Jump to content

Recommended Posts

Posted

Тогда уж надо бы прицепить и собственного самые "истоки", ту самую "зарубежную литературу", прям даже там аж  с портретами отцов-основателей.

Posted

Всем не нравится низкое питание предварительной лампы. 

А что нам мешает поднять напругу до 430 вольт и увеличить катодный резистор EL84, в 2-3 раза? Соответственно уменьшить анодный резистор EF86 до приемлемых велечин и вместе с ним уменьшить R7.

При этом выходная лампа будет оставаться в даташитном режиме, да и входная "подтянется" к более менее нормальному режиму. 

  • Like (+1) 1
Posted

Ничего не мешает кроме отсутствия смысла. Этот Муллард нужно рассматривать в
контексте тех реалий - моно пластинка с моно пьезо головкой. Т.е. 50-100мв по
входу прямо с пластинки, это иной тип звука. Интерес представляет в оригинальном
историческом варианте. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, CHEL_EV сказал:

Всем не нравится низкое питание предварительной лампы. 

А что нам мешает поднять напругу до 430 вольт и увеличить катодный резистор EL84, в 2-3 раза? Соответственно уменьшить анодный резистор EF86 до приемлемых велечин и вместе с ним уменьшить R7.

При этом выходная лампа будет оставаться в даташитном режиме, да и входная "подтянется" к более менее нормальному режиму. 

А чем исходный-то режим входной лампы НЕнормальный?  

В упомянутой выше схеме из Радио, от нынешних изобретателей катодной ОС, как раз и есть вариант более "нормальных" режимов, кстати. 

Posted

Мне не очень понятно, ради чего рассеивать пять-десять ватт на катодном резисторе, ради мифической пользы гальваники? 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
17 часов назад, Xрюн222 сказал:

А чем исходный-то режим входной лампы НЕнормальный?  

Не, ну если схема действительно собрана для пьезо головки, то тогда всё норм. Резик задрали для усиления. А если понижать чуйку, то режимы надо всё же изменить.

Я кстати, ни когда не делал усилители, чтобы обе лампы были в пентоде. 

 

Posted
16 часов назад, Stan Marsh сказал:

Мне не очень понятно, ради чего рассеивать пять-десять ватт на катодном резисторе, ради мифической пользы гальваники? 

А мне нравится прямые связи. Нет конденсатора, нет проблем.  У меня когда крутится схема в голове, изначально думка только за гальванику, ну а если не получается, то тогда ставим конденсаторы. 

А питание поднять поболее, это наше всё ☺️

Posted

А зачем осциллограф делать? С полосой от нуля. 
Более того, в высокочуствительных Тек-ах из-за того самого дрейфа стоят конденсаторы.
Хотя частота достаточно низкая а полоса достаточно малая.
Если не делать глубокую ООС, то смысл какой?

Posted
В 08.01.2025 в 22:44, Goofnm сказал:

Ничего не мешает кроме отсутствия смысла. Этот Муллард нужно рассматривать в
контексте тех реалий - моно пластинка с моно пьезо головкой. Т.е. 50-100мв по
входу прямо с пластинки, это иной тип звука. Интерес представляет в оригинальном
историческом варианте. 

Пьезо и  4 вольта сигнал могут дать, и не надо коректировать.

Posted
13 часов назад, CHEL_EV сказал:

А мне нравится прямые связи. Нет конденсатора, нет проблем.  У меня когда крутится схема в голове, изначально думка только за гальванику, ну а если не получается, то тогда ставим конденсаторы. 

А питание поднять поболее, это наше всё ☺️

Кмк конденсатор в катоде - еще хуже чем разделительный в сетке. 

Posted
16 часов назад, CHEL_EV сказал:

А мне нравится прямые связи. Нет конденсатора, нет проблем.  У меня когда крутится схема в голове, изначально думка только за гальванику, ну а если не получается, то тогда ставим конденсаторы. 

А питание поднять поболее, это наше всё ☺️

В ряде случаев получается - конденсатора нет, а проблемы, как раз из-за этого, есть... :dntknw:

Тем более, что всë упирается все равно в трансформатор...

Posted
24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

В ряде случаев получается - конденсатора нет, а проблемы, как раз из-за этого, есть... :dntknw:

Тем более, что всë упирается все равно в трансформатор...

Никита, а можно поподробнее остановиться на проблемах? 

Неужто прямые связи это совсем плохо? 

Горячий резистор в катоде с конденсатором я переживу. 

Реально хочу узнать чего я не знаю. 

Помню, лет 10-15 назад прямые связи были в моде. Мне в личку некоторые гуру (не буду называть имён), преподносили мне это как что-то самое передовое.. 

 

Posted

Это не "совсем плохо", это не настолько (и не всегда, из практики) работает лучше других возможных вариантов, чтобы слишком уж "упираться"... "Самому передовому", как видим, ровно 95 лет нынче, срок достаточный, чтобы ориентироваться на "общемировой опыт" в данном вопросе. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...