Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, СЮТ сказал:

Перегрузочная Характеристика (на синусе), и Переходная  Х (на меандре)...

Новояз рулит... Я пометил П как "плохие"... 
Извините 

Posted

Были ещё опыты над TVV46, вот реальный персонаж, только что включил, послушал - всё в норме...

Усиление ровно 40 дБ, синус на входе 90 мВ на 1 к и 300 мВ на 10к, что лучше , чем у TVV47 нашего с АБ розлива...

Давно это было, забыл уже кто из них чемпион))...

Долго его валяли, к стенке приставляли, это пятый или шестой вариант:

 

DualTVV-46 2022.jpg

IMG-20230215-TVV46-1k.jpg

IMG-20230215-TVV46-10k.jpg

IMG_20241109_145815.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

Закончил новый проект, завязываю с кристаллами, на время, надо на четвёрке 6Ж3 сотворить коррик, обещал))...

На меандре не пытал, лень, думаю и так сойдёт, звук породистый, германиевый...

Тут спрашивают - зачем? (столько корректоров) - отвечу - игры разума, в моём случае, кто-то одну схему мучает, лет 40 с гаком, да и то не свою, другой один сделал и счастлив, а мы все разные, в этом вся соль, при этом разум то коллективный...

Кристалл 2024 02.JPG

IMG_20241112_094932.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Было  бы интересно сориентирвать и обозначить,  уровни и особенности звучания разных корректоров в сравнении  друг с другом. Корректора для себя делаете и храните дома? 

Posted

Храню дома, под подушкой))...

Сравниваю на уровне подсознания, на большее нет времени...

Вот итог подвожу - четыре крайних в корпусах:

IMG_20241112_114941.thumb.jpg.a45e7514eadc0cdb8d767b296d2e160b.jpg

IMG_20241112_114906.thumb.jpg.ff88afa4420b0e5683096446e0f9ed5d.jpg

С корпусами проблема, друг инсульт получил, другой обещал, но не сделал, третий брак гонит))...

 

 

 

  • Like (+1) 3
Posted

Никаких протвопоказвний поставить 6ж8 в схему как есть - нет. По крайней мере при обозначенном на схеме номинале  R4 :). 

Posted

Интересно было бы  выходные пентоды /триоды  вместо малосигнальных...в обеих каскадах

Posted
2 часа назад, sova сказал:

Интересно было бы  выходные пентоды /триоды  вместо малосигнальных...в обоих каскадах

На 6П9 очень даже может получиться.

В 2019-ом в порядке восстановления после операции на сердце сделал смакетировал фонокорректор на 6Р4П, причем мощный пентод на входе, маломощный в триоде на выходе (потом поставил PFL200, т. к. 0,3 А проще застабилизировать). После круга по городу осел у моего друга-аудиофила - на три с половиной года, он все "прислушивался"(!), не заказывал и не отдавал...
Пришлось забрать в наказание.

  • Like (+1) 4
Posted

Зафиксирую результат измерений весеннего проекта Черная Пантера (завтра он проснётся другим):

(До ограничения на синусе довести не удалось, осциллограф без делителя не пускает, поэтому записал с экрана результат))

Меандр 100Гц, 1кГц, 10кГц...

.thumb.jpg.0ed614c9b6486311d20958f640b262b5.jpg

1к.jpg

10к.jpg

1кГц.jpg

10кГц.jpg

100Гц.jpg

РИАА 6Ж4.JPG

Posted

"Я в сад вошёл - там глухотина,

Нема того, что раньш былО"

Работаешь, как проклятый, и никому это не нужно))...

По делу, из старой Пантеры сделал новую, перепаяв четыре проводка, теперь и 6Ж3 в ней можно применить, и даже поставил, включил - работает, но - светодиоды не загораются))

Вернул 6Ж4 - всё встало на круги своя - мистика...

Вот схема:

 

РИАА 6Ж4 02.JPG

IMG_20241114_222606.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Ещё один достойный по звуку (мнение - коллективное) корректор получился зимой этого года.

Несмотря на НЧ триоды эти Врата точно заслуживают красивой печатки и триодов ВЧ ( П416, ГТ308)...

Осциллограмы показывают меандр частотой повторения 1,2,10 и 20 кГц:

 

GATES-RIAA.jpg

IMG-20240129-101314.jpg

IMG-20240217-125444.jpg

dso-01-01-00-34-26.jpg

dso-01-01-00-34-06.jpg

dso-01-01-00-34-55.jpg

dso-01-01-00-35-33.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

По 6Ж3 - предварительно - усиление первого каскада 85, второго 25, усиление всего корректора будет около 200, многовато, для стандарта, но - решаемо.

Прямая замена на 6Ж4 не получится, но - работать будет, вопрос - как?))

6Ж3 - пентод с короткой характерстикой, для каскадов ПЧ.

Схема (предварительная, пайки ещё не остыли):

РИАА 6Ж3.JPG

IMG_20241118_012005.jpg

Posted

Кстати, о птичках, заменял во втором каскаде 6Ж3 на 6Ж4 перетыком - режим остался прежним, усиление возросло. Не мудрено - бОльшая крутизна рулит...

С 6Ж8 режим неизменен, усиление - меньше!

Как-то так...

  • Like (+1) 1
Posted

Медленно, но верно, приближаемся к развязке, несмотря на то, что оказались на галёрке)):

Спойлер

На старом АП подобная ситуация была, не знали куда меня засунуть, пока не убрали вовсе))... Но до этого момента исчезла ветка ЮАМ, я поднял тревогу, дескать кто, конкретно, это посмел - вернули на место Волшебника, но не признались при этом, кто же?...

Но нас это не волнует, плывём дальше!

 

IMG_20241119_024825.jpg

IMG_20241119_041716.jpg

Posted

Ну вот, картинки исчезли, пока запускал один канал - весело живём!

Продублирую здесь...

Закончил один канал, схема готова, для Евгения, из Челябинска:

 

РИАА 6Ж3.JPG

IMG_20241119_024825.jpg

IMG_20241119_041716.jpg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
14 минут назад, RSD сказал:

  Так понимаю, что питается корректор от ИБП. Это как-нибудь слышно?

Ушами это никак не слышно... Я лично строил хай-гейн гитарные устройства с импульсным питанием ... В паузах мертвая тишина... Никаких намеков на шум... По приборам можно увидеть вч шум... Ушами нет...  

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   1 member


  • Клубы

  • Сообщения

    • Выходное сопротивление большое тогда получается 
    • Нет, Евгений Иванович - это триоды из одного балона, катод на земле, то есть один балон 6Н7С.
    • Сергей Юрьевич, а л3 и л4 запараллелены триоды в каждом из балонов? Я правильно понимаю? 
    • Но накал всё-таки надо добавить... .
    • Снимайте с одной ноги и не грузитесь мелочами, если нет отвода от средней точки.
    • В итоге потеря несколько вольт? А если диодами - где то попадалась у МАИ... .
    • И увеличить и без того высокое внутреннее кенотрона... параллельно нагрузив накальную
    • Это сделать не долго, двумя резисторами.
    • Если добавить эти 0,15 к току накала с одной стороны и вычесть с другой (для наглядности), то разбаланс будет уже не маленьким. Не зря же в большинстве даташитов на кенотроны ток снимают со среднего отвода накальной. С чего бы им так морочиться?  Делать так или сяк - каждый решает индивидуально. )
    • Думаю, при сопротивлении нити в 1,6 ома и токе 0,15 ампера, нить не шибко покорежит.
    • Балансировка накала помогает равномерно распределить токовую нагрузку на нить, снимая ток с двух концов. В данном случае прямонакальный кенотрон ничем не отличается от прямонакального триода или пентода.
    • Испытал силовой трансформатор. По накалу:(сеть 225-230в гуляет) на обмотке 6,3 в стоит две 6П3С - 6,1-6,2 в на обмотке 2Х3,15 в две 6Н7С - 6,6 в на обмотке 5 в при 5Ц3С 4,61 в (сеть 228)                                   5Ц4С 4,8 в  (сеть 228) Подключил анод,  (две по 300 в ), конденсатор 14 мкФ, ХХ 325-330 в Нагрузил 2700 Ом  С 5Ц3С напряжение на нагрузке 300-305 в С 5Ц4С                                             315-320 в По видимому, стоит домотать накал кенотрона, хуже не будет. Как будет себячувствовать 5Ц4С при нагрузке 140-150 мА?  Сейчас при токе около 120 мА вела себя спокойно. Или всё-таки примкнить 5Ц3С?  
    • Избыточно оптимистичный прогноз. Смотрим данные Телеватт VS-56 - 12 ватт, питание около 280 в, фикс.смещение, АВ, включение типовое пентодное.  В триоде получится реально не более половины от этого.   
    • Евлампий, очень интересно. Есть подозрение, что в некоторых сообществах одинаковые мысли появляются у нескольких людей одновременно. Примерно полгода назад подобную схему коррекции, но применительно к RL мне описал уважаемый ВАА. Естественно применительно к балансному корректору. Вот только до индуктивностей в катоде и сетке я тогда не додумался, поэтому не реализовал.
    • Джонсон, спасибо - принял к сведению.  Ну а мы, не менее, продолжаем.  Выше мы показали, что от каскада, над которым мы страдаем, можно получить усиление порядка 50. Если дополнить его выходным каскадом с усилением в районе 40 (допустим, 6Ж4 с дроссельной нагрузкой), получится в итоге пара тыщ, а значит, с головкой 5 мВ можем рассчитывать на выходной сигнал порядка 1 В. В итоге, ура, обходимся парой каскадов, и остается только реализовать коррекцию.   Физически пока не очень ясно, куда ее совать. Чтобы сделать рассуждения более наглядными, предлагаю шагнуть назад – на время убрать обмотку, подключенную к сетке второй лампы (по факту ее влияние на будущую АЧХ никакое, но визуально ее вид отвлекает и запутывает; разберемся – подключим обратно). Ну и вообще, обозначим импеданс в катоде как Z, имея в виду, что с точки зрения формирования АЧХ что дроссель, что резистор – не принципиально. А вот «пунктирный» резистор установим капитально, он имеет значение. Обозначим его Rk. Схема опять вырождается до очень простенькой - Рис. 5   Что мы получили? Если между точками А и В ничего не включено, каскад имеет максимально возможное для себя усиление и работает как описано выше. Если включить туда резистор (через конденсатор, конечно – есть же постоянка), то получим ослабление сигнала на выходе. Усиление каскада, конечно, останется тем же, но, помимо раскачивающего через катод сигнала, лампа Л2 теперь получает синфазный сигнал на сетке, так что она будет усиливать только разницу между напряжениями на катоде и на сетке - и сигнал на выходе уменьшится. Уровень «вычитающего» синфазного сигнала определяется соотношением Rk и резистора между А и В. Если поставим переменный резистор, получим технически небезупречный, но очень музыкальный регулятор громкости (потому что всё, что проходит на выход каскада, является вчистую сигналом источника – просто от него отминусовывается некоторая регулируемая доля). Ну и, понятное дело, если между А и Б поставить пару RC-цепочек, можно сформировать РИАА. При этом Rk, строго говоря, не является  вполне "горизонтальным" резистором, но вполне успешно нормализует параметры цепочек, работая так же, как «горизонтальный» резистор в типовом триодном корректоре. Рис. 6. И это уже, по сути, схема корректора.     Если вместо Z теперь поставить наш дроссель, а под Rk вкрячить катушечку, ничего принципиального не произойдет. Добавится усиление, потребуют легкой подстройки цепочки коррекции, а так - всё как обсуждали. В чем особенность? Понятно, цепи коррекции почти типовые, АЧХ с осмысленным подбором номиналов строится без проблем до долей децибела. А особенность не только в том, что на корректор всегда поступает полный сигнал с головки (хотя из него и вычитают всё больше с ростом частоты). Прикольно, что с таким включением коррекции ни один каскад не ощущает себя частотно-зависимым. Повторитель Л1 «видит» корректирующие RC-цепочки последовательно с резистором Rk (а это могут быть десятки кОм) и на фоне раскачиваемого каскада с общей сеткой практически не замечает эту нагрузку вообще, не говоря уже о ее частотнозависимых элементах.   Лампа Л2 всегда (повторюсь, это важно для звука) на всех частотах получает в катод через повторитель полновесный сигнал с головки. Одновременно на ее сетку приходит частотнозависимый синфазный сигнал, который частично компенсирует приходящее в катод напряжение, и чем выше частота, тем полнее компенсация. При корректной настройке цепочек напряжение катод-сетка Л2 оказывается неизменным, не зависящим от частоты (с точностью до настроенных нами долей децибела), так что каскад является просто масштабным усилителем. А значит, никаких изменений наклона нагрузочной прямой в зависимости от частоты, минимальное вторжение в фазу (помним: каскад усиливает вчистую сигнал с головки, просто через сетку мы дозированно вычитаем его часть, формируя АЧХ). Что еще? Червячок на схеме в катоде - это возвращенная обмотка, разгоняющая усиление. Пунктиром в аноде Л2 изображена цепочка для компенсации ВЧ-фигни, связанной с резонансами внутри ВТ174, когда мы его вставим в схему вместо резистора. Цепочка подбирается - десятки кОм, десятки пикофарад, ни о чем. АЧХ с анти-РИАА здесь можно получить вполне линейную далеко вверх. Вот меандр 10 кГц с анти-РИАА на реальном макете – не сказать чтобы идеально, но ИМХО приемлемо, это скорее вопрос терпения.   А вот, в частности, меандр 20 кГц через анти-РИАА в пентодной версии.     Сошлось чуть удачнее, но будет ли разница на слух, пока не знаю. При этом пентодная тема сделана проще и несколько иначе.   Во-первых, Л1 и Л2 таки прямо пентоды. Эффективность катодной связи для них заметно выше, и получить в таком каскаде усиление 100 и более - вообще не проблема. Во-вторых, замена резистора на дроссель дает прибавку в усилении на проценты (допустим, раза в полтора), а не в разы, как с триодом, так что гораздо разумнее оставаться просто с резистором. Ну и в-третьих, допущен компромисс, который, возможно, даст улучшение. Чуть ниже расскажу о засаде, которую мы пока не затронули, и о том, не исчезают ли преимущества корректора из-за допущенного компросисса. Хотел уже было послушать, да блок питания подвел – кое-что спалилось нахрен, восстанавливать надо бы, а я пишу.   Ну раз за компом, еще немного лирики - и, в частности, об ужасном. Мне понравилась эта тема даже не тем, как она реализовалась в данном случае (хотя звучит очень интересно - усилия по макетированию явно того стоили, это как минимум). Мне не нравится сам механизм "RC-удушения" при формировании коррекции, закорачивание энергии сигнала. Здесь несколько иначе: RC ничего не коротит, не превращает энергию сигнала, грубо говоря, в тепло. На самых низких частотах она просто не проводит сигнал. С ростом частоты сигнал коррекции растет и синфазно вычитается из основного сигнала, причем в результате вычитания формируется частотно-независимый сигнал, и это "недовычтенный" сигнал непосредственно с головки. Я понимаю, что плохо объяснил, и догадываюсь, что в рамках инженерного подхода пох, каким образом получен правильно скорректированный сигнал. Но тут уж ничего не поделаешь, мне разница слышна, и пусть это будет самовнушнием, я не против.   Почему такое решение ужасно с инженерной точки зрения?  Описанный макет корректора вряд ли сможет отвечать индустриальным требованиям. Да, мы заставили его работать в два простейших масштабных усилителя. Первый каскад - допустим 50, второй - 40 (по факту чуть больше - корректор выдает 1,2 вольта при 5 мВ). Но мы осознанно нормировали сигнал до частотнонезависимого - а значит, привели его к уровню минимального сигнала. А это примерно 0,5 мВ (то что на 20 Гц). Иными словами, наш "усилительный каскад" на частоте 20 гц получает весь сигнал, 0,5 мВ - и это 100% того, что дает головка. На 1 кГц он получает тоже 0,5 мВ, то есть 10% от сигнала головки. И на 20 кгц - тоже 0,5 мВ, и это всего 1%.   Ну да, на выходе мы имеем в 50 раз больше на всех частотах - 25 милливольт. Причем каскад имеет чудовищный запас по линейности (работает с сигналом 0,5 мВ, а линейность сохраняет до  0,5 В), но это не бесплатно: шумы и фон лезут в полной мере. Отобрав лампы, экранировав чувствительные узлы, выпрямив накал, можно сделать "электронный прибой" ощутимо тише, чем немая канавка на пластинке, но рекордных показателей сигнал-шум тут не достичь (обещали малошумящие малгабы-аналоги ламп, подвезут - посмотрю, возможно проблема окончательно урегулируется). Тем не менее, это слабое место.   Сложившуюся засаду можно решить разнесением коррекции. Так и сделано в пентодной версии, это и есть компромисс: ВЧ-коррекция сделана через катодную связь, а пентод у достается только одна корректирующая цепочка в аноде - таким образом, формирование окончательной АЧХ обеспечивается изменением нагрузки пентода не в 100 раз (как в классическом случае), а всего лишь в 10. Уверен - пентод скажет спасибо. С другой стороны, тема шумов гораздо спокойнее. Как звук? Послушаю - расскажу.    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...