Jump to content

Recommended Posts

Posted
17 минут назад, RSD сказал:

  Не слишком близко 6с19п?

 

Выше обсуждали уже... Это макет для лабораторной работы... Будет куллер небольшой для охлаждения... 🧊

Posted

А дорожки не перегреются и не отскочат от текстолита? Ведь такое бывает при их перегреве при паянии. Они же приклеены и насколько тот клей термостойкий?

Posted

Тоже об этом подумал, но это же пока макет. Думается, в конечной стадии, Климентий это всё учтёт и сделает как надо, потому, что знает и может :smile-50:

Posted
42 минуты назад, Андрей63 сказал:

Вроде хотели лампы со стороны печатных проводников устанавливать, чтоб конденсаторы не грелись.

Кстати да........почему поменяли? А накал будет навесным монтажем? Печка наверное будет еще та?

Кстати кулер может и не особо помочь, так как будет разносить горячий воздух вокруг. И возможно сам будет сильно нагреваться. Ладно, посмотрим как будет работать.В крайнем случае экраны можно поставить.И хотели отверстия в плате вокруг ламп сделать, чтобы конвекция воздуха была бы получше - не сделали.

И надо ли было облуживать дорожки? Зачем? Это же может ухудшить их охлаждение. Ладно, надо пробовать, может все опасения и напрасны.

Posted

https://pselectro.ru/articles/fr4-temperature-conditions

Вот полезно будет почитать про температуру стеклования стеклотекстолита и что происходит с платой и дорожками при ее превышении. Для обычного стеклотекстолита она равна 135 градусов. А нагрев платы в зоне ламп может быть и выше возможно. В любом случае есть вероятность отслоения дорожек.

Posted
2 часа назад, Андрей63 сказал:

Вроде хотели лампы со стороны печатных проводников устанавливать, чтоб конденсаторы не грелись.

Да все будет как обсуждали... Панельки просто для примерки на плату поставил... Конечно лаипы будут со стороны дорожек...а касательно перегрева... Как же аналогичные усилители, работают на платах где панельки напрямую запаяны в плату? Станислав выкладывал фото отл американского и японского....

немного терпения... Времени мало свободного... Делаю вечерами после работы и основных дел... Можно сказать ночью... Ради разрешения спора... Хорошо или плохо это отл...

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, Климентий сказал:

Как же аналогичные усилители, работают на платах где панельки напрямую запаяны в плату?

И 6С19П? И 6С33С? Температура баллона 250-260 градусов. Может там стеклотекстолит другой с температурой стеклования 180 градусов? Хотя можно попробовать, эксперимент - святое дело. Тем более, что это макет. У меня есть фольгированный двухсторонний фторопласт( дорогой, зараза), правда не знаю как там у него с перегревом и механическими напряжениями при этом. Для звука наверное он лучше, чем стеклотекстолит, хотя на нем ничего не делал, все монтирую навесным монтажем, даже микросхемы. И вообще не понимаю зачем нужны платы в ламповых усилителях, особенно если их делаешь 1-2 штуки, а не на поток. И массив дерева воспламеняется при температуре порядка 350 градусов, если что.Фторопласт вроде бы держит 200 градусов.

Posted

Давайте не путать температуру наиболее нагретой части ЭВП, с реальной температурой, скажем, панельки. 

Кстати, в усилителе GRAAF на печатной плате закреплены длинные цанговые трубочки, в которые и вставляются ножки 6С33С. Часто панельки не впаивают, а относят от ПП и соединяют с ней проводочками.  

Posted

У меня лампы 6с41с на карболитовых панельках работают не первый год... Хотя все говорят что панели сгорят...

Проверим ... На то он и эксперимент... Есть у меня пара хитростей для монтажа панелек ламповых на текстолит... Покажу...

Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Давайте не путать температуру наиболее нагретой части ЭВП, с реальной температурой, скажем, панельки. 

Кстати, в усилителе GRAAF на печатной плате закреплены длинные цанговые трубочки, в которые и вставляются ножки 6С33С. Часто панельки не впаивают, а относят от ПП и соединяют с ней проводочками.  

Именно так я и делаю... Панельки монтирую с зазором от платы о соединяю проводами... Надежность на порядок возрастает, тк нет перегрева места пайки... И при смене ламп панелька свободно от платы живет...и нет нагрузки на пайку...

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted

Если плата с металлизированными отверстиями, то можно и в плату. Отодрать дорожку не получится. У меня в усилителе по две в параллель. Карболитовые панельки впаяны в самодельную плату. Корпус полностью закрыт, щели в передней панели и сзади вентилятор в пол напряжения. Работает на разряжение (на вытяжку). Главное создать максимально эффективное направление потока. Нагрев верхней крышки мах. град. 40.

IMG_20241205_180803.thumb.jpg.1459c458e983a4665facda511567ee5c.jpg

Posted
7 часов назад, Stan Marsh сказал:

Часто панельки не впаивают, а относят от ПП и соединяют с ней проводочками.  

Вот это правильно.

Posted
7 часов назад, KUE сказал:

Если плата с металлизированными отверстиями, то можно и в плату. Отодрать дорожку не получится. У меня в усилителе по две в параллель. Карболитовые панельки впаяны в самодельную плату. Корпус полностью закрыт, щели в передней панели и сзади вентилятор в пол напряжения. Работает на разряжение (на вытяжку). Главное создать максимально эффективное направление потока. Нагрев верхней крышки мах. град. 40.

IMG_20241205_180803.thumb.jpg.1459c458e983a4665facda511567ee5c.jpg

Ну вот и ответ на вопрос расположении ламп... В данной конструкции лампы расположены близко относительно деталей и относительно друг друга, расположены со стороны деталей, в закрытом корпусе, минимальная вентиляция обеспечивает нормальный температурный режим в корпусе.

А у меня лампы расположены на противоположной стороне платы от деталей, и на открытом воздухе без корпуса... Да плате и лампам получается вообще ничего не будет страшного при такой компоновке как у меня 😂

Скоро проверим... 😏

Posted
5 минут назад, Meshochnik сказал:

кто там насчёт теплоотвода сомневался?Screenshot_42.jpg.3966b1ba6ae26f86aabb7fc756e890b0.jpg

А это, часом, не куча триггерных ячеек? Или это именно ОТЛ винтаже аудио? 

  • Smile 1
Posted
2 minutes ago, Meshochnik said:

кто там насчёт теплоотвода сомневался?

Главное в физике не сомневаться. Функционал неизвестен. Если там 1-1,5 ватта на лампу плюс накал - то пойдет.
Все видели 75 ватт лампу накаливания... не так ли. Там стекло обычное и все уходит через излучение. Здесь похуже, но 5...10 см кв на ватт вполне хватит.

Posted
43 минуты назад, Meshochnik сказал:

кто там насчёт теплоотвода сомневался?Screenshot_42.jpg.3966b1ba6ae26f86aabb7fc756e890b0.jpg

А они, лампы. что. на стеклотекстолите с дорожками установлены? И потом - мощности у них совершенно другие. Хотя скоро узнаем были ли наши опасения напрасны или нет.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Интересно, а когда лампы с надписью Telefunken выпускал филипс, рфт и может кто то еще, это был не обман? 
    • Не спотыкается до -120 дБ, доказано практически. 
    • На Паяле vitj (Витя(?)) в теме про "симулятор - наш помощник" допилил Квод до предела. 
    • Но тогда бы и ценник был в разы меньше.  Спекуляция на бренде , жульничество и обман в итоге. 
    • У них (китайцев) , поверьте, своя вавилонская башня ..., и она уже начала разрушаться. Мы вообще живём в эпоху крушения человеческой цивилизации ....  .
    • Вот не писали бы заветные буковки WE , не подписывали бы это словом Реплика, ну так и обманутых ожиданий бы не было. Все честно))))))
    • Они таковой и являются, просто белый человек в силу своей ограниченности этого не видит. 
    • Кроме того, речь не про интеллектуальную собственность, а про незаконное использование товарного знака. Впрочем, законное использование буковок WE на современных говноаппаратцах - это ещё хуже. 
    • Варворство от Цивилизации отличает одно - это наличие или отсутствие права (в том числе и права собственности) Офф. Сейчас в Европе идёт скандал, как китайцы купили у Аэробуса А320 ,разобрали его и путем реверс инженеринга  слепили свой С919. Причём заявили что мол это новый крутой самолёт, будущий конкурент  Аэрбасу и Боингу. Я думаю не стоит говорит ,как охренели французы ,намекнув Китаю ,что мол парни так дела не  делаются. Но самое смешное в другом , что эту "копию"  даже в Китае почему то не хотят брать ,предпочитают оригинал.  Вот и задумаемся ,в чем тут китайцы правы.  
    • Они себя считают высокоразвитой желтой расой , с отменой ряда важных жизненных принципов. К примеру -не делай того , чего не хочешь , чтобы сделали для тебя ...  .  Обман и лукавство , не знаешь, соответствует это заявленным ими же параметрам или на бумаге одно, в реальности  всё хуже. В  аудио от Китая это представленно просто вопиющим образом , причем на всех почти уровнях аудиопредставительства , кроме ряда исключений . Это как грибов много, а съедобных и полезных -всего два, три .   Общий тренд -  в аудио , параметры их ламп не гарантируются обмерами . Тот же кенотрон , к примеру, китайский клон  (точная копия должон быть) W.e.274В    , даташит по накалу -2 а , в реальности 3,5 а.  Но звук хоть как ?  А никак , звук любого усилителя с ним превратится в ""мультяшный""  по тембрам , в серьёзный проект уже мимо.   Подогревают котел и российкие аудиошоумены ...   , уровня ..  https://dzen.ru/video/watch/653635c79b7f8029a2bff753     Но вот почему я уважаю объективистов , эти люди в аудиосказки не верят .., сначала обмеры и тест , потом спектакль субъективизма.  По обмерам , был этот усилитель в моей лаборатории , реальная полоса (-3дб ) : 16000 гц. Выход - не более 25 вт . Потребовались нешуточные усилия по изменению ряда принцип. точек схемы  этого мостодонта , чтобы принудить его звучать в приличной аудиопарадигме .
    • В общем "украсть" у всех примерно одинково. У других патентные войны и вымогатели. А вот типа обмануть - это точно беда: ничего не покупали оттуда напрямую? Типа 20 бабок - уже рупь. Хотя на западе клювом щелкать точно не рекомендуется.
    • Китайцы считают абсолютно правильно: интеллектуальная собственность - чушь собачья, иначе сажать за её нарушение придётся всех, начиная с европейцев. Не говоря уже про североамериканцев. 
    • Ребята а можно здесь какую-нибудь практическую хрень выложить? Вот рисую что-то вроде упрощёного "ориентира", правда в формате Eagle 770, ну если совсем кому понравится в лэйаут по картинке могу попробовать перевести, пробовал, что-то получается, у меня похожая трассировка на "Эльбрусе" в общем сработала, псевдо двухсторонка, двухуровневое питание, выход, силовое питание, пятаки на обратную связь (FB), земля всё рядом на небольшой площади, защита присутствует, 2-е пары выходных ну и ЛУТ дома легко   umcap770.zip
    • Ну да. В этом и есть весь Китай-сплошное воровство  интеллектуальной собственности.Что  и говорил ранее. А ещё смешнее как они занимаются обс...м  своих учителей, например высмеивают западный автопром (хотя все  у них именно от запада).Ну я так понимаю ,там другая культурная мораль  и это  типа нормально у них считается.
    • КБГ- и , мн соответствуют ( скорее в усилении )  вполне меломанским требованиям , как большинство советского , желательно до периода начала распада СССР -  до  начала -середины 60-х край.   Понять причины т.н. субъективизма в мире конденсаторов видится просто , если принять за основу, что экспертные возможности аудиосистем и особенно АС весьма различаются .  Как шутят , кто в теме, скажи на каких динамиках ты ""сидишь "" , на каких АС слушаешь , и можно относительно  говорить , что тебе позволят услышать ...( просто звук или и музыку  .   К  примеру , худший сценарий , имхо, это кроссоверные с ФИ , компрессионные АС .  Они есть замечательные , те же ATC или колоночки AN , но с ними скорее становятся аудиофилами , который ценят ""дорогой ""свой звук , поэтому и в кроссоверах тех же AN могут стоять от алюминиевых конденсаторов ( весьма музыкальных и тембрально достоверных) до в топе конденсаторов с серебр. фольгой , и уже добавляется специфич. ""силвер"" подсветка микродинамики , разрешение на максимум ..., но переиграет всю эту ""аудиофильскую дичь "" -касаемо дорогих кроссоверов , ""простой"" ШП -динамик , подключенный напрямую к усилению. Но в контексте антиШП , выбор конденсаторов крайне важен , так как от них будет зависить , как в итоге зазвучит многополосная АС -  достоверно и реалистично (в приближении к ШП) или сюрралистично -универсально .  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...