Jump to content

Recommended Posts

Posted

По просьбам трудящихся открыл тему, хочу поделиться своим опытом, вот старый проект новыми глазами:

IMG_20241202_134345.thumb.jpg.1457c50b99b48f317235d6f87e8195da.jpg

Последняя реализация на деке Akai GXC-570D, подойдёт для любой приличной деки.

Схема:

 

14-24.JPG.a64511973d3138dfd1f75baffb7c60be.JPG

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 2
Posted

Вариант 2014 года, без горизонтального (С) резистора в коррекции:

 

2014.JPG.977c51fb59d863ca43c53c4010e05563.JPG

 

И немного Uher в ленту, они ждут вживления лампового сердца:

 

IMG_20241116_181433.thumb.jpg.b359d4641624899650f94ac0b05e311e.jpg

IMG_20241116_171138.jpg

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted

Я пока не могу понять, какой из трёх ус. по схеме он заменит? В предварительном есть настройка по усилению и равномерности ачх по вч, значит он остаётся. Далее? какие входные данные лампового УВ и усиление? Не могу въехать, извините за мой плохой "английский"...

Posted

Картинку отставляем, провод от ГВ на вход УВ, который отдельным устройством, ничего внутреннего сигнального не используем. 

Могут быть нюансы омности головок. Надо уточнять данные. 

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Картинку отставляем, провод от ГВ на вход УВ, который отдельным устройством, ничего внутреннего сигнального не используем. 

Не понял.

Posted

Заменит всë, что есть внутри магнитофона, от головки до выхода. Он станет чисто как транспорт ленты.  Как в проигрывателе - головка и от нее на вход отдельного корректора. 

Мы так не раз переделывали всякие там Штудеры-Ревоксы и тп... Скажем, А80 с дополнительным 2-блочным УВ... 

  • Like (+1) 2
Posted

В Олимпе 004 выводил головку воспроизведения наружу и подключал к почти такому же УВ - полёт нормальный.

Только тау должна быть 50 мкС.

Для схемы 2024 года  С5=100н R9=510 Ом. Для схемы  2014 С5=22н R8=2,2кОм

  • Like (+1) 1
Posted
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

Заменит всë, что есть внутри магнитофона, от головки до выхода. Он станет чисто как транспорт ленты.  Как в проигрывателе - головка и от нее на вход отдельного корректора. 

Мы так не раз переделывали всякие там Штудеры-Ревоксы и тп... Скажем, А80 с дополнительным 2-блочным УВ... 

Понял. Я от записи отказываться не хочу, она мне нужна.

 

25 минут назад, СЮТ сказал:

выводил головку воспроизведения наружу

? Это как.

Posted

Берем любой коректор винила, лучше  ламповый,  и применяем другие постоянные  временни корреции,  для магнитофона, вместо тех,  что быля для винила,  и будет УВ. Зачем плодить одинаковые апапарты и тратить немалые деньги 

Усилитель записи вообще в один ламповый каскад, возможен, ток записи для большинства голов требует усиления ок 15 по напряжению на выход если на вход сигнал как ныне принято, порядка 1- 2 вольт.

  • Smile 1
Posted
23 минуты назад, Ollleg сказал:

Понял. Я от записи отказываться не хочу, она мне нужна.

 

? Это как.

Отдельным кабелем вывел наружу, заменив микрофонный вход на выход головки воспроизведения, так удобней было. 

Вот такой УВ был внешний:

 

 

УВ Универсаль.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
36 минут назад, Ollleg сказал:

Понял. Я от записи отказываться не хочу, она мне нужна.

 

? Это как.

На запись вроде никто не покушался? 

Но, раз "такая пьянка", надо бы и запись на лампе. Да и ГСП лампочный, поди, почище работает. 

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

На запись вроде никто не покушался? 

Но, раз "такая пьянка", надо бы и запись на лампе. Да и ГСП лампочный, поди, почище работает. 

Начинал с ламповой Яузы. Слушали с пацанами в сарае итальяшек. На попсе сидел в юности. 

А так да, схему бы на новый лад для записи и ГСиП☺️

Posted
14 часов назад, Xрюн222 сказал:

Могут быть нюансы омности головок. Надо уточнять данные. 

В том то и вопрос. Одно дело пермаллой:

6В24.060
6В24.080

И уже другое феррит:
6В24.710

scale_2400-2.jpg

scale_2400.jpg

Записывающие:

scale_2400 (2)-записывающие.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Вот вот, если ламповый корректор , то наверное придется головы менять. Или может есть другие решения.

Posted

Не нужно менять. Просто схемотехника и усиление УВ будут такими же, как и для МС головок звукоснимателей. В силу невысокого выхода "транзисторных" головок. С "ламповыми" головками, у которых выход выше, имеется проблема соединительных кабелей. 

Posted

На УВП Олимпа с тест. ленты подстроечниками выставляем вых. номинальный уровень 500мв и АЧХ по вч выравниваем для разных голов,   шунтирующую голову ёмкость видимо тоже меняем, что бы в резонанс попасть на 27-30 кгц .

Для записи с переходом с пермаллоя на феррит, уже в бл.записи меняем токоограничивающие резисторы и ёмкости на другие -

- С61,62 - 3Н3; С63,64 - 10Н; R78,79 - 2K7; R87,88 - 1K2

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15483&page=7

иначе ровную АЧХ не построить.

На мой взгляд, с переходом на чисто ламповый апгрейд не всё так просто.

Чем и как ровную АЧХ строить?

Может чего не понимаю, Ошибаюсь?

Posted

Чем и как обычно строится ачх... Настройками коррекции корректора, мне кажется... Я,скажем, так делаю. Но, если что, в магнитофонах я не спец, совсем не моë, могу ошибаться... 

Например, в ламповом УВ Штудер С37 по две крутилки на каждую скорость на каждый стандарт, поканально... Плюс возможность что-то там перепаять под разные варианты головок. В некоторых других даже и по три крутилки на позицию видел... Ну, не факт что всем надо чтоб и 9 и 19 и 38 и NAB  и IEC... И во всех сочетаниях. 

Posted
58 минут назад, Xрюн222 сказал:

Чем и как обычно строится ачх... Настройками коррекции корректора, мне кажется... Я,скажем, так делаю. Но, если что, в магнитофонах я не спец, могу ошибаться... 

Ну вот голова гзм 055 через корректор даёт вполне ровную АЧХ с небольшим задиром вч на 20-16 кгц (меньше 1 дб), а млб 440 уже задирает вч прилично.... Что касаемо магнитофона, то его задача писать сигнал "КАК ЕСТЬ НА ВХОДЕ", ровная АЧХ пришла - такая же вышла, в зависимости от ленты имеется небольшая коррекция как для записи, так и воспроизведения, но по тестовой ленте ачх изначально строится ровная и с заданным номинальным напряжением на выходе на 1000 гц. Как это сделать на ламповом УВ, пока для меня не совсем понятно - подбором коррекции для разных голов? Так они даже штатные пермаллоевые с разбросом шли от партии к партии, поэтому для реверсной головы отдельные настройки в УВП заданы, что бы разброс этот как то "устаканить". Отсюда у меня и был вопрос, где ставить ламповый УВ - после УВП, или прямо с головы сигнал брать. 

Возможно уважаемый СЮТ помнит, насколько ровная АЧХ была и какое номинальное напряжение на 400...1000гц было на выходе с тест ленты в данном УВ ?

15 часов назад, СЮТ сказал:

Отдельным кабелем вывел наружу, заменив микрофонный вход на выход головки воспроизведения, так удобней было. 

Вот такой УВ был внешний:

 

 

УВ Универсаль.jpg

На 004 Олимпе пермаллой стоял, если голова, конечно, штатная была и её на феррит от элек не менял никто.

п.с. С1 и С4 видимо опечатка с номиналом? 1 мкФ наверно? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Уровень-то наводок каков стал? Измерьте хоть телефоном-программкой на расстоянии 1м, да выложите. Для понимания и сравнения.
    • Ну, в триоде мощности совсем не густо. Симуляторы врут. 
    • Всё же я склоняюсь к схеме в тетродном включении. Тем более те трансы которыми я ещё располагаю в достаточном количестве, именно только под такую схему, и Raa подходит тоже.. Вот бы, ещё Руслан заглянул в эту ветку и засимулировал двухтактный пентодник на 6Ф3П с Raa 7k и с разными ФИ. 
    • При включении анодного напряжения . А при включенном накальном напряжении радио помехи не появлялись. 
    • Раз прием появлялся при сетевом питании, то может именно питающий кабель фильтровать? 
    • В норме конечно не будет, да, можно и домотать, это будет, наверное, один-два витка,  но возникающий перекос работы диодов кенотрона при питании накала от обмотки без средней точки нагружают полуобмотки трансформатора неравномерно, т.е. возникнет постоянный ток подмагничивания, который может как усилиться из-за разного сопротивления полуобмоток( в большинстве трансформаторов так оно и есть)так и частично компенсироваться, поэтому надо пробовать оба варианта подключения концов обмоток к анодам. Если позволяет окно конечно лучше разместить обмотку 2х2.5В. Я когда-то тоже использовал кенотроны, в основном потому, что хотелось собрать усилитель в духе 50-х годов, но со временем отказался от них, потому что появились диоды во всех отношениях превосходящие любые кенотроны. Я считаю, что при правильно спроектированном блоке питания усилитель вообще не должен «знать» что там стоит, кенотрон или пп диод.
    • 2х2,5В можно и так намотать сверху без разбора, если уж совсем сложно. Не раз приходилось делать экстренно, по необходимости.
    • Для дополнительного трансформатора просто нет места. Проще намотать (без разборки) несколько витков до 5 вольт накала кенотрона, и всё будет в норме.
    • какие красивые усилители делали, шасси и на них всё все собранно  , благодарю за такую тему
    • И согласен.... И не совсем. Есть проводочки Акролинк 6 девяток и 7 девяток ..... разница в звуке сильная. Оба из фирменных кабелей. Это мой опыт ..... какой есть. У меня такой опыт. Не претендую на истину. Но , согласен. Плохой конструкцией можно испортить и качественный провод. Вот и пример  - фоно кабель от СигмаАкустик - сэкономили, пустили обратный(земля) сигнал от головки по экранной обмотке - в итоге - качественные разъёмы и в принципе неплохой провод .... дали посредственный результат. А HDMI кабель - там вообще магнитный сплав - соответственно ни о каких девятках речи и не идёт. Собственно, увлечение кабелями Акролинк уже несколько лет уже, в России, сошло на нет. На вторичке попадаются приличные фирменные кабели от Акролинка - но как то уже спросом не пользуются.... Это видно по выставляемым ценам..... Особенно, в сравнении с десятилетними ценами. 
    • Апропо, сильно веселят подсчёты медных девяток после запятой, девятки ровно ничего не говорят о звучании кабеля, скорее наоборот. 
    • У МАИ для усилителя работающего в классе А ток через диоды не прерывается, а в выпрямителе течет импульсный ток с отсечкой. Диоды постоянно переключаются, полностью разрывают цепь средней точки в паузах между импульсами и генерируют высокочастотные помехи, полностью уничтожая смысл применения кенотрона. На Вашем месте я бы лучше намотал небольшой трансформатор на ваше имеющееся напряжение первичной обмотки(~4,6В вроде), а вторичную намотать бифилярно на 2х2,5В.
    • Про межкаскадный и фонокабель для данного фоно корректора 6AU6+ECC88 . Изначальный комплект, который стоял - собран из жилок распотрошённого японского кабеля Acrolink 7N. И разъёмов Cardas. Вот такой комплект Из такого кабеля   Там стоят довольно толстые провода, которые разбирались на жилки.    Кабель покупался в Японии через е-вау... за 120-150 долларов за погонный метр + почтовые расходы.. Это монокристаллическая медь , чистотой 7 девяток. Технология - по методу профессора Охо.... Очень дорогая в производстве - сейчас по этому методу весь выпуск прекратился. Современная Китайская монокристаллическая медь выпускается по методу зонной плавки(точно также как чистят полупроводники для транзисторов и микросхем) - и массово доступная т -6 девяток. 7 и 8 девяток идут только на производство современных микросхем - так как очень дороги в производстве....  И Долгое время кабель Акролинк  (более 10 лет) оставался Фаворитом для  распайки сигнальных цепей, для внутренних проводов акустики и собственно, по изначальному назначению - как акустический кабель. Также для проигрывателя МИКРО СЕЙКА - он используется в качестве сетевого провода. Но время идёт - прогресс не стоит на месте. И нашёлся провод, который в разы дешевле, а играет лучше. И он не чистый металл - а сплав из меди .... И сплав магнитится!!! Почему дешёвый - потому как очень массовый - кабель HDMI 4K. Когда сделали мониторы 4К 160 Гц - оказалось , что существующие видео кабели не могут передать цифровой видеопоток на расстояние более 1 метра -  сигнал затухал и мониторы не показывали или шли сбои изображения ... Соответственно мониторы никто не покупал.... Поэтому несколько лет искали технологию и нашли. Причём кабель должен быть дёшев - никто не будет МАССОВО покупать видеокабель дороже самого монитора . Собственно вот он на разрез. Снят внешний алюминиевый экран и пластиковая сетка, которая натянута сверху. Имеем 5 витых пар в своих экранах(итого 10 проводков) - это супер качественные провода для передачи видео . И пять простых проводков для аудио сигнала и служебных целей - они из обычной меди OFC. И по сечению они меньше в два раза. И межблочный кабель из такого провода. Я делаю - три витых пары на сигнал, всё остальное на землю - две витых пары и пять проводков + с одной стороны все экраны подпаяны (обёрнуты проволокой и пропаяны) на корпус разъёма. Причина изготовления нового межблока банальна - мне не хватало длины  предыдущего кабеля - он подсоединялся в натяг и то, если корректор выдвинуть и перекосить в сторону усилителя. Но сделанный межблок из HDMI  тоже короткий, так как делался для  USB-флэш плеера. Но попробовать его хватило - чтобы понять, что с ним фоно корректор СУЩЕСТВЕННО играет ЛУЧШЕ!!! - проявились более низкие частоты и лучше прорисованы ВЧ и сигнал на том же положении регулятора  громкости - звучит громче. И фактура лучше прорисована. Для нового межблока сам провод у меня есть... а вот КАЧЕСВТЕННЫХ разъёмов- нет. И поэтому решил заняться вандализмом - был у меня фирменный межблочный кабель- CARDAS REFERENCE - это прошлая линейка и уже снята с производства - дорогой и не очень удачный. К тому же, самое неприятное - у него фирменный логотип на самом кабеле от времени стёрся и никто его его уже за вменяемые деньги не купит.   Но разъёмы тут стоят супер качественные. Вот и раздербанил на разъёмы этот кабель...... Провод от кабеля HDMI - поставил в сперва в паре со старым фонокабелем и реально залип ..... Звук пошёл сильно лучше... Ну и сразу возникла мысль заменить и фоно кабель. Фонокабель - у меня сразу в тонарм вставляется. 5-пиновый разъём. На фото ниже -дно винилового проигрывателя Микро Сейка DD-8. Штатно в этот разъём ставится кабель длиной 20 см для вывода на RCA разъёмы на задней стенке . Но штатный кабель и разъёмы -по качеству не очень, лучше ставить фоно кабель сразу в разъём тонарма.   Вот такие штатные разъёмы на задней стенке проигрывателя. Фоно кабель CARDAS GOLDEN CROSS -долгое время играл у меня с эти проигрывателем. Но его дербанить не стал . Так как это уважаемый, редкий и востребованный кабель. И играет он очень хорошо - но мой самодельный из Акролинка играл лучше. А у меня был ещё один фоно кабель СигмаАкустик. Это был первый кабель, который я купил для тонарма. Якобы чисто серебряный - но оказался после разборки не серебряный , а - посеребрённая медь. И собран с ошибками - сигнал идёт по центральной жиле, а возвращается от виниловой головки по экранной обмотке, которая имеет медь хуже качеством  - в итоге звук был довольно посредственный.     Но разъёмы, на удивление, качественные - правда качественный 5 пиновый разъём загнали в некрасивый медный уголок - который, к тому же, не вставал как надо в мой проигрыватель. Поэтому и его раздербанил. Разъём был ввинчен на резьбе в этот уголок(и залит клеем) - поэтому просто его выкрутил ... с большими матюгами, но выкрутил, вернее этот уголок раскусил а только потом вывернул разъём.. Отдельные фото забыл сделать. Вот так установлены в фонокорректор - межблок, фоно кабель и кабель питания ( немецкий Гронеберг). Земляной провод зацеплен за корпус разъёма - так нет наводок. А если за специальный винт прикрутить на землю - то есть наводки. В проигрыватель- Для 5 пинового разъёма напечатал вот такой пластиковый кожух. Чтобы обжать кабель . В кожух ввинчен по резьбе 5 пиновый разъём. Вот он из дна проигрывателя торчит. Вставлен в тонарм. Места мало - хотел сделать загиб - но ни как не получалось - из-за габаритов и пластиковой крышки рядом. Поставил три нано кристаллических сердечника тора для подавления помех - но частоты прочистили .... а радио стало ловится ОЧЕНЬ ЧИСТО и звучать громче и разборчивей.. Не смотря на двойное экранирование. Пришлось ставить ферритовые клипсы. И тогда радиопомехи подавились. Поставил 3 штуки. Одну в конец кабеля к нано сердечникам. И две в начало фоно кабеля.   От звука я в восторгах. Сравнивал и настраивался с помощью оцифровок на флэш-плеере и алогичных записях на пластинках. Оцифровки фирменные- сделанные производителем пластинок  - в продаже шел комплект Пластинка и СД диск с одной той же записью. Так вот долго не мог приблизится к качеству оцифровки. Но новые кабеля и , наверное, фоно корректор прогрелся - позволило получить с винилового проигрывателя качество записи лучше - объём больше, звук живее, микро тембры лучше прорисованы. А например, есть советские пластинки - например из детства записи Валентины Толкуновой. Долго искал на СД такую оцифровку. Так вот оцифровка на СД - сделано плохо - пережата и перечищена.... в итоге слушать не хочется. А заигранную пластинку - купил такую..... Хочется слушать и слушать. На оцифровке всё плоско и звук пластиковый. А на советский пластинки - объём и живой звук...... Короче последнее прослушивание -залип часов на 9..... пока уши совсем не сели...   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...