Jump to content

Recommended Posts

Posted
11 минут назад, чатем сказал:

Лежат и ГК71 и ГМ70, выбросить жалко, а что то делать при анодном за 1000 вольт опасаюсь. У Губина от усилителя на ГМ70 вроде бы студия сгорела. Слушал его усилитель на ГМ70 у него дома, неплохо, неплохо. Но ведь сгорела............

Кто не рискует - тот не пьет шампанское :smile-03: Делайте хорошо - ху...во оно само получится, и ничего не сгорит!

 

  • Replies 300
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Чур их, чур, я, как и Евлампий, на первом ватте. остановился, однокаскадные схемы. А эти лампы в один каскад никак не заведешь.

Posted
1 час назад, tubeuser сказал:

На звук никак не влияет! 

По опыту но звук все влияет . И провода на накал косвеннонакальных ламп при замене заметно повлияли :)) Впрочем если АС и прочая система того же плана то да, не заметите :)) 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, чатем сказал:

я, как и Евлампий

Вот теперь к Вам очень пристальное внимание!  Очень надеемся на соответствие. 

Posted
52 минуты назад, sova сказал:

По опыту но звук все влияет . И провода на накал косвеннонакальных ламп при замене заметно повлияли :)) Впрочем если АС и прочая система того же плана то да, не заметите :)) 

Это больше к психологии относится и работе мозга, если человек хочет услышать то он услышит, в том числе и сетевой провод, хотя до него в под'езде скрутки, клемники, алюминь и тд, но вот 50-80см последние понимаеш таки и решают. 

  • Like (+1) 4
  • Thanks (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Чатем, вы говорили про физматкласс какой школы? Часом не экспериментальной при АПН СССР номер 315 в Сокольниках, где в свое время учился я? Если так, то в школе надо что-то поправить: кажется, на форуме всего два злостных буквобола, вы и я, и не дай бог если у обоих еще и одна школа.  

Как бы то ни было, сразу двоих нас в одной теме форумчане явно не выдержат, так что я буду ускользать из тех веток, где появляетесь вы. 

  • Like (+1) 2
Posted

Михаил, наоборот, мы будем рады такому тандему! 

Ваши монологи  очень любопытны. При этом молодые разработчики получают вектор, а достаточно уже  опытные - подтверждают правильность выбранного вектора в свое время. 

А уж два тождественных авторитета!!! 

 PS: все вспоминаю наши посиделки на Поварской...  за техническими диалогами собаку потеряли.... 

  • Like (+1) 2
Posted

Константин, простите, но соответствовать Чатему в смысле логореи даже мне не под силу, так что в этом тандеме достойно выступить не смогу, да и читатели вряд ли выдержат.

Наоборот, натыкаясь на чужие длинноты и тавтологии, понимаю: надо учиться быть кратким. К тому же как-то не замечаю особого интереса к тому, о чем высказываюсь, и это тоже говорит о том, что можно не рассусоливать. 

 

Posted

Отнюдь. Это я не могу так литературизировать техническое! Меня учили сухой констатации фактов и краткому высказыванию мыслей. Хотя, Господь дал поэтический дар. 

Но Ваши мысли (даже просто мысли),  реализованные в текст, люди конспектируют. 

  • Smile 1
Posted
31 минуту назад, ВКН сказал:

При этом молодые разработчики получают вектор, а достаточно уже  опытные - подтверждают правильность выбранного вектора в свое время. 

Молодые разработчики, начитавшись форума и получив вектор,
превращаются в опытных и с гордостью говорят - я, как Чатем!
Целый форум Чатем-разработчиков, Высшая Школа Чатем-разработчиков,
Академия Чатем-Наук.

  • Smile 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
43 минуты назад, Илья Александрович сказал:

Это больше к психологии относится и работе мозга, если человек хочет услышать то он услышит, в том числе и сетевой провод, хотя до него в под'езде скрутки, клемники, алюминь и тд, но вот 50-80см последние понимаеш таки и решают. 

Весь текст это Ваши фантазии, обоснваные дгмаизмм мышления но ничем более :)) Кким оьбразом отчег Вы взяли что скрутк где то там влияют так,  что полностью отвязывают влияние чего то в усилителе? Это на каком таком основании ? 

Моя практика говорит что у меня слышно не то,  что хочу услышать, а  было бы классно,  захотел да услышал хай энд на копеечной приблуде но увы, не получается Может у вас получается? Возможно у вас скруток много а у мня нет. 

Posted
4 часа назад, sova сказал:

у вас скруток много а у мня нет. 

Дизелек во дворе с выделенным кабелем? Умформер?
Как у вас получается, что все глухие/тупые/непонимающие/с говенной сетью и далее по списку?

Posted
11 часов назад, Евлампий 2 сказал:

К тому же как-то не замечаю особого интереса к тому, о чем высказываюсь, и это тоже говорит о том, что можно не рассусоливать. 

Вещи, которые вы пишите, не могут вызывать массовый интерес. Схемотехника неординарная,
подход комплексный, элементная база недоступная. Музыку слушаете академическую, сомнительную.
Но как вы используете технические трюки для выделения атехнической составляющей и стиль изложения
это детектив. Такое не станешь делать сразу, но, подобные штуки запускают процесс в бэкграунде,
а в заднице появляется шило. Спасибо.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
12 часов назад, ВКН сказал:

Вот теперь к Вам очень пристальное внимание!  Очень надеемся на соответствие. 

Ну что вы, я и 1% не имею от того, что есть у Евлампия. Так что прошу пристально меня не разглядывать, я только учусь.

  • Like (+1) 1
Posted
12 часов назад, Евлампий 2 сказал:

Чатем, вы говорили про физматкласс какой школы? Часом не экспериментальной при АПН СССР номер 315 в Сокольниках, где в свое время учился я? Если так, то в школе надо что-то поправить: кажется, на форуме всего два злостных буквобола, вы и я, и не дай бог если у обоих еще и одна школа.  

Как бы то ни было, сразу двоих нас в одной теме форумчане явно не выдержат, так что я буду ускользать из тех веток, где появляетесь вы. 

Можете не беспокоиться. школа была другая. №625 в Черемушках, радом с Домом аспирантов МГУ. Сейчас там лицей. И Храм рядом возвели, красивый до немогу. Там был не физматкласс. вся школа была экспериментальная физико-математическая.

Скажите, а Евлампий и Евлампий 2 - это два разных человека?

Posted
3 минуты назад, чатем сказал:

Скажите, а Евлампий и Евлампий 2 - это два разных человека?

Это один человек, просто у Михаила возникли проблемы с аккаунтом, так появился "2". 

Posted
42 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Нет, один человек.

 Просто какие то неурядицы.

Очень очень хорошо, спасибо. Не. все же школы при АПН СССР сильно отличались от обычных школ Министерства образования. Те, кого оттуда отчисляли( а оттуда именно отчисляли) очень плохо о них отзываются. Ну а те, которые все же там доучились - наоборот, очень хорошо. По крайней мере писатели оттуда выходят знатные.И любители и почитатели музыки с нестандартным слухом и необычным подходом к построению своих систем. Мне до Евлампия как до Луны, он для меня пример и источник знаний. Но другие мастера с этого форума тоже. Так что не обращайте особого пристального внимания ко мне, я постараюсь вести себя поскромнее и особо не высовываться. Ибо мне еще учиться, учиться и учиться.............

Posted
13 часов назад, sova сказал:

 Впрочем если АС и прочая система того же плана то да, не заметите :)) 

Вы за мою систему не переживайте - там все в порядке, и все слышно. Вам до моей системы - как до Луны раком :smile-03:

 

20241104_100144.jpg

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 2
Posted
12 часов назад, Евлампий 2 сказал:

Константин, простите, но соответствовать Чатему в смысле логореи даже мне не под силу, так что в этом тандеме достойно выступить не смогу, да и читатели вряд ли выдержат.

Наоборот, натыкаясь на чужие длинноты и тавтологии, понимаю: надо учиться быть кратким. К тому же как-то не замечаю особого интереса к тому, о чем высказываюсь, и это тоже говорит о том, что можно не рассусоливать. 

 

Михаил, пишите так, как вы умеете. подробно и не кратко. Нам еще надо многому учиться. а такой стиль изложения импонирует, надеюсь, большинству обучающихся.Мне так точно. Пишите побольше и на разные темы, внимательно вас и других мастеров читаю, мне все интересно.

Posted
12 часов назад, ВКН сказал:

Отнюдь. Это я не могу так литературизировать техническое! Меня учили сухой констатации фактов и краткому высказыванию мыслей. Хотя, Господь дал поэтический дар. 

Но Ваши мысли (даже просто мысли),  реализованные в текст, люди конспектируют. 

Вот именно, я точно конспектирую и заношу в тетрадочку, их у меня уже больше десятка. Да и к пентодам пришел благодаря статье Михаила на старом Аудиопортале, вся та статья у меня в конспекте, перечитываю ее периодически, чтобы освежить память. Ну а последние посты Михаила позволили мне определится что же такое живой звук из наших систем и что надо в них сделать, чтобы его получить. И это ну очень дорогого стоит, в очередной раз Михаилу огромное спасибо от меня. надеюсь и от других тоже.

  • Like (+1) 1
Posted
12 часов назад, Goofnm сказал:

Молодые разработчики, начитавшись форума и получив вектор,
превращаются в опытных и с гордостью говорят - я, как Чатем!
Целый форум Чатем-разработчиков, Высшая Школа Чатем-разработчиков,
Академия Чатем-Наук.

Не, по моему пути следуют только единицы. так как он не подходит для подавляющего большинства. Но это, с другой стороны, и хорошо, пусть цветут все цветы.

Posted
15 часов назад, tubeuser сказал:

Открою вам "страшную секретную тайну":ab: У меня накалы ГУ-13 питаются от ИМПУЛЬСНЫХ выпрямителей (для светодиодных лент, с плавным нарастанием напряжения) 12В через мощные резисторы (для гашения излишнего напряжения).  На звук никак не влияет! Фона нет совсем! Для ГМ-70 (20в) нужно будет по два таких выпрямителя по 12В ставить.

Фон это конечно хорошо, но так сильно увлекаться импульсниками, если даже типы диодов слышно(( 

  • Like (+1) 2
Posted
В 02.11.2024 в 12:18, tubeuser сказал:

RCA 813 (ГУ-13) чем плоха? У меня моноблоки на этих лампах в триоде уже несколько лет как работают.  800В на аноде, экранная сетка через 50 ом на анод, лучи - на землю. 

Раз идёт закос под триод то логичней лучи не на землю, а на анод.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вот зря, Ваше мнение, Александр, как профессионала, было бы очень даже интересно, в том же клубе - почему бы и нет? Это моё мнение дилетанта мало интересно , Ваше же совсем по иному будет рассматриваться.
    • Относительно 46/47. Появился очередной анализ вполне минималистично "достаточного" корректора, видимо не того, что хочется не только лишь всем. Лечить усилитель из 3 транзисторов дцатью, да с потрошками ОУ... Стоит ли лекарство болезни точнее болезнь лекарства? Тем более столь редкая. P.S В клуб за одним комментарием... извините, но нет.  
    • Вы сделали много интересных усилителей. Вот закончен очередной проект... Мысли о следующем приходят от неудовлетворенности звуком последнего, или просто из азарта, интерес услышать  новый звук?  Почему спрашиваю? Иногда, самому себя не понятно, какого тянет лезть с паялом  в то, что вроде по всему устраивает?
    • п.с. Да собственно подарил очень хорошему человеку, он модератор закрытого клуба, оцифровывает винил иногда и на нём, могу попросить его самого тоже своё мнение высказать о 47 ом, как обычного пользователя-слушателя, кстати с музыкальным образованием, так что без приукрас всё поведует.
    • Ну Бокарёв профессионал, хотя его мнения постоянно меняются, я же просто отписал своё, обычного радиолюба - подарили на халяву (прежний хозяин другое взял), я послушал, сравнил у себя , ламповый корр Ульянова , обсуждаемый на старом АП, он переиграл, но и тот и другой по звуку уступили другим, ничего выдающегося, что бы кипятком исходить, не услышал, подарил другому человеку , а сам пошёл "двигаться" дальше. Весь вопрос в том, в какой категории обсуждается - у каждого своя, с чем сравнивать. Но форум наш о "хорошем звуке", а не о посредственном или приемлемым , поэтому честные 3 с плюсом или 4 с двумя минусами, как по мне,  можно по шкале выставить.  И это на "слушок", не вдаваясь в технические нюангсы. Ну а технические Вы по "косточкам" уже разложили.
    • Немного не полевики, но полевики. Может кому сгодится.  Измерил статистически значимое количество СИТ-ов. Uзи примерно 4...5В, 1 А, при Uси=24В.  Крутизна, при 0,75А, на удивление одинаковая от 0,5 до 0,6. ВВ 802 оказался около 0,4А/В. Пока руки не дошли.  
    • Да если их там почитать, голова кругом.     
    • Ну вот, а на форуме писали, что 46-й на порядок лучше 47 го, когда я упомянул, что это довольно посредственное изделие, расхваливаемое любителями "старины" , винтаж, раскупаемый "золотыми ушами" ...... Мне никак "не зашёл" - подарили, послушал "винтаж", подарил дальше.
    • По итогу. 1. Корректор нуждается в стабилизаторе напряжения питания.  2. Результирующая схема - наилучшая по интегральным параметрам - линейности, малошумности и горизонтальной АЧХ.  3. Откровенное ли это знание, с преобразованием ТВВ-46 во что-то приемлемое?    Вот кусок схемы Ноты-304 выпуска 75-го года. Уже 50 лет назад инженеры всё это знали. Забытые сокровища древней высокоразвитой цивилизации или регресс естественного интеллекта на фоне роста разума Скайнета?
    • После прочтения данного комментария скачал оцифровки, что бы самому посмотреть (звук не слушал, только тех. аспект), отписал топикастеру без каких либо поясней - лишь спектра выложил для понимания. Если Russ3000 не против, могу выложить и в теме (форум всё же технический), если нет - пусть сам каждый для себя решает на что ориентироваться - на слух или и на тех. параметры. Слишком много вопросов по этим спектрам, т.как они отражают не только голову, но и её "обвязку" - саму настройку головы, корректор, и т.д. - спектр показывает лишь общий результат оцифровки.
    • @Ollleg не поленился и сделал спектрограммы и осциллограммы оцифровок, предоставленных @Russ3000. Если честно, то на замерах авторская головка Сергея выглядит не очень. Но каждый может сам для себя решить: надеюсь, Олег выложит изображения в этот топик, будет очень полезно.
    • АЧХ Зелёная АЧХ исходного варианта показывает, что корректор худо-бедно работал, но 20 Гц валил на 18 дБ (почти в 10 раз). Это и понятно для усилителя, в котором АЧХ формируется в цепи ООС: нет ООС - нет АЧХ.  А вот если упущенное усиления дать, окажется, что авторы подгоняли коррекцию под имеющееся нищее петлевое: ослабляли там, где петлевого мало. С такой ослабленной ООС и большим усилением усилителя на АЧХ образовались гигантские пики.  Искажения Белый сигнал принадлежит корректору без С5. Его почти не видно: разница сигналов - порядка 70 дБ, 3.000 раз. Подъём на АЧХ доводит сигнал до клипа и ставит вопрос о неадекватности цепей коррекции. Коррекция Снятая через цепь анти-РИАА, с подбором такой коррекции, С1=100 и С5=1000 мкФ, АЧХ выположилась на НЧ до 0,03 дБ меж 20 Гц и 1к: Для сравнения - АЧХ без петлевого. И вот теперь-то можно снова снимать Искажения При Увых около 200 мВ спектры такие: Тут нужно сказать: в исходном варианте искажений было гораздо меньше: Это - благодаря сочетанию местной и общей ООС. АЧХ после такого сочетания вы видели сами.  На ВЧ: Для столь простой схемы результат приемлемый. Но почему так много?  Например, авторы японского Кенвуда 9100 и 50 лет мусолящий его Хусов не знают простых вещей: цепь ООС - энто нагрузка каскада. Чем эта нагрузка выше, тем Ку каскада меньше, а именно оно определяет линейность как его, так и всего усилителя.  Тут видно: если на 10 Гц этот Ку2к наивысший - 48 дБ, то на 20к его 33 дБ.  Как отвязать импеданс РИАА-ООС от выхода корректора? Конечно, повторителем:   Ку возрос до 49 дБ аж до 200 кГц.  Что с искажениями?  Лучше на 25 дБ.  Конечно, Хусов станет орать: целый(!!) транзистор(!!!), исторический раритет(! - да) истрачен непонятно, на что!  Но орать на достижения и трястись над транзисторами - это просто древний красивый киевский обычай. 
    • Исходная публикация.  И, вроде, там от него все фонтанируют кипятком в потолок. А я вот смотрю: схема откровенно слабая - до беспомощности.  Поехали, прямо с проникания помех с питалова в сигнал. Здесь источник сигнала с постояннотоковым смещением 24 В включен в цепи питания УК, вход замкнут на общий.  Ровно, как и у Кенвуд-сухова-торреса: корректор усиливает помехи в сигнал. Как это происходит? Тут надо думать, как помеха: В общем, понять помеху несложно: она лезет, куда может. Магистральный путь в таких схемах - через резистор нагрузки выходного каскада. Путь через R1 и с усилением Т2 тоже вносит дБ 6. Мешает помехе ООС, потому той меньше на ВЧ, где ООС глубже. Этот интересный параметр КОНИП прямо указывает, думал автор над схемой, или лепил, что попало, как получится, не вникая ни в какие подробности. Не слушайтесь полугурков, типа Хусова, что ООС должно быть мало или транзисторы надо экономить. Что вы спаяете, то вам и слушать, то вам и продавать.  Глубина ООС С R2=510 Ом на 20 Гц ООС не то, что нету=0 дБ, там ещё и дефицит в 16 дБ. Отчего так?  Причин несколько.  В эмиттере Т2 нет конденсатора С5. По пути R4 - база Т1 действует ООС. Но это не та общая ООС, которая нам нужна для линейности и соблюдения РИАА-АЧХ, а подлая местная ООС, портящая нам АЧХ. Ба, так как это - параллельная ООС, она нам ещё и входное сопротивление уменьшает:  Rвх = R4 / КуТ1 Выше по частоте Ку Т1 уменьшается и входное сопротивление растёт. Для варианта с С5=1000 мкФ входное сопротивление высоко и постоянно:    С R11=100k (чтобы точнее видно было входное сопротивление), R11=1 Ом, С5=1000 мкФ (жёлтая АЧХ) видно, что выше 20 Гц входное сопротивление равно 300 кОм. Это уже перебор, R4 следует выбрать 51 кОм.  И тут понятно, как мыслил автор девайса. Сначала он сэкономил дефицитный, по тем временам, ёмкий ЭК С5, после чего он напоролся на низкое входное сопротивление УК и R4 пришлось увеличивать.  Но и на этом всё не кончилось.   R2 должен быть низкоомным: чтобы Ку первого каскада был высок, чтобы он шумел поменьше.   И то, видно, что петлевого мало даже с С5=1.000 мкФ. Правда, 26 дБ удалось добавить, и на 20 дБ искажения ослабляются на 10 дБ. Шумы.  Шумит входной резистор R11=1к5.  Доля эмиттерного резистора входного каскада.  Когда смотришь на схему качественно-оценочно, это всё видно за секунды. А вот растолковать косяки требует времени, да и то, не до всякого дойдёт.  Искажения
    • Я обычно если начинаю что-то делать, всегда довожу дело до логического завершения, по крайней мере с имеющимся в наличии лампами так работает последние несколько лет, хотя да, если результаты вах ГМИ-90 будут хорошими проект выйдет на несколько порядков выше, чем все, что собиралось ранее, к примеру в одном только унч на 6Н26П+6П14П уже выходит 5 источников питания, без учета накалов, питания МК и другой обвязки, чего уж говорить о ГМИ-90
    • Нарушается их равенство. Давно это делал (2014год), вроде бы при регулировке тока 6С33С-В менялся + и - . Долго возился, пока не разделил. У меня на схеме на нити V5 идёт -150В. Чем не нравится -430В. на НТ3?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.6k
×
×
  • Create New...