Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

отделить тему ОТЛ на 6с4с

Тема по 6С4С есть в разделе OTL, не вижу смысла что-то отсюда переносить, интересующиеся могут писать там. 

РР балансный или зеркальный двухтактник, ОТЛ Флетчера-Кука - Страница 7 - Ламповые без выходного трансформатора (OTL) - NewAudioportal - форум о хорошем звуке

 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Но про генераторы будет все таки уточнение по моделям? 

ищу схему, гдр он

Posted
56 минут назад, Stan Marsh сказал:

Тема по 6С4С есть в разделе OTL, не вижу смысла что-то отсюда переносить, интересующиеся могут писать там. 

РР балансный или зеркальный двухтактник, ОТЛ Флетчера-Кука - Страница 7 - Ламповые без выходного трансформатора (OTL) - NewAudioportal - форум о хорошем звуке

 

еще в цирклотроне теме

Posted
6 часов назад, Stan Marsh сказал:

Для проекта Климентия? И переслать в другую страну? Осталось только их обоих уговорить. 

Помнится, у Климентия совсем НЕ "руки-крюки"(С), в отличие от Пхлангера и некоторых других,  так неужели сам не осилит такое? 

Posted
9 минут назад, Xрюн222 сказал:

Помнится, у Климентия совсем НЕ "руки-крюки"(С), в отличие от Пхлангера и некоторых других,  так неужели сам не осилит такое? 

Да вопрос то не в динамиках. Подход с высокоомными динамиками всем известен из истории. Сам я мотать катушки 🧵 не особо хочу. Нет к этому интереса. Кстати, я обращался к Иштвану, (sonido) он не советовал мотать высокоомные динамики...подробностей уже не вспомню...

А схему из начала темы соберу... Проверю... Просто интересно...

  • Like (+1) 2
Posted
11 часов назад, Stan Marsh сказал:

есть что сказать? 

  Было что спросить. Но, глядя на ваших ваших экзальтированных сподвижников, вопросы решились сами по себе. 

Posted

Здесь присутствует коллега Святослав (отметился в теме о цирклотронах), лет нцать назад у него была ветка об изготовлении 800 омных динамиков себе любимому. Читать было интересно, тем более что проект он завершил.

Posted
6 часов назад, Климентий сказал:

Да вопрос то не в динамиках. Подход с высокоомными динамиками всем известен из истории. Сам я мотать катушки 🧵 не особо хочу. Нет к этому интереса. Кстати, я обращался к Иштвану, (sonido) он не советовал мотать высокоомные динамики...подробностей уже не вспомню...

А схему из начала темы соберу... Проверю... Просто интересно...

Вопрос именно в динамиках. И он первый и основной. Есть высокоомные в наличии или нет.

  • Like (+1) 4
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Вопрос именно в динамиках. И он первый и основной. Есть высокоомные в наличии или нет.

Нет. Высокоомных нет. И не планировал. Если смотрели схему в начале темы, то нагрузка там 8 Ом...

Posted
7 часов назад, RSD сказал:

  Было что спросить. Но, глядя на ваших ваших экзальтированных сподвижников, вопросы решились сами по себе. 

Надо просто послушать разные отл и все вопросы решаться реально сразу и не в пользу трансформаторных усилителей, в больших городах это доступно, у меня в деревне маленькой с этим плохо, я один да еще один... но есть и такое -

20160701_151254.thumb.jpg.f5b434e74fb7e2ecdadb50ecc0a4a5e5.jpg

20160701_152117.thumb.jpg.db7988dd7d302aed72948c3ed27724aa.jpg20160701_152141.thumb.jpg.ba8ee8837a0f237ff79411aec50b7560.jpg

Скромненько так, бедненько, но со вкусом

20160701_151313.jpg

Не мое, такое чудо не надо. ;) , Слушал на акустике 86дб, так вот хозяин захотел. Вверху кухонный вентилятор, сзади кондишка, комнатка мах 14..15кв

  • Like (+1) 1
Posted
16 часов назад, Agats сказал:

у Цыкина Войшвиллы нет ничего

В книге Цыкина 1965 г. бестрансформаторные выходные каскады упоминаются (стр. 273), но, видимо, из-за неактуальности он не стал останавливаться на этой теме подробно (хотя для других вариантов усилительных каскадов, как правило, приводил примеры расчёта).

Posted

Сейчас есть в сети грамотные расчеты для нормальной акустики, не для высокоомной. Может тема и будет по расчетам. Только нужна ли она эта тема, так как все все есть в сети.  И повторюсь, высокоомные динамики мотали-плели не для согласования на первом месте, а для мощности выходной и экономи выпуска ширпотреба в усилителях приемников, чтоб не задирать ток. А Цыкин то откуда мог знать, то что он знал и брал это книги 30ых годов. Видимо были наработки тех времен и он выложил общую философию. Лампы мощные низковольтные появилсиь в большинстве своем в конце 40ых начал 50ых, поэтому Цыкин и мог написать что то только общее

Posted

Cобственно выходной каскад достаточно мало искажает в случае трансформаторного управления. 1 пара на 80 Ом (10, соответственно, на 8Ом). Получается около +/- 16 В в нагрузке. Итого будет  U^2/2R=16 Ватт. С 10 пар!Ограничение: средний ток катода в 140 мА. Амплитуда около 240. Мощность анода 10 Ватт, средняя. Наверно далее давить не следует.

Posted
14 minutes ago, Agats said:

Надо просто послушать разные отл и все вопросы решаться реально сразу и не в пользу трансформаторных усилителей, в больших городах это доступно, у меня в деревне маленькой с этим плохо, я один да еще один... но есть и такое -

Скромненько так, бедненько, но со вкусом

Не мое, такое чудо не надо. ;) , Слушал на акустике 86дб, так вот хозяин захотел. Вверху кухонный вентилятор, сзади кондишка, комнатка мах 14..15кв

Эта штука 8х33 почти что 32 19-х. И будет наверно ватт 60-80, почти в А. Ну а в АВ - еще больше.

Posted
14 минут назад, Agats сказал:

Сейчас есть в сети грамотные расчеты для нормальной акустики, не для высокоомной. Может тема и будет по расчетам. Только нужна ли она эта тема, так как все все есть в сети.  И повторюсь, высокоомные динамики мотали-плели не для согласования на первом месте, а для мощности выходной и экономи выпуска ширпотреба в усилителях приемников, чтоб не задирать ток. А Цыкин то откуда мог знать, то что он знал и брал это книги 30ых годов. Видимо были наработки тех времен и он выложил общую философию. Лампы мощные низковольтные появилсиь в большинстве своем в конце 40ых начал 50ых, поэтому Цыкин и мог написать что то только общее

Ну вот и хотелрсь бы ссылки на методики и расчеты, раз они есть в сети. Прям по пунктам, "популярно, для дураков" (С) - "делай раз, делай два, и т.п.,....., делай N -> получай то-то, то-то и то-то. Бинго!!!"

Генераторы, разумеется, так и не названы? В которых ОТЛ выход. 

  • Smile 1
Posted
27 минут назад, Agats сказал:

Вверху кухонный вентилятор, сзади кондишка,

Кухонный вентилятор, кондишка - зашумлённость как метро. Именно то, чего не хватает
в КДП. Мне в 15 метрах двух 33 хватало, а тут 32. Это сауна. Скандинавы любят.

Posted
17 минут назад, Agats сказал:

Сейчас есть в сети грамотные расчеты для нормальной акустики, не для высокоомной. Может тема и будет по расчетам. Только нужна ли она эта тема, так как все все есть в сети

Раз ОТL на форуме уделяется немало внимания, само собой должны быть и расчёты, как иначе? 

Скакать по инету в поисках? А если нужно спросить, уточнить, совет получить?

Просто необходима отдельная тема по расчётам!

  • Like (+1) 1
Posted
2 minutes ago, Ollleg said:

Раз ОТL на форуме уделяется немало внимания, само собой должны быть и расчёты, как иначе?

А чем OTL отличается от PP на трансформаторе например? Для простоты с трансформаторной таки связью в выходном каскаде.

Posted
Только что, Ollleg сказал:

Раз ОТL на форуме уделяется немало внимания, само собой должны быть и расчёты, как иначе? 

Скакать по инету в поисках? А если нужно спросить, уточнить, совет получить?

Просто необходима отдельная тема по расчётам!

Тем более, раз присутствует очень сильно  момент "Вы не понимаете, это иное!!!" (С) и просьба нарисовать, скажем, линию нагрузки, внезапно, становится "глумлением" :shock:

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, BAA сказал:

А чем OTL отличается от PP на трансформаторе например? Для простоты с трансформаторной таки связью в выходном каскаде.

Мысль хорошая! (С) 

Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

Просто необходима отдельная тема по расчётам!

Расчёты ничем не отличаются от расчётов "обычных" кскадов.

30 минут назад, Сергей Ал. сказал:

В книге Цыкина

О1.jpgО2.jpgО3.jpgО4.jpgО5.jpg

  • Smile 1
Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

просьба нарисовать, скажем, линию нагрузки

Типа добавить еще одно семейство хар-к, перевернутое.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Аналогичное мнение! Но детальность - поразительная. Есть достаточное количество сетчатых ЕL33, PENA4. Хороши триодом в драйвер с трансформаторной нагрузкой. 
    • Есть парочка Фрязино. 
    • Изготовлю каркасы для трансформаторов и не только из стеклотекстолита. Разная толщина материала. По чертежам, эскизам, размерам железа. С центральной перегородкой и без. Возможно изготовление и других изделий. Все вопросы по заказам в личку.
    • https://newaudioportal.com/topic/17562-тумба-для-белья/  
    • Имеем вот такой скошенный угол, в котором располагается кровать. Если кровать поставить почти впритык к задней стене, в изголовье остаётся место под тумбу для запасных подушек, одеял и т.п., при этом открываться она будет сверху, а т.как пользоваться ей особо часто не придётся, выходит ещё и полка, на которую можно поставить лампу, журналы положить и книги для "полуночного чтива". Слева будет стоять шкаф для винила, который так же предстоит ещё сделать. В наличии имеем старый разобранный трёхстворчатый гардероб и спинки кроватей 50-60х, облицованные шпоном ясеня. Проведём "ревизию" на сохранность и подумаем, что из этого можно "сообразить" так, что бы тумба и шкаф получились примерно в едином стиле, ну или хотя бы из одинакового материала.... Поехали: Шпон "почти" везде живой, выбираем подходящие щиты, обрезаем в нужный размер, фугуем где нужно, 2 литра уайт спирита, "горочка" шкурки, снимаем старый лак..... На станках делаем брусочки и на фрезере подготавливаем облицовочные планки. Дальше "дело техники и рук" -------------------- Собрали, посмотрели, оценили.  Теперь в обратном порядке разбираем на части и начинается один из муторных процессов.... Покрытие лаком.  Понятно, что первый слой как всегда 70% лак+30% уайтспирит, получается наполовину "пропитка", после которой мелкой шкуркой снимаем ворс и едим дальше... *** Продолжение следует.
    • Всех приветствую в продаже новые миниатюрные лампы в основном в упаковках САМЫЕ НИЗКИЕ ЦЕНЫ Продажа лотами от 10000руб,при покупке абсолютно всех ламп скидка еще 20% 1П2Б МЭЛЗ 60-70е годы в заводских коробках по 20шт-общее количество 340шт по 100р/шт 6С7Б-В 87 год в заводских коробках по 25шт-общее количество 300шт по 180р/шт 6С6Б-В 87 год в заводских коробках по 25шт-общее количество 60шт по 150р/шт 6С31Б-Р 78 и 81 год новые без упаковки,общее количество 56шт по 600руб/шт 6С32Б в заводских индивидуальных упаковках,общее количество 73шт  по 200р/шт 6П37Н-В Довольно интересные нувисторы,Новые в упаковке и без,80е годы,общее количество 29шт по 450р/шт 6Ж35Б-В в заводских индивидуальных упаковках,общее количество 62 шт  по 150р/шт 6Ж1Б-ВР новые без упаковки,общее количество 23шт по 80руб/шт 6Н16Б-В в заводских коробках по 25шт-общее количество 60шт по 120р/шт 6Н16Б-ВИ МЭЛЗ 87 год в заводских коробках по 25шт-общее количество 224шт по 140р/шт 6Н17Б-В в заводских коробках по 25шт-общее количество 100шт по 125р/шт 6Н25ГВ в заводских индивидуальных упаковках,общее количество 17 шт  по 200р/шт РЕДКИЕ 6Н28Б-ВИ 83 год новые без упаковки,общее количество 15шт по 1000руб/шт 6П25Б-В МЭЛЗ в заводских индивидуальных упаковках и без,общее количество 39 шт  по 200р/шт        
    • Вата из керамоволокна CeraTerm и CeraBlanket очень "пылит" мелкими игольчатыми частицами,  которые не есть хорошо для органов дыхания. При модернизации термического оборудования переходим на этот материал, поэтому есть практический опыт эксплуатации.
    • Интересный момент. Искал, где у меня  радиопомехи лезут.   Нашёл - во втором каскаде на 6н8с. Вынул лампу второго каскада подал выход с первого каскада - 6ж4п в триодном включении.... Все помехи ушли...... Вывернул источник на максимум - 0,125 вольта. И получил на синусе 2,5 вольта на выходе - нагрузка мои колонки....... И что самое интересное 20Гц - без искажений ... с не значительным снижением амплитуды , где то 2,2 вольта. Чистый звук вообще без помех. Фон 50 гц слышно если ухо к колонкам приложить. А поставил основной свой источник - флэшплеер с выходом на PCM5102 - там около 2 вольт выход - до отсечки  дошёл, 6 вольт выдал .... но выше не смог, но и не надо. ..... При повышении амплитуды на 20-35 Гц пошли искажения при превышении 3 вольт, т.е.  - меньших амплитудах на которых и слушаю искажений нет...... при повышенной громкости есть. И это с учетом того, что сейчас играет с низким анодным напряжением .... на 2А3 - анод-катод 200 вольт. Без каскада на 6н8с - звук сильно лучше..... очень сильно лучше..... Нет косяков и артефактов в звуке на сложных записях и нет радио помех "шум ветра".   Даже на источнике с выходом 0,125 - там диапазон регулировок звука 30 шагов..... так вот слушаю от 20 до 25 шага - на полную мощность даже и не выкручиваю. Надо попробовать пентодный режим ...... но там всё не просто..... Не уверен, что можно сделать каскад с нулевым смещением..... а катодное сопротивление сильно попортит звук.
    • Журналы "Радио" 1990-2026 года одним файлом - 2,33Gb, без рекламы и мусора.
    • Вариативности лишаем конечно же, в том и ограничения использования. Величиной анодного и нагрузкой многое можно корректировать, но желательно ещё на этапе проектирования каскада. Везде свои компромиссы.
    • При батарейном смещение не лишаем ли мы себя вариативности в настройке каскада: Еа неизменно, катод на земле, остаётся только анодная нагрузка, этого достаточно для выбора режима с минимальными искажениями?
    • Не слишком ли плотный материал ? Если просто забить трубу то возникнет большой градиент давления и резонансная только увеличится . Положить по внешнему диаметру останется труба с 1/4. Остается только лабиринтом уложить , или винтом. 
    • Все мои усилительные каскады, до 2005-2008г ориентировочно, имели автосмещение. Достаточно наэкспериментировался как с типами шунтирующих конденсаторов, так и их номиналами. Одно время увекался идеями ЮАМ и наращивал номиналы катодных до сотен тысяч мкФ, а анодных до  десятков тысяч при напряжениях 450В, так как имел усилитель с непосредственной связью, в том числе и бестрансформаторное анодное (удвоенное). Опустив длительную историю, выскажу финал своих умозаключений. Батарейка на мой взгляд обеспечивает  наиболее простой вариант организации смещения (там, где это возможно) при нейтральности, прекрасном разрешении и неограниченной динамике. Но ещё раз повторю, я использую только 3В литиевые батарейки определённых типов. 1,5В мне не так нравятся. Ограничение у батареек только в напряжении, подходящем не к любым лампам и режимам. Мне не хотелось бы обсуждать идеологию ЮАМ, как и звучание его системы, которую мне доводилось слушать в прошлом. Его путь заслуживает величайшего уважения, как и сама личность Мастера, но то - его путь, не мой! У меня своё видение достоверности звучания системы и свой путь.
    • с батарейкой не экспериментировал, учел мнение ЮАМ. Он ранее писал о неком слышимом окрасе, точно не помню детали. Хотя понимаю привлекательность простого и компактного решения с батарейкой. Ожидаемо услышанное Вами улучшение по сравнению с автосмещением. Ведь посадив катод на землю получаем каскад с меньшим внутренним сопротивлением, улучшаем разрешение/динамику.  На форуме коллеги обсудили по моей просьбе варианты фиксированного смещения, ещё раз всем -спасибо. Вариант с виртуальной батарейкой отложил, так как на входе получаем высокооммный делитель. Остановился на смещении на 1 Ом резисторе с током 2,5А от отдельного стабилизированного источника. Подробнее описал в ветке о системе. Не хотите ли попробовать этот вариант?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...