Jump to content

Recommended Posts

Posted
6 минут назад, Климентий сказал:

Между корпусом и панелькой еще встает стойка дополнительная?

Да, латунная, на 4, или 5мм в высоту, точно не помню, винт проходит через вставку, а уже после вставки и фланца панельки идет прижимная гайка, держится намертво 

Posted
9 часов назад, W_L сказал:

 воздуха будет проходить через все это дело явно больше 

  Если и дальше развивать такое крепление панелек к плате, то целесообразно сделать отверстия слегка овальной формы или восьмерки без талии (длинной стороной поперек крепежных отверстий). Проходное сечение при этом увеличится раза в полтора...   следует учитывать, что та же самая площадь набранная из маленьких отверстий имеет большее динамическое сопротивление, и чем они меньше (но их много), тем хуже вентиляция.

Posted
1 час назад, Фломастер сказал:

  Если и дальше развивать такое крепление панелек к плате, то целесообразно сделать отверстия слегка овальной формы или восьмерки без талии (длинной стороной поперек крепежных отверстий). Проходное сечение при этом увеличится раза в полтора...   следует учитывать, что та же самая площадь набранная из маленьких отверстий имеет большее динамическое сопротивление, и чем они меньше (но их много), тем хуже вентиляция.

На 6С33С у меня сделано вот так, в случае с 6С19П нужно будет во время проектирования корпуса подумать, как и что стоит сделать

IMG_8130.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Фломастер сказал:

  Если и дальше развивать такое крепление панелек к плате, то целесообразно сделать отверстия слегка овальной формы или восьмерки без талии (длинной стороной поперек крепежных отверстий). Проходное сечение при этом увеличится раза в полтора...   следует учитывать, что та же самая площадь набранная из маленьких отверстий имеет большее динамическое сопротивление, и чем они меньше (но их много), тем хуже вентиляция.

Они не для вентиляции.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Они не для вентиляции.

  Согласен... слово вентиляция здесь не подходит.

  Более точное выражение, циркуляция воздуха. В результате этого происходит отвод  тепла. Но при вентиляции также происходит циркуляция/замещение воздуха... и может происходить теплообмен.

Posted
3 минуты назад, Фломастер сказал:

  Согласен... слово вентиляция здесь не подходит.

  Более точно сказать, циркуляция воздуха. В результате этого происходит отвод  тепла. Но при вентиляции также происходит циркуляция/замещение воздуха... и также может происходить теплообмен.

Основное назначение отверстий вокруг окна - отсекать тепловой поток от распространения по шасси. Циркуляция  минимальная, да она и не очень важна, если лампа не внутри.

  • Like (+1) 1
Posted
17 минут назад, Rezvoy сказал:

Основное назначение отверстий вокруг окна - отсекать тепловой поток от распространения по шасси. Циркуляция  минимальная, да она и не очень важна, если лампа не внутри.

  Вообще то речь идет о печатной плате и в представленном варианте, никаких отсечек тепла конструктором не предусмотрено. 

  Применение высоких стоек дают отсечку тепла.

Posted

Тогда отверстия не нужны вообще, а вот без стоек их приходится делать, нарвался как-то на РР ГУ-50.

Posted
В 31.01.2026 в 01:07, Sergio сказал:

Климентий, какая у вас акустика?

Пока в распоряжении полочники на sonido sfr-145a чуствительность 94дБ, сопротивление 8 Ом

 

  • Like (+1) 1
Posted

Отчитываюсь о проделанной работе... Собрал первую плату полностью... Пришлось повозиться с настройкой, так как ранее писал, в симуляторе не мог сразу учесть параметры реле... В железе потребовалось немного подобрать номиналы... Все изменения зафиксировал на плате и схеме... Скоро выложу...

 

IMG_20260201_184556_932.jpg

IMG_20260201_184603_456.jpg

IMG_20260201_184611_585.jpg

IMG_20260201_184620_852.jpg

  • Like (+1) 4
  • Smile 1
Posted

Теперь о печальном... Не фатально, но я очень не люблю такие вещи... Но к сожалению при разработке таких сложных логических устройств сложно учесть все... К томуже симулятор отрабатывал схему идеально, а вот в железе схема была чувствительно к помехам первого включения в розетку и все логические элементы рандомно включились... Пришлось перерезать ✂️ одну дорожку и объединить четвернтые ноги 🦵555 таймеров которые отвечают за сброс RESET. В результате при включении, теперь благодаря небольшой емкости подпирающей RESET происходит автоматический мгновенный сброс ошибок и схема встает в устойчивое состояние и ждет нажатия кнопки СТАРТ...

На схеме, плате все изменения и доработки подробно укажу и выложу.

В общем мелкая перемычка на плате появилась. В общем не критично... Но истерически меня это коробит... Но что поделать... Даже в промышленных устройствах встречал такое на платах... Тут два пути... Либо перезаказывать платы для эстетов либо маленькая перемычка...

В общем считаю результат почти 100%... Т.к. на такую большую схему всего один недочет получился... Без прототипирования...

1769939559494.jpg

1769928838419.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

Ай, яй, яй, выговор :smile-37: а если серьёзно, по сравнению с объёмом проделанной работы это настолько мелкая проблема, тем более своевременно выявленная и легко исправимая, что можешь не примать близко к сердцу. Хотя сам такой, иногда дико бесит даже отсутствие возможности аккуратно проложить провода в устройстве, доходит до полной переориентации компонентов :smile-03:

  • Smile 1
Posted

Навесным монтажом собирают, а тут одна перемычка. Не стоит внимания.

Главное, схема работает. 👍

  • Like (+1) 1
Posted

Тут не большие нестыковки на схеме интегратора.

Стабилитрон D4 по схеме 1n5383b, на плате указан 1n5381b, какой из них ставить?

Есть еще на плате элементы, которых нет в схеме интегратора.

На плате отсутствует R34, но есть в схеме.

Присутствует на плате и отсутствует в схеме резистор 15к. включенный последовательно с подстроечником на R36. В принципе не существенно, что уменьшили номинал подстроечника, включив последовательно резистор.

 

Posted
14 минут назад, ЧАК сказал:

Тут не большие нестыковки на схеме интегратора.

Стабилитрон D4 по схеме 1n5383b, на плате указан 1n5381b, какой из них ставить?

Есть еще на плате элементы, которых нет в схеме интегратора.

На плате отсутствует R34, но есть в схеме.

Присутствует на плате и отсутствует в схеме резистор 15к. включенный последовательно с подстроечником на R36. В принципе не существенно, что уменьшили номинал подстроечника, включив последовательно резистор.

 

Не спешите... Я выше писал, что платы разрабатывались с учетом определенных неопределенностей. И после финальной сборки схемы я уточню все актуальные номиналы. На платах также укажу все изменения. 

Немного терпения...иначе наделаете ошибок и испортите платы... Я по возможности тружусь и собираю проект...

Posted
32 минуты назад, ЧАК сказал:

Тут не большие нестыковки на схеме интегратора.

Стабилитрон D4 по схеме 1n5383b, на плате указан 1n5381b, какой из них ставить?

Есть еще на плате элементы, которых нет в схеме интегратора.

На плате отсутствует R34, но есть в схеме.

Присутствует на плате и отсутствует в схеме резистор 15к. включенный последовательно с подстроечником на R36. В принципе не существенно, что уменьшили номинал подстроечника, включив последовательно резистор.

 

Ну а если по существу, то стабилитрон изначально я ставил  в макет на 150в (1n5383b). При напряжении питания в положительном плече +165в мне показалось что запас маловат, и при колебаниях сетевого питающего напряжения, напряжение может опуститься ниже номинала стабилитрона. Поэтому на плате я укада стабилитрон на 130в (1n5381b) с запасом (165-130=35в). При этом нужно корректировать резисторы токоограничивающие перед стабилитроном, чтоб ток стабилизации нужный выставить. В принципе обааривнта жизнеспособны. Я все это опишу в итоговой схеме.

касательно подстроечного резистора, в симуляторе и на схеме возможно  устанавливал постоянный резистор для простоты моделирования. Но в железе лучше иметь возможность подстройки, поэтому резистор разбил на постоянную и переменную части.

в общем немного терпения. Все соберем неспеша... Мы платы долго ждали из Китая... Поэтому много времени потрачено впустую в ожидании... Сейчас процесс пошел... 🚀

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted

Итоговые схема

и плата сервисная (в ней изменения смотрите внимательно отличия от ваших вариантов. Отличия в номиналах деталей и некоторые детали я исключил из схемы, вам их просто не запаивать. И УЧЕСТЬ ИСТОРИЮ С ПЕРЕРЕЗАНИЕМ ДОРОЖКИ И ДОБАВЛЕНИЕМ ПЕРЕМЫЧКИ, выкладывал фото выше в теме.

Основные платы с лампами пока не собраны, но они отрабатывались на макете и 100% рабочие ...если что-то потребует корректировки сообщу отдельно после сборки...

Плата детали + нижний слой.jpeg

Плата детали + топ слой.jpeg

Плата детали.jpeg

плата фото вид.jpeg

Плата фото нижний слой.jpeg

 

OTL Х-Х 10 шт.pdf

Posted

Фото готовой платы... Для ориентира по форме и виду деталей...

Измененные типы деталей а также те которые не нужно запаивать отметил красной линией...

 

IMG_20260203_232942_511.jpg

IMG_20260203_233050_638.jpg

Screenshot_20260203-233341.jpg

Screenshot_20260203-233412.jpg

Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Друзья если есть желающие можете сделать список деталей на весь проект... По схеме... Чтоб остальным удобнее было заказывать...

можно попробовать

Posted
16 часов назад, Климентий сказал:

Итоговые схема

и плата сервисная (в ней изменения смотрите внимательно отличия от ваших вариантов. Отличия в номиналах деталей и некоторые детали я исключил из схемы, вам их просто не запаивать. И УЧЕСТЬ ИСТОРИЮ С ПЕРЕРЕЗАНИЕМ ДОРОЖКИ И ДОБАВЛЕНИЕМ ПЕРЕМЫЧКИ, выкладывал фото выше в теме.

Основные платы с лампами пока не собраны, но они отрабатывались на макете и 100% рабочие ...если что-то потребует корректировки сообщу отдельно после сборки...

Плата детали + нижний слой.jpeg

Плата детали + топ слой.jpeg

Плата детали.jpeg

плата фото вид.jpeg

Плата фото нижний слой.jpeg

 

OTL Х-Х 10 шт.pdf 477.11 kB · 10 загрузок

Можно файлик из программы?

Posted
15 часов назад, Климентий сказал:

Друзья если есть желающие можете сделать список деталей на весь проект... По схеме... Чтоб остальным удобнее было заказывать...

Файлик есть, но он сделан для себя, могу выложить как есть, как заготовку...до дома доеду после работы и выложу.

Posted
39 минут назад, Antur сказал:

Файлик есть, но он сделан для себя, могу выложить как есть, как заготовку...до дома доеду после работы и выложу.

Ок

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Добрый день! Мне нравится ваша позиция! Вы задаёте правильные вопросы. Вы хотите разобраться - вот это правильно. Начну из далека. Лень читать -читайте последний абзац.     Я к сожалению не вспомню, когда зашёл в тему ламповых усилителей ..... но это было давно более 15 лет точно назад.  Зашёл со старого Аудиопортала....... и начал повторять разные схемы. Но хорошо помню, что первая спаянная схема была - одноканальная 6н2п+6п14п с ТВЗ 1-9. На дощечке -потом она у меня долго стояла в качестве украшения.  А первый усилитель выдавший реально классный звук был SE 6н8c+6п13c по статьям В.Пузанова, где в основе лежали схемы А.Манакова. К тому же сам Манаков консультировал новичков и разъяснял новичкам прописные истины, повторяя в сотый раз одно и тоже. Золотое время было - советские лампы на барахолке продавались ящиками и вёдрами по смешным ценам - рубль за лампу...... А если походить по гаражам то можно было и бесплатно набрать - новых ламп - когда чистили гаражи , после покупки выбрасывали ящики новых ламп. Можно было купить иностранные лампы через е-вау -тоже сравнительно за недорого..... Но для этого надо просто было погрузиться в ламповую тему и найти, и войти в круг тусовки любителей ламповых устройств. А потом просто стал собирать усилители на разных лампах и по разным  схемах ..... В то время вообще не было ограничения по финансам для хобби, но было жёсткое ограничение по личному времени, которое мог выделить на занятия ламповой темой .............. да и вообще , в целом Аудио.... И да хорошо помню как шибануло искрой вольт 600 от разряда 3000 мкф. Взорвался старый винтажный конденсатор -размотав фольгу по всей комнате. Я был в метре от всего этого.  -  Ослеп на один глаз и оглох на одно ухо на неделю ....... После стойкое неприятие схем с напряжением более 400 вольт на выходе с трансформатора.... После первого насыщения - стал доводить схемы до качественного звука - иногда было до 30-40 переделок схемы с разными режимами и разным качеством деталей..... Потому как  У МЕНЯ не играло качественно как писали авторы в своих статья к своим схемам..... И на долгое время отошёл от советских ламп в пользу иностранных - типа вот на иностранных лампах качественный звук получить быстрее. Тем более был культ иностранных ламп - иностранные лампы можно было продать за дорого и самодельное устройство на иностранных лампах продавалось лучше, чем на советских лампах.... Да и демонстрировалось просто -в усилитель ставили комплект советских  ламп, потом комплект иностранных простых ламп, потом подобранный комплект "крутых" иностранных ламп.... И о чудо-ты слышал, что иностранные лампы  В РАЗЫ играли круче. А если нифига не слышал САМ, то тебя в этом уверяли..... Но усилители были либо иностранные, либо собраны на режимах под иностранные лампы. Со всякими прямокальными лампами - у меня в то время не пошло ........ пошёл звук на выходных лампах 6р1п, 6р14п, 6п43п, 6п6с, 6п13с, EL36, ЕС360 ...... А пробовал большую номенклатуру ламп .... но на них у меня не получалось сделать звук, который бы превосходил качественных транзисторных и микросхемных усилителей. Которые я тоже паял. И драйверных ламп перепробовал несколько десятков штук..... И не было там катодов "прибитых" на землю и смещение выходного каскада часто - с фиксированным смещением...И импульсных схем питания там не было...... Одних иностранных кенотронов было закуплено 40 штук разных.....  А потом надоело менять покупную акустику - после четвертой смены купленной акустики из салона решил самодельно собирать акустику.... Благо был в доступе торговец -любитель качественных динамиков с выбором более сотни НАСТОЯЩИХ легендарных иностранных и советских динамиков и можно было у него послушать разные динамики -от ВЧ пищалок до 60 см монстров на литых рамах. Вот тогда и потребовались измерительные микрофоны.... Что с первым микрофоном мне не повезло купленным в магазине для этих целей - не помню что, но не задалось ...... потом купил кучу профессиональных микрофонов с разгромленных заводских лабораторий - но были микрофоны, а блоков питания и интерфейсов для связи с компьютерами не было.... Поэтому делал акустику и делал микрофоны и пытался что то измерять микрофонами ....... И блин разная акустика требовала разных усилителей ..... И немецкие динамики играли НЕ так, как английские и совсем не так как динамики США, а а уж японские динамики совсем не заходили...... И да микрофонная тема изначально шла как транзисторная или микро схемная. И только после кучи спаянных транзисторных микрофонов по схемам Октавы, FIN, английским и схемам США ....... и купленных с новья китайских, австралийских и разных винтажных микрофонов ....... подошёл к теме ламповых микрофонов ..... А там полная жесть -схемы простые одна лампы и две три детали и всё ....нуда есть монстры под 50 деьтлей или даже 100, но это - явно не для меня. А вот вся основная сложность в микрофонных кабеляъ и микрофонных блоках питания и........ не истребимый фон, звон,  наводки и паразитная генерация....После того как научился делать нормальные блоки питания микрофонов и правильные кабели для микрофонов....... то стал перебирать схемы и лампы в микрофонах.... И перепробовал все свои драйверные лампы имеющиеся в наличии - сперва иностранные, потом советские .......... А дальше сплошной мат - советские лампы, чаще всего, по звуку были лучше иностранных .  Но режимы категорически не совпадали для советских ламп и их иностранных аналогов. Микрофон чем хорош - там звучит только одна лампа - кабель один и тот же , блок питания один и тот же - у меня с пятью перестраиваемыми анодными напряжениями...... Не все лампы конечно можно в микрофон засунуть по размерам и тепловыделению, но в ламповый микрофонный макет можно поставить любую лампу. И лампы разные и американские лампы толщиной как четыре спички и горошины , и винтажные в металлическом корпусе типа EF12-EF14. Далее повторение схем микрофонов за 1,5 миллиона рублей,  за  700 т.р, за 200 т.р и за 40 т.р. и вся магия таинственности пропала - остался здоровый прагматизм...... Что влияет на звук, какие детали надо ставить супер качественные, а что можно поставить современный масс сегмент и будет одинаково звучать.    И как запись ОЧЕНЬ по разному раскрывается на разного класса акустике ... вот пишешь свой голос и слушаешь записи коллег в этом деле и в своей микрофонной тусовке ... ну понятно становится....... И да я не достиг самого совершенства .... я просто достиг уровня, что начал понимать о чём говорят на этих уровнях .... А это сильно поменяло подходы к оценке построения ламповых систем , в том числе усилителей..... Да пофиг есть катодные цепи или фиксированное смещение от внешнего источника - есть параметры этого влияния на звук. И есть методы сведения этого негативного влияния к минимуму, в данной конструкции..... И есть альтернативный набор решений - а дальше просто паяешь из того что доступно и сравниваешь и делаешь выводы - работает или нет ......... И половина догм рассыпалась...... И начинаешь лучше различать ТИХИЕ слова профи среди КРИКОВ дилетантов и упертых догматиков. По измериловке - я смотрю на графики спектров - там шум на уровне -140 дБ или 160 дБ.... а у меня доступный интерфейс АЦП дает шум на уровне -125 дБ, а удобный 115 дБ, а карта которую не боязно сжечь при отладке - 108 дБ. И понимание - "тупой" усилительный каскад обрезающий всё на свете и дающий "пластиковый" звук - на спектрах будет выглядеть лучше всего..... Чем лучше каскад - тем больше он тянет разных спектров...... Это говорит не о том, что измерения плохие, а о том что интерпретация результатов сильно хромает...... Приборов накупили -они что то показывают ...а как это соотносится с реальным звуком народ не понимает. Лампы почти сдали все позиции...... всё почти ушли лампы бегущей волн из радиолокации - там замена нитрид -галлиевым сборками прошла полностью. Последний бастион - это СВЧ микроволновки - магнитроны.  Рентген аппараты и СО2 лазерные трубки - но это очень условно к лампам можно отнести , больше - к вакуумным приборам .... Ну может где то ещё доживают свой век вакуумные Фото электронные умножители...... ну и всё.         И как вывод. 6ж4п - просто доступная дешёвая альтернатива хорошего драйвера, НО советский видеоусилитель для звука работает только в очень ограниченных режимах.  6ж1п -очень любят ставить в микрофоны, но их нужно отбирать -из 10 штук -7 будет шуметь на звуковых режимах. 6ж3п - кривая ламп по звуку, сильно изменяет звуковой баланс...... В каких то системах может править звуковой баланс в нужную сторону. Есть лампы лучше по звуку ?- да полно. 6ж49п-ДРУ будет лучше играть, но она в 10 раз дороже. 6н23п - хорошая лампа, но стоит за 200 рублей...  Очень хороша иностранная c3m ........ Да полно ламп , которые на СВОИХ режимах играют очень достойно........ НО какая ещё лампа стоит  СЕЙЧАС 40 рублей за штуку и при этом хорошо играет на низком анодном напряжении?   
    • У меня тоже ровенские ГГ1, стакан приварен к цоколю сбоку, ближе к штырьку катода! Пробовал экранировать пермаллоем без заземления - разницы почти ноль, только зажигание чуть затягивается. А вот с землей вообще молчит колба, как отрезало!
    • 13шт продано , случайно нашелся еще один поддон,50шт, затесавшийся между 6ж32б ) 
    • Согласен, те же 2гд40 советские и 3гдш на их базе совсем разные по бумаге и по звуку соответственно. Причём новоделы звучат правильней, но не кайфово... 
    • Это понятно, но Aleksey_kul спрашивал про свою схему, и речь шла о ней.
    • У меня 6п6с не в триодном включении, и напряжение 700 вольт, анод-катод 300 вольт.
    • Он здесь бывал ранее... Слушать-то мы многие пробовали тонкую замшу, кожу в подвесах, но сравнить в одних условиях проблематично. В основном на кожу вешали басовики и большие ШП (10-12"), а для мелких требуется подвес полегче, как мне видится.  
    • Подождём Сергея Буковского.
    • Макаров для трансформатороного рекомендует, а здесь отл. Разные желания от ламп.  Как и для 33ьей кажется 150-180 делают на трансформаторный выход, а в отл 100в АК
    • Наверное Сергей Буковский опишет в тонкостях различия на одной базе.
    • Мне вот Лениво посоветовал самому разобраться, может вы тогда просветите, там синус на выходе 6 вольт, как его понимать, какая нагрузка 3.6 ома или 8 ом. 6 вольт это удвоенная амплитуда или что вообще?
    • С напряжением катод-анод в 100 вольт, никакой разницы, и так плохо, и так нехорошо. 
    • Тоже не понимаю. Да хоть ту же ГИ-3 драйвером и запитать от анодного выходной. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.3k
×
×
  • Create New...