Jump to content

Recommended Posts

Posted
6 минут назад, Климентий сказал:

Между корпусом и панелькой еще встает стойка дополнительная?

Да, латунная, на 4, или 5мм в высоту, точно не помню, винт проходит через вставку, а уже после вставки и фланца панельки идет прижимная гайка, держится намертво 

Posted
9 часов назад, W_L сказал:

 воздуха будет проходить через все это дело явно больше 

  Если и дальше развивать такое крепление панелек к плате, то целесообразно сделать отверстия слегка овальной формы или восьмерки без талии (длинной стороной поперек крепежных отверстий). Проходное сечение при этом увеличится раза в полтора...   следует учитывать, что та же самая площадь набранная из маленьких отверстий имеет большее динамическое сопротивление, и чем они меньше (но их много), тем хуже вентиляция.

Posted
1 час назад, Фломастер сказал:

  Если и дальше развивать такое крепление панелек к плате, то целесообразно сделать отверстия слегка овальной формы или восьмерки без талии (длинной стороной поперек крепежных отверстий). Проходное сечение при этом увеличится раза в полтора...   следует учитывать, что та же самая площадь набранная из маленьких отверстий имеет большее динамическое сопротивление, и чем они меньше (но их много), тем хуже вентиляция.

На 6С33С у меня сделано вот так, в случае с 6С19П нужно будет во время проектирования корпуса подумать, как и что стоит сделать

IMG_8130.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Фломастер сказал:

  Если и дальше развивать такое крепление панелек к плате, то целесообразно сделать отверстия слегка овальной формы или восьмерки без талии (длинной стороной поперек крепежных отверстий). Проходное сечение при этом увеличится раза в полтора...   следует учитывать, что та же самая площадь набранная из маленьких отверстий имеет большее динамическое сопротивление, и чем они меньше (но их много), тем хуже вентиляция.

Они не для вентиляции.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Они не для вентиляции.

  Согласен... слово вентиляция здесь не подходит.

  Более точное выражение, циркуляция воздуха. В результате этого происходит отвод  тепла. Но при вентиляции также происходит циркуляция/замещение воздуха... и может происходить теплообмен.

Posted
3 минуты назад, Фломастер сказал:

  Согласен... слово вентиляция здесь не подходит.

  Более точно сказать, циркуляция воздуха. В результате этого происходит отвод  тепла. Но при вентиляции также происходит циркуляция/замещение воздуха... и также может происходить теплообмен.

Основное назначение отверстий вокруг окна - отсекать тепловой поток от распространения по шасси. Циркуляция  минимальная, да она и не очень важна, если лампа не внутри.

  • Like (+1) 2
Posted
17 минут назад, Rezvoy сказал:

Основное назначение отверстий вокруг окна - отсекать тепловой поток от распространения по шасси. Циркуляция  минимальная, да она и не очень важна, если лампа не внутри.

  Вообще то речь идет о печатной плате и в представленном варианте, никаких отсечек тепла конструктором не предусмотрено. 

  Применение высоких стоек дают отсечку тепла.

Posted

Тогда отверстия не нужны вообще, а вот без стоек их приходится делать, нарвался как-то на РР ГУ-50.

Posted
В 31.01.2026 в 01:07, Sergio сказал:

Климентий, какая у вас акустика?

Пока в распоряжении полочники на sonido sfr-145a чуствительность 94дБ, сопротивление 8 Ом

 

  • Like (+1) 1
Posted

Отчитываюсь о проделанной работе... Собрал первую плату полностью... Пришлось повозиться с настройкой, так как ранее писал, в симуляторе не мог сразу учесть параметры реле... В железе потребовалось немного подобрать номиналы... Все изменения зафиксировал на плате и схеме... Скоро выложу...

 

IMG_20260201_184556_932.jpg

IMG_20260201_184603_456.jpg

IMG_20260201_184611_585.jpg

IMG_20260201_184620_852.jpg

  • Like (+1) 5
  • Smile 1
Posted

Теперь о печальном... Не фатально, но я очень не люблю такие вещи... Но к сожалению при разработке таких сложных логических устройств сложно учесть все... К томуже симулятор отрабатывал схему идеально, а вот в железе схема была чувствительно к помехам первого включения в розетку и все логические элементы рандомно включились... Пришлось перерезать ✂️ одну дорожку и объединить четвернтые ноги 🦵555 таймеров которые отвечают за сброс RESET. В результате при включении, теперь благодаря небольшой емкости подпирающей RESET происходит автоматический мгновенный сброс ошибок и схема встает в устойчивое состояние и ждет нажатия кнопки СТАРТ...

На схеме, плате все изменения и доработки подробно укажу и выложу.

В общем мелкая перемычка на плате появилась. В общем не критично... Но истерически меня это коробит... Но что поделать... Даже в промышленных устройствах встречал такое на платах... Тут два пути... Либо перезаказывать платы для эстетов либо маленькая перемычка...

В общем считаю результат почти 100%... Т.к. на такую большую схему всего один недочет получился... Без прототипирования...

1769939559494.jpg

1769928838419.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

Ай, яй, яй, выговор :smile-37: а если серьёзно, по сравнению с объёмом проделанной работы это настолько мелкая проблема, тем более своевременно выявленная и легко исправимая, что можешь не примать близко к сердцу. Хотя сам такой, иногда дико бесит даже отсутствие возможности аккуратно проложить провода в устройстве, доходит до полной переориентации компонентов :smile-03:

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Навесным монтажом собирают, а тут одна перемычка. Не стоит внимания.

Главное, схема работает. 👍

  • Like (+1) 1
Posted

Тут не большие нестыковки на схеме интегратора.

Стабилитрон D4 по схеме 1n5383b, на плате указан 1n5381b, какой из них ставить?

Есть еще на плате элементы, которых нет в схеме интегратора.

На плате отсутствует R34, но есть в схеме.

Присутствует на плате и отсутствует в схеме резистор 15к. включенный последовательно с подстроечником на R36. В принципе не существенно, что уменьшили номинал подстроечника, включив последовательно резистор.

 

Posted
14 минут назад, ЧАК сказал:

Тут не большие нестыковки на схеме интегратора.

Стабилитрон D4 по схеме 1n5383b, на плате указан 1n5381b, какой из них ставить?

Есть еще на плате элементы, которых нет в схеме интегратора.

На плате отсутствует R34, но есть в схеме.

Присутствует на плате и отсутствует в схеме резистор 15к. включенный последовательно с подстроечником на R36. В принципе не существенно, что уменьшили номинал подстроечника, включив последовательно резистор.

 

Не спешите... Я выше писал, что платы разрабатывались с учетом определенных неопределенностей. И после финальной сборки схемы я уточню все актуальные номиналы. На платах также укажу все изменения. 

Немного терпения...иначе наделаете ошибок и испортите платы... Я по возможности тружусь и собираю проект...

Posted
32 минуты назад, ЧАК сказал:

Тут не большие нестыковки на схеме интегратора.

Стабилитрон D4 по схеме 1n5383b, на плате указан 1n5381b, какой из них ставить?

Есть еще на плате элементы, которых нет в схеме интегратора.

На плате отсутствует R34, но есть в схеме.

Присутствует на плате и отсутствует в схеме резистор 15к. включенный последовательно с подстроечником на R36. В принципе не существенно, что уменьшили номинал подстроечника, включив последовательно резистор.

 

Ну а если по существу, то стабилитрон изначально я ставил  в макет на 150в (1n5383b). При напряжении питания в положительном плече +165в мне показалось что запас маловат, и при колебаниях сетевого питающего напряжения, напряжение может опуститься ниже номинала стабилитрона. Поэтому на плате я укада стабилитрон на 130в (1n5381b) с запасом (165-130=35в). При этом нужно корректировать резисторы токоограничивающие перед стабилитроном, чтоб ток стабилизации нужный выставить. В принципе обааривнта жизнеспособны. Я все это опишу в итоговой схеме.

касательно подстроечного резистора, в симуляторе и на схеме возможно  устанавливал постоянный резистор для простоты моделирования. Но в железе лучше иметь возможность подстройки, поэтому резистор разбил на постоянную и переменную части.

в общем немного терпения. Все соберем неспеша... Мы платы долго ждали из Китая... Поэтому много времени потрачено впустую в ожидании... Сейчас процесс пошел... 🚀

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted

Итоговые схема

и плата сервисная (в ней изменения смотрите внимательно отличия от ваших вариантов. Отличия в номиналах деталей и некоторые детали я исключил из схемы, вам их просто не запаивать. И УЧЕСТЬ ИСТОРИЮ С ПЕРЕРЕЗАНИЕМ ДОРОЖКИ И ДОБАВЛЕНИЕМ ПЕРЕМЫЧКИ, выкладывал фото выше в теме.

Основные платы с лампами пока не собраны, но они отрабатывались на макете и 100% рабочие ...если что-то потребует корректировки сообщу отдельно после сборки...

Плата детали + нижний слой.jpeg

Плата детали + топ слой.jpeg

Плата детали.jpeg

плата фото вид.jpeg

Плата фото нижний слой.jpeg

 

OTL Х-Х 10 шт.pdf

Posted

Фото готовой платы... Для ориентира по форме и виду деталей...

Измененные типы деталей а также те которые не нужно запаивать отметил красной линией...

 

IMG_20260203_232942_511.jpg

IMG_20260203_233050_638.jpg

Screenshot_20260203-233341.jpg

Screenshot_20260203-233412.jpg

Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Друзья если есть желающие можете сделать список деталей на весь проект... По схеме... Чтоб остальным удобнее было заказывать...

можно попробовать

Posted
16 часов назад, Климентий сказал:

Итоговые схема

и плата сервисная (в ней изменения смотрите внимательно отличия от ваших вариантов. Отличия в номиналах деталей и некоторые детали я исключил из схемы, вам их просто не запаивать. И УЧЕСТЬ ИСТОРИЮ С ПЕРЕРЕЗАНИЕМ ДОРОЖКИ И ДОБАВЛЕНИЕМ ПЕРЕМЫЧКИ, выкладывал фото выше в теме.

Основные платы с лампами пока не собраны, но они отрабатывались на макете и 100% рабочие ...если что-то потребует корректировки сообщу отдельно после сборки...

Плата детали + нижний слой.jpeg

Плата детали + топ слой.jpeg

Плата детали.jpeg

плата фото вид.jpeg

Плата фото нижний слой.jpeg

 

OTL Х-Х 10 шт.pdf 477.11 kB · 10 загрузок

Можно файлик из программы?

Posted
15 часов назад, Климентий сказал:

Друзья если есть желающие можете сделать список деталей на весь проект... По схеме... Чтоб остальным удобнее было заказывать...

Файлик есть, но он сделан для себя, могу выложить как есть, как заготовку...до дома доеду после работы и выложу.

Posted
39 минут назад, Antur сказал:

Файлик есть, но он сделан для себя, могу выложить как есть, как заготовку...до дома доеду после работы и выложу.

Ок

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Не знаю, Константин, правильно ли я угадываю ваши размышления, но на всякий случай - нет, это не возможный элемент коррекции (в отличие от дросселя в катоде стандартного усилительного каскада). Здесь у нас в аноде нет ничего, он по переменке на земле, т.е. речь идет о полновесном катодном повторителе с дроссельной нагрузкой. По сравнению с резисторным он имеет более близкий к 1 коэффициент передачи и дает меньше искажений - а АЧХ у него вполне плоская. Дроссельный КП позволяет эффективнее раскачивать следующую лампу, включенную с общей сеткой. А до коррекции мы еще дойдем, там прикольно. И, кажется, еще прикольнее (и, что удивительно, в целом проще) получается с пентодной версией.  Если же затрагивать тему коррекции с помощью дросселя в катоде стандартного усилительного каскада, то - да, я слышал что у кого-то получается. Но мои попытки в этом направлении всегда как-то развалились из-за сюрпризов на ВЧ, где паразиты вылазят в полный рост и заметно портят малину (ну и проблемы экранирования, конечно). Здесь, в случае с ВТ, первая проблема вылезает как небольшой нюанс и решается в две крошечные детальки, а вторая просто отсутствует: экранирование очень хорошее. 
    • Мы же знаем немало примеров аналогичных трансформаторов на железе типового размера? Скажем, выше, Телеватт VS-56, в нем железо м65. Секционирование аналогичное, только, если помню верно, В-П-В, что, предположительно,  более правильно, в некоторых случаях. Также, где-то была тема по усилителю Баксандалла, P.J., там автор особое внимание обратил именно на широкодоступные размерности железа, сначала посчитал для Ш19х38, потом с трансформаторной фабрики его заставили пересчитать под 25,4х25,4.
    • Но ведь индуктивность в катоде это... Впрочем, я возможно, опережаю события... 
    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
    • Да скорее всего он ошибся :) Ничего страшного в еср 3 ом нету, тем более в коррекции. Даже в питании, если ток пульсаций небольшой. Но только если это не конденсатор фильтра для мощного транзисторного ум. Имхо, загадили многие себе мозги этими лоу еср, везде им мерещится превышение допустимого значения и тд и тп.
    • Тем более... 10e-4 это 0,1 миллиома. "не верю"...(С)
    • Андрей, да, планирую и про пентоды, но в более поздних главах. Я как раз параллельно макетирую, хочу сначала послушать, а потом уже вякать. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...