Jump to content

Шунтирование силовых диодов.

johnson1496

By johnson1496
in Power supply

 Share

Recommended Posts

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted

Последние пару дней не дает покоя следующая проблема:

Стоит ли бояться напряжения, наведенного на корпус самых верхних конденсаторов, где выходное напряжение 1000В, или это пустое?

1179199438_.jpg.9ba0b53e95b78e204487a210a3c9caf5.jpg

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
26 минут назад, johnson1496 сказал:

Стоит ли бояться напряжения, наведенного на корпус самых верхних конденсаторов, где выходное напряжение 1000В, или это пустое?

Опасаться стоит. Сколько там его? 690 относительно корпуса? Изолировать и всё. Ну и не трогать, естественно.

 

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
19 hours ago, Stan Marsh said:

Опасаться стоит. Сколько там его? 690 относительно корпуса? Изолировать и всё. Ну и не трогать, естественно.

Модуль п/п. У него керамическая подложка изолирует потроха от подошвы, которая на радиаторе. Так вот получилось несколько сотен пикофарад, и вольт где-то 400 между выходом полумоста и радиатором. Кусается.
У конденсатора (не электролит) емкость относительно корпуса десятки пикофарад от силы. Корпус конденсатора на корпус изделия соединяем.

15 hours ago, Stan Marsh said:

Как бы то ни было, проблем быть не должно.


 

x22 Local

x22

Posted
Posted
20 hours ago, johnson1496 said:

Стоит ли бояться напряжения, наведенного на корпус самых верхних конденсаторов, где выходное напряжение 1000В, или это пустое?

Даже электролитический конденсатор с двумя выводами "+" и "-"  имеет минус на корпусе. Поэтому и пластиковая крышечка и пластиковый чехол. Таким образом на минусе  и на корпусе верхних конденсаторов 380 Вольт относительно общего корпуса (земли). Их корпус и общий корпус соединять нельзя.

k50-27-470-300-pz.jpg

Укажите марку конденсаторов, для понимания конструкции.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
23 minutes ago, x22 said:

Их корпус и общий корпус соединять нельзя.

Вы посты полностью читаете?

31 minutes ago, BAA said:

У конденсатора (не электролит) емкость относительно корпуса десятки пикофарад от силы

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 часа назад, x22 сказал:

на корпусе верхних конденсаторов 380 Вольт относительно общего корпуса (земли). 

Относительно земли там +690В. 

 

2 часа назад, x22 сказал:

Их корпус и общий корпус соединять нельзя.

Этого никто и не планировал. Надеюсь.:smile-11:

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
  • Author
Posted
4 часа назад, Stan Marsh сказал:

Относительно земли там +690В. 

 

Этого никто и не планировал. Надеюсь.:smile-11:

Упаси господь, и в мыслях не было. Габариты BHC 4700,0х400В уж очень большие, внутрь спрятать проблематично. Вот и думаю - нужен колпак или нет.

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
10 минут назад, johnson1496 сказал:

нужен колпак или нет

У хорошо мне знакомых Manley-ев и Jadis-ов конденсаторы гордо торчат на палубе, там 300+ под шкуркой верхнего конденсатора, американцев и прочих французов это не испугало, а уж нас-то и бОльшим не испугать! :smile-11:

  • Cool (+1) 1
  • 2 years later...
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
В 11.11.2022 в 22:03, johnson1496 сказал:

Такой же вопрос по сердечникам силового и выходного трансформаторов.

Я на всякий , дроссель на 1000 в и корпус выходного через прокладку установил . только у меня 1600 , а потом проверяю  все мегомметром на 2.5 кв 

  • Like (+1) 1
  • 4 months later...
Kutun Collaborator

Kutun

Posted
Posted

Всем доброго времени .

А может кто то пояснить чем кенотрон лучше  ультрабыстрых диодов в выпрямителе для усилителя ?

Только не в плане " лучше звук " 

А именно с технической точки зрения 

volli Proficient

volli

Posted
Posted
1 час назад, Kutun сказал:

А может кто то пояснить чем кенотрон лучше  ультрабыстрых диодов в выпрямителе для усилителя ?

Только не в плане " лучше звук " 

На мой взгляд, вопрос поставлен не совсем корректно: "лучше" для кого или чего? Правилнее было бы "в чём разница от применения кенотрона и ултрабыстрых диодов".

Этому вопросу уделялось много внимания, стоит ли опять "жевачку жевать"?:smile-06:

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
4 часа назад, Kutun сказал:

А может кто то пояснить чем кенотрон лучше  ультрабыстрых диодов

Для этого нужно быть коллекционером муз. форматов.   Реально, тема перетёрта вдоль и поперёк на десятках форумов. Технически, данное явление необъяснимо, это вопрос психоакустики, а за этим обратитесь к Зигмунду Фрейду. Лично мне-кенотрон милее любого ультрафаста, он даёт линейность и масштаб в звуке. Диод, упрощает  и как бы обезличивает звуковую  палитру, это моё мнение.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, Colonel Burrous said:

Технически, данное явление необъяснимо

За исключением отсутствия т.н. резкого восстановления в дрейфовых ППП, оно же "step recovery" оно же "snap",  в вакуумных приборах, при нормальном функционировании. Во всяких газотронах вполне есть.

Kutun Collaborator

Kutun

Posted
Posted
5 часов назад, volli сказал:

 

Этому вопросу уделялось много внимания, стоит ли опять "жевачку жевать"?:smile-06:

Буду очень вам признателен , если ткнете носом в нужную тему .

Я много искал , но кроме изотерических "звук лучше и тд " я не смог найти нечего .

Личные эксперименты меня убедили в обратном . 

Бас мажется,  звучание липкое , с ленью . Утомляющее .

Ладно у меня руки не из того места и гранаты , тфу , кенотроны не той системы , но ведь много слушал чужие усилители .

На одном , с 300В пробовали с его владельцем очень грубый эксперимент: в октальную панельку впаяли два ультрафаста,  и воткнули вместо кенотрона , на слух стало лучше , но сравнение не корректно , так как анодное поднялось с диодами почти на 30 вольт , и режимы ламп естественно уплыли .

Но человек так и оставил по факту эту вставку с диодами. 

А по форумам  читаю с точностью до обратного,  воткнул кенотрон вместо диодов и пришло просветление в звуке .

И получается " стою на асфальте я в лыжи обутый , но толи лыжи не едут , то ли я е....й" , тоесть глухой .

  • Like (+1) 1
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
57 минут назад, Kutun сказал:

Бас мажется,  звучание липкое , с ленью . Утомляющее .

Есть такое явление. Не везде кенотрон помощник. Совет давался не помню кем, может быть Алдошиной, а может нет-использовать три усилителя для звуковоспроизведения: НЧ-камень, СЧ-кенотрон, ВЧ-гибрид. Соответственно, нужно иметь три АС, что сложновато-место нужно, площадь, фин. затраты. Регулировка громкости раздельна, по каждому из диапазонов, кроссоверы раздельны в каждой АС.

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
50 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Есть такое явление. Не везде кенотрон помощник. Совет давался не помню кем, может быть Алдошиной, а может нет-использовать три усилителя для звуковоспроизведения: НЧ-камень, СЧ-кенотрон, ВЧ-гибрид. Соответственно, нужно иметь три АС, что сложновато-место нужно, площадь, фин. затраты. Регулировка громкости раздельна, по каждому из диапазонов, кроссоверы раздельны в каждой АС.

Насколько помню, такой совет давался для оптимизации ТВЗ. Меньше витков и габариты. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Клубы

  • Сообщения

    • KAI
      Шунтирование силовых диодов.

      By KAI · Posted

      Насколько помню, такой совет давался для оптимизации ТВЗ. Меньше витков и габариты. 
    • Илья Александрович
      Шунтирование силовых диодов.

      By Илья Александрович · Posted

      Шоттки карбидкремниевые(sic)  уже вполне доступны
    • Kutun
      QUAD II, повторим легенду?

      By Kutun · Posted

      Будет скучно , попробую это сделать.  Один моноблок то остался , один он не кому не нужен , ну если только за копейки . А вот для эксперимента его можно поковырять
    • ВКН
      QUAD II, повторим легенду?

      By ВКН · Posted

      Михаил, я эту идею уже продвигал много страниц назад. Но фетиш для многих - цель!  Слушал оригиналы. Не зацепило. К тому времени уже и мотать научился, и прочий опыт был в достаточности. Сумничать решил. Сделал РР на 6v6gt с небольшой КО, без общей ООС, с трансформаторным драйвером на 6sn7gt. На входе ФИ трансик. Вот это запело. 
    • Михаил SM
      QUAD II, повторим легенду?

      By Михаил SM · Posted

      Судя по всему , моноблоки QUAD II  создавались всё-таки музыки ради (в её предназначении ) , а не просто вычурностей каких-то , типа 8,3% фона по питанию .  Слушая в своё время , почитав экспертное мнение Моргана Джонса об этом английском творении , приходит некоторое понимание , что повторить легенду не реально , если только не делать точной копии выходного трансформатора .  А надо ли её повторять ?  В  усилителе , как пишет Морган (или Джонс , как их там ) , ""используется эффект синергетики , которая обеспечивает согласованное взаимодействие отдельных и казалось бы разрозненных частей системы "" стр.553.      Хотя убрать лишний фон по питанию, достаточно поставить низкоомный дроссель 1..2 гн /5...10 ом  и конденсатор 8...16мкф после дросселя , в идеале жидкобумагомаслянный.  Если же АС  ниже 50 гц не работают , это большинство открытых АС , то , конечно, никаких лишних дросселей и не нужно. При этом , не следует забывать, что это ""буржуйские""моноблоки не эпохи хаенд (эпоха аудиоизврата..., имхо) , но эпохи эконом стиля , англичане болта лишнего не поставят , не говоря уже о целой паре дросселей и 2-х конденсаторов . 
    • Colonel Burrous
      Шунтирование силовых диодов.

      By Colonel Burrous · Posted

      Есть такое явление. Не везде кенотрон помощник. Совет давался не помню кем, может быть Алдошиной, а может нет-использовать три усилителя для звуковоспроизведения: НЧ-камень, СЧ-кенотрон, ВЧ-гибрид. Соответственно, нужно иметь три АС, что сложновато-место нужно, площадь, фин. затраты. Регулировка громкости раздельна, по каждому из диапазонов, кроссоверы раздельны в каждой АС.
    • Kutun
      Шунтирование силовых диодов.

      By Kutun · Posted

      Буду очень вам признателен , если ткнете носом в нужную тему . Я много искал , но кроме изотерических "звук лучше и тд " я не смог найти нечего . Личные эксперименты меня убедили в обратном .  Бас мажется,  звучание липкое , с ленью . Утомляющее . Ладно у меня руки не из того места и гранаты , тфу , кенотроны не той системы , но ведь много слушал чужие усилители . На одном , с 300В пробовали с его владельцем очень грубый эксперимент: в октальную панельку впаяли два ультрафаста,  и воткнули вместо кенотрона , на слух стало лучше , но сравнение не корректно , так как анодное поднялось с диодами почти на 30 вольт , и режимы ламп естественно уплыли . Но человек так и оставил по факту эту вставку с диодами.  А по форумам  читаю с точностью до обратного,  воткнул кенотрон вместо диодов и пришло просветление в звуке . И получается " стою на асфальте я в лыжи обутый , но толи лыжи не едут , то ли я е....й" , тоесть глухой .
    • BAA
      Шунтирование силовых диодов.

      By BAA · Posted

      За исключением отсутствия т.н. резкого восстановления в дрейфовых ППП, оно же "step recovery" оно же "snap",  в вакуумных приборах, при нормальном функционировании. Во всяких газотронах вполне есть.
    • BAA
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By BAA · Posted

      Было бы удивительно, если наоборот. Услышать что-либо на многих десятках/сотнях килогерц не каждому дано.
    • ТимВал
      "Народный" фонокорректор на копеечных лампах 6Ф1П

      By ТимВал · Posted

      В каком смысле?  Хорошо ли звучит? Вполне норм. Однако на словах это на передать, слушать надо.
    • Meshochnik
      "Народный" фонокорректор на копеечных лампах 6Ф1П

      By Meshochnik · Posted

      Стóит ли пробовать паять?
    • BAA
      6Ж…П опыт работы

      By BAA · Posted

      Так, оказывается тепловая труба. Тема ушла в пульсации, скорее в помехи, скорее продольные, они же синфазные. Лечится диф дросселями и проходными конденсаторами. С убогими ППП и 40 лет назад при экранированных двухзвенных фильтрах получалось лучше -80 dB в шим усилителе на несколько киловатт. В нынешних LC/LLC с нулем напряжения в инверторе и нулем тока в выпрямителе, да при "значимом" расстоянии между первичкой и вторичкой всё совсем хорошо. У дуеров минимум второй проект по проектированию фильтров питания. К импульсным источникам.
    • СЮТ
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By СЮТ · Posted

      Запустил, послушал на наушниках - полёт нормальный, никаких помех от ИБП нет: Можно не заморачиваться с доп. конденсаторами, дросселями и т.д. Внешний цап подключить осталось...
    • ТимВал
      "Народный" фонокорректор на копеечных лампах 6Ф1П

      By ТимВал · Posted

      Зажим можно использовать с любой старой материнской платы.  Для 44-й напечатал "короб" на 3D принтере и сделал лепестки из мягкой жести. Применяется для соединения литиевых аккумуляторов.
    • Colonel Burrous
      Шунтирование силовых диодов.

      By Colonel Burrous · Posted

      Для этого нужно быть коллекционером муз. форматов.   Реально, тема перетёрта вдоль и поперёк на десятках форумов. Технически, данное явление необъяснимо, это вопрос психоакустики, а за этим обратитесь к Зигмунду Фрейду. Лично мне-кенотрон милее любого ультрафаста, он даёт линейность и масштаб в звуке. Диод, упрощает  и как бы обезличивает звуковую  палитру, это моё мнение.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102k
×
×
  • Create New...