Jump to content

Recommended Posts

Posted

По просьбам трудящихся открыл тему, хочу поделиться своим опытом, вот старый проект новыми глазами:

IMG_20241202_134345.thumb.jpg.1457c50b99b48f317235d6f87e8195da.jpg

Последняя реализация на деке Akai GXC-570D, подойдёт для любой приличной деки.

Схема:

 

14-24.JPG.a64511973d3138dfd1f75baffb7c60be.JPG

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 2
Posted

Вариант 2014 года, без горизонтального (С) резистора в коррекции:

 

2014.JPG.977c51fb59d863ca43c53c4010e05563.JPG

 

И немного Uher в ленту, они ждут вживления лампового сердца:

 

IMG_20241116_181433.thumb.jpg.b359d4641624899650f94ac0b05e311e.jpg

IMG_20241116_171138.jpg

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted

Я пока не могу понять, какой из трёх ус. по схеме он заменит? В предварительном есть настройка по усилению и равномерности ачх по вч, значит он остаётся. Далее? какие входные данные лампового УВ и усиление? Не могу въехать, извините за мой плохой "английский"...

Posted

Картинку отставляем, провод от ГВ на вход УВ, который отдельным устройством, ничего внутреннего сигнального не используем. 

Могут быть нюансы омности головок. Надо уточнять данные. 

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Картинку отставляем, провод от ГВ на вход УВ, который отдельным устройством, ничего внутреннего сигнального не используем. 

Не понял.

Posted

Заменит всë, что есть внутри магнитофона, от головки до выхода. Он станет чисто как транспорт ленты.  Как в проигрывателе - головка и от нее на вход отдельного корректора. 

Мы так не раз переделывали всякие там Штудеры-Ревоксы и тп... Скажем, А80 с дополнительным 2-блочным УВ... 

  • Like (+1) 2
Posted

В Олимпе 004 выводил головку воспроизведения наружу и подключал к почти такому же УВ - полёт нормальный.

Только тау должна быть 50 мкС.

Для схемы 2024 года  С5=100н R9=510 Ом. Для схемы  2014 С5=22н R8=2,2кОм

  • Like (+1) 1
Posted
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

Заменит всë, что есть внутри магнитофона, от головки до выхода. Он станет чисто как транспорт ленты.  Как в проигрывателе - головка и от нее на вход отдельного корректора. 

Мы так не раз переделывали всякие там Штудеры-Ревоксы и тп... Скажем, А80 с дополнительным 2-блочным УВ... 

Понял. Я от записи отказываться не хочу, она мне нужна.

 

25 минут назад, СЮТ сказал:

выводил головку воспроизведения наружу

? Это как.

Posted

Берем любой коректор винила, лучше  ламповый,  и применяем другие постоянные  временни корреции,  для магнитофона, вместо тех,  что быля для винила,  и будет УВ. Зачем плодить одинаковые апапарты и тратить немалые деньги 

Усилитель записи вообще в один ламповый каскад, возможен, ток записи для большинства голов требует усиления ок 15 по напряжению на выход если на вход сигнал как ныне принято, порядка 1- 2 вольт.

  • Smile 1
Posted
23 минуты назад, Ollleg сказал:

Понял. Я от записи отказываться не хочу, она мне нужна.

 

? Это как.

Отдельным кабелем вывел наружу, заменив микрофонный вход на выход головки воспроизведения, так удобней было. 

Вот такой УВ был внешний:

 

 

УВ Универсаль.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
36 минут назад, Ollleg сказал:

Понял. Я от записи отказываться не хочу, она мне нужна.

 

? Это как.

На запись вроде никто не покушался? 

Но, раз "такая пьянка", надо бы и запись на лампе. Да и ГСП лампочный, поди, почище работает. 

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

На запись вроде никто не покушался? 

Но, раз "такая пьянка", надо бы и запись на лампе. Да и ГСП лампочный, поди, почище работает. 

Начинал с ламповой Яузы. Слушали с пацанами в сарае итальяшек. На попсе сидел в юности. 

А так да, схему бы на новый лад для записи и ГСиП☺️

Posted
14 часов назад, Xрюн222 сказал:

Могут быть нюансы омности головок. Надо уточнять данные. 

В том то и вопрос. Одно дело пермаллой:

6В24.060
6В24.080

И уже другое феррит:
6В24.710

scale_2400-2.jpg

scale_2400.jpg

Записывающие:

scale_2400 (2)-записывающие.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Вот вот, если ламповый корректор , то наверное придется головы менять. Или может есть другие решения.

Posted

Не нужно менять. Просто схемотехника и усиление УВ будут такими же, как и для МС головок звукоснимателей. В силу невысокого выхода "транзисторных" головок. С "ламповыми" головками, у которых выход выше, имеется проблема соединительных кабелей. 

Posted

На УВП Олимпа с тест. ленты подстроечниками выставляем вых. номинальный уровень 500мв и АЧХ по вч выравниваем для разных голов,   шунтирующую голову ёмкость видимо тоже меняем, что бы в резонанс попасть на 27-30 кгц .

Для записи с переходом с пермаллоя на феррит, уже в бл.записи меняем токоограничивающие резисторы и ёмкости на другие -

- С61,62 - 3Н3; С63,64 - 10Н; R78,79 - 2K7; R87,88 - 1K2

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15483&page=7

иначе ровную АЧХ не построить.

На мой взгляд, с переходом на чисто ламповый апгрейд не всё так просто.

Чем и как ровную АЧХ строить?

Может чего не понимаю, Ошибаюсь?

Posted

Чем и как обычно строится ачх... Настройками коррекции корректора, мне кажется... Я,скажем, так делаю. Но, если что, в магнитофонах я не спец, совсем не моë, могу ошибаться... 

Например, в ламповом УВ Штудер С37 по две крутилки на каждую скорость на каждый стандарт, поканально... Плюс возможность что-то там перепаять под разные варианты головок. В некоторых других даже и по три крутилки на позицию видел... Ну, не факт что всем надо чтоб и 9 и 19 и 38 и NAB  и IEC... И во всех сочетаниях. 

Posted
58 минут назад, Xрюн222 сказал:

Чем и как обычно строится ачх... Настройками коррекции корректора, мне кажется... Я,скажем, так делаю. Но, если что, в магнитофонах я не спец, могу ошибаться... 

Ну вот голова гзм 055 через корректор даёт вполне ровную АЧХ с небольшим задиром вч на 20-16 кгц (меньше 1 дб), а млб 440 уже задирает вч прилично.... Что касаемо магнитофона, то его задача писать сигнал "КАК ЕСТЬ НА ВХОДЕ", ровная АЧХ пришла - такая же вышла, в зависимости от ленты имеется небольшая коррекция как для записи, так и воспроизведения, но по тестовой ленте ачх изначально строится ровная и с заданным номинальным напряжением на выходе на 1000 гц. Как это сделать на ламповом УВ, пока для меня не совсем понятно - подбором коррекции для разных голов? Так они даже штатные пермаллоевые с разбросом шли от партии к партии, поэтому для реверсной головы отдельные настройки в УВП заданы, что бы разброс этот как то "устаканить". Отсюда у меня и был вопрос, где ставить ламповый УВ - после УВП, или прямо с головы сигнал брать. 

Возможно уважаемый СЮТ помнит, насколько ровная АЧХ была и какое номинальное напряжение на 400...1000гц было на выходе с тест ленты в данном УВ ?

15 часов назад, СЮТ сказал:

Отдельным кабелем вывел наружу, заменив микрофонный вход на выход головки воспроизведения, так удобней было. 

Вот такой УВ был внешний:

 

 

УВ Универсаль.jpg

На 004 Олимпе пермаллой стоял, если голова, конечно, штатная была и её на феррит от элек не менял никто.

п.с. С1 и С4 видимо опечатка с номиналом? 1 мкФ наверно? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Верно, вскользь глянул. Вот нашел на зойку ZOYI ZT-DQ-02 Технические характеристики: - Индуктивность: 0-100 Гн - Ёмкость: 0-10000 мкФ - Сопротивление: 0-20 МОм - Тестовые частоты: 100 Гц / 1 кГц / 10 кГц / 100 кГц - Уровни тестового напряжения: 0,1 /0,3 В / 0,6 В - Точность: 0,3% - Выходной импеданс: 100 Ом - Внутреннее сопротивление аккумулятора: - Напряжение: 100В - Сопротивление: 0,1 мОм- 200 Ом - Точность сопротивления: 0,5% - Точность напряжения: 0,2%
    • Это Декодера нужно спросить. У него есть версия его усилителя с тройкой Локанти.
    • Согласно выше написанному порекомендуйте схему на БТ транзисторах. Сверхлинейник, с хорошим звуком.  А если ещё и комплект плат в layout будет, то вообще красота..  Спасибо 
    • Попробовал убавить напряжение сетки 6б8с до 80 вольт. Звук стал полное г....но , динамика и низы никакие. Так что оставляю 135 анод -катод , сетка катод 113В. 
    • А что делать то? У вас хоть просторы, а у нас геревне что есть, то есть и в 90% реальный ужас который не успокаивает , не раслабляет спокойно слушать музыку после работы или на выходных отдохнуть, а какие то перегонки саксофона кто громче дунет, и ты вскакиваешь от ужаса и не понимаешь зачем такое купил.  
    • К противникам глубокой ООС убедительная просьба - в теме не облегчаться. Правильное использование отрицательной обратной связи (ООС) в оконечных усилителях (УМЗЧ)  является гарантией качественного, т.е. линейного усиления. В заключении к статье Bruno Putzeys "Why there is no such thing as too much feedback" (Почему не существует такого понятия, как слишком много обратной связи), опубликованной в сборнике Linear Audio, vol.1, April 2011, приведена своеобразная "памятка" для разработчиков УМЗЧ и аудиофилов, некоторые положения которой необходимо прокомментировать. Что надо помнить 1) Остерегайтесь источников нелинейности вне петли ООС. 2) Переходные интермодуляционные искажения (TIM) не являются особенной разновидностью искажений, это способ проверки искажений, обусловленных низкой скоростью нарастания (SID). 3) SID могут быть устранены без изменения петлевого усиления. Следовательно, эти искажения не порождаются  ООС. - На самом деле, эти искажения (TIM) обусловлены нарушением Условия динамической линейности, которое связывает скорость нарастания Vm,  частоту среза по контуру ООС fc (т.е. полосу пропускания усилителя) и максимальную амплитуду  выходного напряжения Uм (см. статьи и книгу): Vm >= 2п fc Uм.  Условие можно выполнить, либо увеличив скорость нарастания, либо уменьшив глубину ООС (за счет повышения коэффициента передачи усилителя), либо уменьшив максимальное выходное напряжение. Автор статьи предлагает повысить скорость нарастания, хотя в классической топологии Лина это, как правило, влечет  за собой уменьшение петлевого усиления. Однако можно уменьшить и петлевое усиление, т.е. в любом случае ООС всё-таки имеет отношение к этим искажениям.  Следует отметить, что выполнение Условия легко обеспечить в топологии с параллельным высокочастотным каналом, по которой реализован УМВТ84, поскольку в ней скоростью нарастания можно управлять независимо от петлевого усиления. 4) Повышение петлевого усиления уменьшает TIM. Не существует компромисса между "обычными" искажениями и TIM. - Повышение петлевого усиления (т.е. увеличение глубины ООС или расширение полосы пропускания) при нарушении Условия динамической линейности только увеличивает  искажения. 5) Статья Оталы не подразумевает и не доказывает, что ламповые усилители лучше чем полупроводниковые. 6) Петлевое усиление на постоянном токе не является мерой глубины ООС усилителя. Петлевое усиление на 20 кГц является. 7) Скорость нарастания является плохим предсказателем качества звучания. 8) Полоса пропускания усилителя без ООС не является мерой быстродействия усилителя. Произведение усиления на полосу пропускания является. - Вопрос в том, сумеете ли вы охватить требуемой ООС усилитель с такой полосой пропускания, не нарушив его устойчивость. 9) Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с доказанными исчезающе малыми искажениями перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания с результатами измерений. 10) Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с большим петлевым усилением перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания и глубины ООС. 11) Различные опубликованные схемы коррекции нелинейности функционально эквивалентны ООС. 12) Вложенная ООС функционально эквивалентна общей ООС. - Здесь необходимо уточнить: "если она не приводит к изменению петлевого усиления и нарушению устойчивости". Это возможно только в одном случае, - усилительный каскад является эмиттерным/истоковым повторителем. Во всех остальных случаях происходит расширение полосы пропускания и возрастает фазовый сдвиг, что приводит к проблемам с устойчивостью и вынуждает вводить дополнительную частотную коррекцию, которая уменьшает петлевое усиление. Итоговый эффект, как правило, отрицательный, т.е. искажения возрастают. 13) ООС более высоких порядков дает возможность менее быстродействющим усилителям добиваться высшего качества звучания. 14) Существуют только преимущества и не существует недостатков в приложении сверхглубокой ООС к усилителю. Единственной проблемой является выяснение того, как это сделать. 15) Чем больше глубина ООС, тем лучше получаемый звук, если глубина ООС не менее 30 дБ на любой звуковой частоте.
    • Был у меня мс5308, прекрасный тестер. Но из за моего частого пользования вылетел. Сейчас 3-й ТС-1. Для моих нужд ничего лучшего не нужно. Единственно он не измеряет ESR в ёмкостях ниже 4,7мкф.  Или 10 мкф, забыл.  Приходится соединять два штуки параллель. Например 22+4,7 Но мне пойдёт.  И это очень редко.
    • Возможно, где-то упустил, по запарке, какие параметры и с какой точностью, выше, видимо, обычной, типовой, требуется измерять?  В своей практике пользуюсь, в основном, ms5308, и ТС-1, как Дим Димыч  упоминал. Также, редко, е7-22 и мс4070. За много лет все потребности они перекрывали всегда. Возможно, упускаю важность какого-то параметра, подскажите?
    • Глубина ООС на 20 кГц 90 дБ и более. Далее примерно от 100 кГц  участок с спадом 60 дБ на декаду и вблизи Fed опять 20 дБ на декаду.
    • Вот хороший вариант ESR-метра. https://rlc-esr.ru/index.php/ru/pintset-nv17 Сам пользуюсь версией НВ14, очень доволен. Это целый пинцет-мультиметр, кроме этого ещё генератор и простой осциллографический индикатор. Цена правда не каждого устроит.
    • Вы видимо перепутали микрофарады с милифарадами. Диапазон емкости у UT622 до 99,999 мФ  (1 миллифарад = 1000 микрофарад)
    • Изучите авито. Везут посредники все быстро. Но быстрые способы зависят от веса сильно. Дешевые и тяжелые/объемные вещи не выгодно.
    • Это тупик, из япыы не привезти или 6 -12мес. доставка. Есть многие профильные сайты на эту тему. Сейчас так - за морем телушка полушка - да рупь перевоз. 
    • В теме пробегала инфа: Или Зойка, хвалят. Тех. характеристики Зойки и UNI-T  UT622 схожи. Отзывы как правило отличные.  UNI-T  UT622 до 100 мкф, посмотрел в инструкции. 
    • В Японии DER EE DE-5000 40-50 долларов б/у. Посредник + доставка и думаю можно уложиться в 80-100 долларов. Приборы давно делает Тайвань и там очень хорошая электроника. У нас, всегда их почему-то продавали в 2-3 раза дороже. Покупал на ebay в Японии, новый за 80 долларов. Сейчас они там по 100 долларов. Наши и по 40 и по 60 тыс продают. Странно, откуда такие цены.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...