грубо, ММ это балка уравновешенная с опорой посередине, любая масса и она уравновешена, скажем ноль влияния массы на инерцию. МС это балка защемленная одним концом, там всегда есть противодействие изгибающему моменту, кто считал эту резину, дает ли она полный ход игле или сопротивляется?

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, Sergei said:

ноль влияния массы на инерцию

Что за <cenzored> я сейчас прочитал?!

"Масса" и "инерция" - одно и то же. Сверьтесь с учебником Физики.

Posted
12 часов назад, Goofnm сказал:

Не подскажите, с какой головкой и трансформатором вы получили вашу синергию?

Сейчас использую замечательную головку от нашего Российского производителя - Sensitive sound. После её приобретения, Lyra Skala была продана без малейшего сожаления. Какое то время слушал с трансформаторами  ТСМ от Александра Воробьёва. Сейчас - с изготовленными своими руками.

Из последней ММ была Audio-Technica VM760. Тоже далеко не бюджетная.

Posted
1 minute ago, Xрюн222 said:

Да, там всë серьезно. 

Завидно, да?(Шутка) Хорошо, что трансы не наловчились делать.
Говорят метеориты не очень-то и дороги. И, в отличии от направления сами знаете чего, ещё наверно и правда: Прилетело? - Прилетело!

Posted

Думаю что немногие могли на одном тонарме сравнивать топовые головки от Transfiguration, Lyra, Koetsu...

И то, что изделия наших ребят из Екатеринбурга, не уступают им, а во многом и превосходят, не может не вызывать уважения. Это как минимум. Не говоря уже о соотношении цены и качества.В США Российская компания Sensitive Sound и модели "ART" получили престижные награды ведущих экспертов, и удостоены премии "Лучший МС звукосниматель"от журнала TONE Audio 2017 -2018 года.

А в России, увы, мало кто знаком (не по наслышке) с изделиями данной компании. Лучше поржать над метеоритами...

  • Like (+1) 2
Posted

Ну, вроде очевидно, что цены заявлены абсолютно НЕреальные, для нашей реальности ? При этом совершенно НЕ очевидно - а за что такие деньги просят?Соответственно, "ребята из Екатеринбурга" явно ориентируются на "их рынок", и сами не хотят лишних потребителей здесь. 

  • Like (+1) 1
Posted
33 минуты назад, lilex сказал:

удостоены премии 

Сказать вам, почём нынче премии и хвалебные отзывы от независимых экспертов?

 

33 минуты назад, lilex сказал:

Лучше поржать над метеоритами...

Упоминанием метеорита компания невольно(?) позиционирует себя как примитивного разводчика лохов. Будь хоть трижды прав, но не опускайся до примитивного маркетинга.  

 

23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

очевидно, что цены заявлены абсолютно НЕреальные

Очевидно.  

 

 

  • Like (+1) 3
Posted
19 минут назад, lilex сказал:

А это? Разве не наша реальность? Или здесь метеориты прямо с Марса?

Безымянный7.jpg

Здесь промышленные, почти массовые, изделия относительно известных фирм, соответственно имеющие вполне определенную ликвидность, помимо того, что гарантийное обслуживание и т.п. сервис.

Хотя, безусловно, и цены на картинке за гранью реальности. Во всяком случае, связь их с качеством звучания весьма, мягко говоря, "неоднозначная"... 

 

 

 

 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • При всём уважении к АМЛ, как к пионеру звукоусиления, Бриг, мягко говоря, неудачен. Разбирал, могу ещё: коррекция крайне неудачна и убивает петлевое. Технически, потому, что АМЛ решил линеаризировать ВК и применил схему с "тройкой" Шиклаи. А эта схема неустойчива. Чтобы угомонить ВК, пришлось убить коррекцией петлевое в УН. Отсюда - рухнула линейность.    Как человеку, мне очень жаль. Лучше бы получилось. Но, как техник, я должен говорить правду: не вышло. Для этого ему нужен был симулятор. Но он пришёл слишком рано. 
    • От радиопомех очень помогают ферриты надетые на входные провода. Их много продается под разный диаметр провода.
    • Ну с  пластинки и так искажений вагон и тележка. некоторым они ласкают слух. Это вот с того моего корректора килоГерц с измерительной пластинки.   Наверное, если такое слушать на SE, у которого похожая картина, гармоники могут и скомпенсироваться    
    • Бывает,люди привыкают к искажениям, считая их традиционными и неустранимыми. Ба, это же звуковой калейдоскоп, он так прикольно искажает, и звук меняется так приятно.  
    • И вот что там ещё смешного. Ку входного каскада при 47к/0,2к в ООС - 47,5 дБ. Смотрим, что, вообще, творится:  На частоте 20к всего усиления - 52 дБ. Точнее:  8 МГц частоты единичного усиления делить на 20 кГц равно 400 раз = 52 дБ.  Тогда глубина ООС на 20 кГц определяется простым вычитанием 47,5 дБ из 52 дБ = 4,5 дБ. Это значит, что продукты нелинейностей подавлены, но на 45% вместо тысяч раз.  То есть, искажения заданы уже на этапе проектирования.   
    • Смотря с че сравнивать. Если ни с чем, то все что ни возьми модео себя убедить что  будет хорошо. Касается всего угодно.  Энштейна не надо вспоминать.
    • Почему я-то не понимаю, это не так, кто-то другой не понимает😊 Капитал тут ни при чём, могли сделать из оцинковки, и покрасить, там ведь покрашено, обмануть, но не обманули! Ни кто-то, а номер один в мире, профессор электроники и металлургии, работавший долго на Сони и Тике, не какой-нибудь изобретатель микросхемы обычной! Он чушь априори писать не может)))) Пермаллой применяют, но вы-то за аморф топили, и писали, что пермаллой дурни всякие слушают, которые любят нелинейность: Вот опять не то пишете, плохой пермаллой по вашему, только для микрофонов годен: Медный экран, пермаллоевый, еще раз медный и этого может оказаться недостаточным! А у вас деревянный, глиняный и опять деревянный корпус и нормально вам, где логика и вообще, что такое пишете? А как вы можете понять, почувствовать, есть или нет вч, свч помехи, от импульсных б.п. и т.д. и т.п. расскажите? Так это было раньше, когда помех-то не было совсем, редко такси, или скорая помощь проедет! Эко что вспомнили🤣 Электроника тут причём, она из фанеры и картона, но тонарм, вся проводка у неё тщательно заэкранирована. Ещё хуже стало с вами всё, чем было там))))
    • Да, почти так.  Мощность (11...12)*5=55...60 Вт против 60, Ri 60...80 Ом против 80.   
    • Послушайте, сделайте вывод: https://disk.yandex.ru/d/iCyCOgyxtaTbXg Болею, уши заложило, но рояль от фортепьяно отличу...  
    • Только ценник на них..... Подумывал купленной книге металлопленочных резисторов вывода пооткусывать и запаять на колпачки :)
    • При прослушиваниях обычно выигрывает первая схема, с пассивной коррекцией, не берусь судить чего не так в коррекции через ООС, но это факт.
    • Может быть и Вы и правы, но у меня не музыкальный слух, а допустим мбгч, мбгп для меня не плохо.
    • Из старых бумажных пригодны КБГ разные. Еще МБГВ и МБГЧ для блоков питания. Все остальное, все эти МБГО, МБГП, МБМ и проч. муть только разве в фильтр для НЧ динамика, если выкинуть жалко. Кстати и К40-У9 тоже не очень...
    • Зачем мне отвечать на вопрос, что кто-то там 50 лет делает корпуса из меди. Хорошо, если хотите отвечу, если сами не понимаете). Во всем виноват капитал и наивность потенциальных покупателей, ну ещё возможно неграмотность современных инженеров)). На второй вопрос ответ такой: не переносил, потому, что это было- бы дуростью с моей стороны. Ссылка на материал, в котором пишут такую чушь вообще не заслуживает никакого доверия. У них что там, нет писак, которые разбираются в том о чем пишут. А то, что пермаллой применяют я и так знаю, зачем для доказательства использовать такие козыри)). А заэкранирован там тот трансформатор всего медным и пермаллоевым экраном, в общем случае этого может оказаться недостаточно, может и дополнительный медный ящик не поможет. Да, вы серьезно считаете, что я не могу понять когда есть радиопомехи и различный фон? Раньше все радиоприемники и радиолы были в деревянных корпусах, за исключением может быть Звезды,  Электроника Б1-01 была у меня вся деревянная. 
    • Для Сергея Лаптева, в году так 72 и 73 я этих кгби  навыдирал  из люминесцентных светильников (тем более они прекрасно светили и без них) были беленькие, серо-голубенькие. Я и сейчас их использую ,хорошие конденсаторы.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...