Jump to content

Recommended Posts

Posted

Началось...:smile-29: Хотя сдвоенные фд точно есть. А тангенсы смотрел - там часто релейная система, типа угол отстал - добавили до опрежения и все по ноаой...

Posted

Вы не на те "тангенсы смотрел"и.

В правильном ЭПУ с тангенциальным тонармом САР (система автоматического регулирования) привода построена с использованием интеграторов, там нет ошибки отслеживания, ни статической (по положению), ни динамической (по скорости).

Но из-за того, что даже правильная САР получает сигнал управления с датчика на тонарме, некоторое отклонение иглодержателя остаётся - трение в подшипниках не позволяет игле повернуть тонарм на произвольно-малый угол.

Если же датчик перенести на иглу, - этой ошибки не будет в принципе.

Posted

Интернета раньше не было, поэтому журналы Юный техник, Радио, Техника-Молодёжи 
были популярны у тех, кому пока ещё не требовались санитары и специальная рубашка.
Сигнал/шум такого карта будет низким. Хуже чем у носителя. Для проигрывателя
"Концертный", на котором автор слушал карт, это не проблема. Я могу ошибаться,
но кажется у киношников получилось максимум 55Дб на плёнке.

Posted
18 minutes ago, catBot said:

там нет ошибки отслеживания

Это ничего, что канавка шаг меняет, в зависимости от? Плюс эксцентриситет. Накмичи измеряет и компенсирует. Плюс всякое трогание, люфты и прочие гистерезисы. Удачи САР-ом убирать. Но спорить не буду. Не делал. Есть роликовые, усилия на иглу хватает, чтобы катить в рубиновых подшипниках.

Posted
13 minutes ago, BAA said:

Удачи САР-ом убирать. Но спорить не буду. Не делал.

Вы и УНЧ с глубокой ООС не делали?

Теория САР разработана отнюдь не ради управления тангенциальным тонармом, она применяется - успешно! - почти везде. В станкостроении, в авионике, в энергетике. Проще, наверное, сказать, где она не применяется.

Но какое это имеет отношение к киношке из первого сообщения?

Posted
2 minutes ago, catBot said:

Вы и УНЧ с глубокой ООС не делали?

К сожалению делал и делаю. Чего не делал не докладываю.
Удачи.

Posted
34 minutes ago, BAA said:

делал и делаю

Тогда - непонятно, откуда у вас сомнения в способности САР тангенциального тонарма отслеживать не только шаг канавки, но и её радиальные биения.

  • 2 weeks later...
Posted

https://www.gong-av.ru/pressa/asv.html#:~:text=Оптический же звукосниматель%2C в котором,основное преимущество технологии оптического звукоснимателя.

"Так как оптическая головка регистрирует амплитуду колебаний и не реагирует на скорость движений иглы даже на одной и той же записи, ее выходное напряжение формируется по абсолютно иным законам. Для формирования линейной характеристики сигнала требуется гораздо меньшая глубина коррекции по сравнению с традиционными ММ/МС-головками.

По этой причине коррекция оптической головки, соответствующая требованиям RIAA, обеспечивается простейшей схемой. И в этом состоит еще одно преимущество оптического звукоснимателя."

"И благодаря применению сверхчувствительных фотодиодов, обладающих характеристиками, согласованными со спектром светодиода, появилась возможность получить весьма высокое напряжение сигнала на выходе. Напряжение сигнала на выходе оптической головки составляет 40 мВ, от 10 до 100 раз выше по сравнению с ММ/МС-головками"

Прям хочется поюзать.:er:

Posted

Игла, и на ней, через поводок, колеблется лишь заслонка.... 

Помнится, SOVA  писал про 70-летней давности "FM-pickup", тоже самое было - флажок емкостного преобразователя. 

  • Like (+1) 1
Posted

Здесь нет никакого преобразователя вообще. Чистое электричество. Почти как в пъзокерамических ГЗП только лучше. Нет механического контакта. 

Да идея старая но материалы и технология новые! 

Ждём когда китайцы наладят производство и буду делать DS Audio за три сольдо. Чёта пол "ляма" платить пока не охота, не стоят они столько.

Posted

Кто ни будь ещё помнит как звук записывался на киноплёнку?  А принцип всё тот же! Лампочка, шторка, фотоэлемент. :er: 

И никого это не изумляло и никто не вопил что это фейк и так  не бывает.:biggrin:

  • Like (+1) 1
Posted
7 hours ago, Xрюн222 said:

Игла, и на ней, через поводок, колеблется лишь заслонка.... 

Помнится, SOVA  писал про 70-летней давности "FM-pickup", тоже самое было - флажок емкостного преобразователя. 

Можно даже обкладки сделать прямочастотные.
При нонешних MEMS микрофонах и "гироскопах" непонятно как это в звукоснимание не зашло.
А с оптикой - рисовать на фотопластинках, безо всякой механической нарезки и эмпфазисов, частотных, лучом лазаря. Надо только мелкозернистую какую. И проявитель, не гидрохиноновый.:smile-03:

Posted

Так проще по оптике, 4 волосинки одномодового волокна, из головки можно прямо в усилитель тянуть...

Posted

Интересная мысль. Надо иметь градиентные  по плотности шторки. Это избавит от установки начального положения. Можно вычислять только дельту. 

Posted

Ну тут идея сделать картридж который можно ставить в стандартный тонарм, со стандартными 4-мя проводками.

Меняется только предусилитель. 

Posted
4 часа назад, Сергей А сказал:

Надо иметь градиентные  по плотности шторки.

Ага. Насела пыль на шторку и линейность звука кончилась. 

Кстати к светодиоду это тоже относится, хотя и в меньшей степени. :er:

В КДП должно быть стерильно как в операционной. имхо. :smile-03:

Posted (edited)
On 1/7/2025 at 8:45 PM, ТимВал said:

Кто писал этот БРЕД?!?!

Какой ещё "магнитный резонанс"?!?!

 

Кроме того, напоминаю, световая волна - ВОЛНА, она подвержена дифракции.

При использовании ИК-светодиодов, длина волны (~0,001 миллиметра) становится соизмеримой с размерами шторки и расстояниями от шторки до фотоприёмников. В этом случае дифракция проявится в полной мере.

 

EDIT:

рефракция -> дифракция

:( Заанесло меня от возмущения...

Edited by catBot
перепутал слова
Posted

От пыли закрывается гибкой мембраной. Дифракция явно будет, но кто не дает сделать флажок несколько миллиметров размером из какого бериллия никакой толщины. С жесткостью и малым весом. Даже 0,5 миллиметра при 0,5 мкм волне будет в 1000 раз больше длины последней. Вряд-ли за 3000 уев за серийным продуктом ничего не стоит.
Хороший пример - микрозеркала и телевизирь на оных. Можно даже заделать одномодовый луч лазаря.
Хотя пример запостил в юмор, про 25 килофунтов добра с картонными подкладками...

Posted

Если это не самопальная/гаражная переделка какой-нибудь Mf-100, а серьёзная разработка "с нуля", то и шторка не нужна.

В качестве зеркальца следует использовать верхний торец кристалла иглы, подсвечивать его лазером, принимать отражённый свет, дифракционные явления учесть при разработке объективов фотоприёмников. Тогда, может быть, и получится нечто похожее на звукосниматель.

Posted

Никакой дифракции здесь не получить, цифирки не те. Подсунул разные заслонки на пути диода,
дифракционной картины нэту. Пыль также надуманная проблема, СD плеера 40 лет некоторые, живут
в пыли, без протирания оптики. Годится это для  музыки или нет - надо слушать. С обычными
головами всё давно настроено и работает, лезть в уникальные  оптические дебри с нуля как-то
не хочется. Кстати, у них раньше действительно шторка была алю, пока не заменили на бериллий,
не играло совсем..

Posted
14 hours ago, Goofnm said:

Кстати, у них раньше действительно шторка была алю, пока не заменили на бериллий,
не играло совсем..

Как-то печально получается.
Джо Шмо из мухосранска отгадал материал с одной ноты. (это не про вас)
И никаких торцов алмаза или микрозеркал, как в микрофонах и не только.

Posted

Не вижу никакой печали в том, что законы природы работают одинаково в мухосранске и Японии.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Приобретено, просьба пока тему не убирать,  мало что.....  
    • В аналогии если , в инверсии , посадка самолета и его касание полосы .  Если кто видел , какие нагрузки испытывают шасси самолета , тот понимает , что встреча носит ударный характер ...  .    Или самолет медленно набирает скорость ( игла на пластинке) и без всякого дыма (при посадке от покрышек) отрывается от земли .  Плавность опускания иглы , когда диск уже набрал обороты , весьма важный аспект .
    • Расскажите, пожалуйста, о вашем видении решения данных задач. Добавьте сюда также проблему минимизации внутреннего сопротивления БП и его частотно-зависимых реактивностей. Применительно к SE, мы же рассматриваем его как элемент звукового контура. А так же о нужности/достаточности частотных характеристик, если можно? За многие годы дискуссий на профильных форумах так и не сформировалось единение мнений на сей счёт. П.С. Хотя, это будет очередной виток обсуждений и споров, не имеющих конца в стиле "слышу - не слышу - не измеряемо". Смотрите сами, по желанию...
    • Тоже есть.  2SJ162+2SK1058 пара от Renesas  2SJ162+2SK1058 пара от Hitahi б/у на планке по 8пар 
    • Тему можно закрыть.
    • Куплю Rega brio-3, желательно в нерабочем состоянии. Нужен как донор.
    • "Энерговооружённость" каскада можно поддерживать разными способами, не так ли?  А для достижения нужных частотных характеристик многотысячные ёмкости абсолютно не нужны.
    • 2-3 мм одно- или двухсторонние алюминиевые композитные панели с покрытием или без. Дёшево и сердито.  Можно гнуть с использованием бытового фена и резать хоть на кухонном столе. У нас один гражданин широко использует Lightbond для изготовления дешёвой ламповой техники собственного бренда. Использую внутри деревянных корпусов алюминиевую фольгу в формате скотча или ленту электротехнической стали 3406 0.2 - 0.3мм от 15 до 50 мм ширины, а снаружи на октал, там где требуется - стальную сетку с деревянными или текстолитовыми элементами. Главное не забывать, что клеевой слой на фольге может в определённых условиях деградировать и она перейдёт в свободный полёт, так что лучше прихватывать её ещё и скобами степлера.
    • В далёком 1964 году, я, будучи ещё малышом, побывал на концерте этой певицы в Москве, в парке Сокольники, на фестивале итальянской музыки, под названием "Кантаджиро", матушка меня привела тогда на этот концерт. Запомнились прыжки этой певицы по сцене, задирание юбки выше головы и резкий, звонкий девичий голос. А вот и она сама-Рита Павоне, звезда итальянской эстрады тех лет. Диск старый, ему наверное лет 60 от роду, сделан в Канаде, моновариант. Вторая пластинка-Пэт Бун с друзьями и поют они вместе композиции в стиле софт-рок и госпел, местами переходящий в фанк. Пластинка американская, издана в 70е годы.  
    • Проблемы надо попробовать разделить. И индуктивные(наводимые) отбросить. Правила соединения разве что на заборах не развешивают. Далее, есть два вида помех, продольные, они же синфазные и поперечные, они же дифференциальные. Последние достаточно легко давятся, в том же сглаживающем фильтре. Синфазные, когда оба провода имеют меняющийся потенциал относительно чего? Правильно, общего провода в вашем устройстве. Что делать - можно давить как дифференциальные, но для этого, как озорно заметил Станислав, надо "земляной" провод. И по переменному току питательные провода соединить к нему конденсаторами. Одна беда их номинал (в сети) нормирован током утечки. Грубо говоря 5 мА и 4700 пФ на провод. Но после транса/преобразователя можно что угодно. Можно это ток ограничить, отчего при прочих равных, напряжение, возникающее от протекания переменного тока (это важно) через паразитные емкости БП при приложении к ним того самого синфазного напряжения, будет меньше. Делается синфазным дросселем на хорошем аморфе (см фильтры для мотор с частотниками). Можно сделать искуственную землю и к ней все сигнальные общие соединить. Это дает следующее - при том же паразитном токе, наводимое напряжение помех будет меньше. Можно сделать экран, между сетевой и вторичкой, тогда "емкость" между первичкой и вторичкой будет сильно снижена. Лучше конденсаторов бывают только проходные конденсаторы, каковые позволяют весь ток помех ответвить наилучшим способом.
    • Если брать габаритную фольговую бумагу, типа СМ, К-40-у5, то очень хорошо работает схема C-L-2C-L-4C, дроссели от 4Гн.
    • Если САУ не дискретная и нет явно выраженных гистерезисов, то ошибка слежения будет предсказуемой и непрерывной. Как то сомнительно, чтобы мотор с тросиком пускали и останавливали. Пионер с линейным мотором и значительным моментом, практически идеален. Есть пассивные, на роликах из карбидов и часовых подшипников, не говоря уже про воздушный подвес... и тд и тп. Взять тест пластинку и сравнить. Есть ли в воспроизводимом сигнале артефакты от слежения. На спектре будет видно. Сонька не то, чтоб положение, момент отслеживает.
    • Так большие номиналы емкостей в БП появляются не ради борьбы с фоном. У них иное назначение.
    • Если бы все имели возможность изготовить дроссели требуемой индуктивности, то дискуссии о емкостях в питании выше 50-100 мФ и не было бы совсем.
    • В обычных тангенсах смущает то, что тонармы короткие, а угол смещения тонарма для сработки фотодатчиков. как ни настраивай, все равно остается ощутимым, и тонарм постоянно елозит из плюсового угла в минусовой, тогда как в обычном пассивно ведомом тонарме угол захода меняется плавно и постепенно. Собственно, в Литве есть фирма, выпускавшая (может и сейчас выпускает, не контактировал давно) дорогостоящие радиальные тонармы со сложной механикой, компенсирующей угол захода.  Но опять же - на слух в составе реальной системы этого ну никак не понять, не зная заранее, что это именно специальный тонарм.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...