Jump to content

Фонокорректор Прибой и пути его модернизации

Климентий

By Климентий
in Analog

 Share

Recommended Posts

  • Replies 502
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Всем доброго здоровья! Тут спрашивали, в чем сермяжная правда установки конденсаторов RIAA-коррекции под поляризующее напряжение. Смысл - в устранении нежелательных эффектов, связанных с изменением

GaLeX
GaLeX

Ответ на этот вопрос был дан еще в позапрошлом веке: "Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом,

Stan Marsh
Stan Marsh

Не мной подмечена закономерность: стоит кому-то похвалиться чем-то самостоятельно сделанным, как сразу доброжелатели ему наперебой начинают объяснять, что всё совсем не так, что его восторги напрасны,

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Давайте попробуем на пальцах. Первый каскад дает Ку~90, второй, с динамической нагрузкой, примерно мю~35.

Итого 3150. постоянная времени в катоде первого 0,27 секунды, второго 0,022 секунды. То есть даже у второго каскада fн 7Гц по -3 dB.
Как-то вот так. По питанию тоже постоянные большие.
Короче: не может быть.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, юрий робертович said:

Один мужик знакомый сказал, если что не выходит, кричи "ламбада"

Мне только кажется, но в ВУЗе вам явно так не объясняли. Зачем же вы здесь так?

  • Smile 1
sova Local

sova

Posted
Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Все таки как-то примерно АЧХ этой схемы выравнивается... но на НЧ большой завал... не пойму чем его выправить... хотя бы чуть чуть влево сместить... :-(

На 30 гц спад вcего в   1 дБ это "большой" завал? :)) АС например могут спады в неск раз больше  давать,  но мало кого волнует 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, sova said:

На 30 гц спад в  1 дБ это "большой" завал? :)) 


Да, уж. :smile-19: Я то по слепоте своей думал про 20 dB в клетке. Виноват.
Где-то на 7 Гц и будут те самые -3 дб...:smile-19:
Озорно замечено...

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, юрий робертович said:

сделать копию моей

При таких нагрузках никаких srpp-ов там нет.

7 minutes ago, юрий робертович said:

а не выёживаться

Мне не показалось, увы.

May Collaborator

May

Posted
Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Все таки как-то примерно АЧХ этой схемы выравнивается... но на НЧ большой завал... не пойму чем его выправить... хотя бы чуть чуть влево сместить... :-(

Схема фонокорректора с такими цепями коррекции, как выше, in 3mV rms, out 706 mV rms имеет завал ниже 100 Гц, THD=0,17%.  Вторая схема без доработки, как выше. Схему можно доработать.

44 AP_FK_Priboy UN_KP__SRPP.jpg

55 AP_FK_Priboy UN_KP__SRPP.jpg

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
29 минут назад, May сказал:

Схема фонокорректора с такими цепями коррекции, как выше, in 3mV rms, out 706 mV rms имеет завал ниже 100 Гц, THD=0,17%.  Вторая схема без доработки, как выше. Схему можно доработать.

44 AP_FK_Priboy UN_KP__SRPP.jpg

55 AP_FK_Priboy UN_KP__SRPP.jpg

Если подскажете как доработать, без принципиального изменения структуры схемы, буду очень благодарен... Немного хвост на нч приподнять... Поровнее...

BAA Master

BAA

Posted
Posted


По идее - да. Как там правильно: "не выеживайтесь".
При отсутствии значимого тока нагрузки никакого SRPP нет, есть каскад с динамической нагрузкой, зашунтированной сотней килоом. Разница в 16%, на 1кГц и 8% на 30 Гц. А вот при низком сопртивлении, например 5 килоомах, нагрузки было бы "два раза."(С) анек
P.S. Вот когда считать начнете, тогда и поговорим.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, юрий робертович said:

С1-68 1мв/дел, ген. г-118, риаа цепь, если надо, инверстная тоже 

Это и есть подтверждение SRPP-овости?

  • Hmm... (-1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, юрий робертович said:

Много тут любит поострить, ну и что?

54 minutes ago, юрий робертович said:

Вы хоть знаете, почему в первом каскаде на 6н2п именно српп, а не просто, или кат. повторитель

Ну так почему? Ждем не дождемся. Уже 3 сообщения и всё мимо.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

ЮР, при всём уважении к возрасту, если чего сказали, таки объясняйте. 
Здесь много тех, кто не имеет соответствующего образования. SRPP например. В сети есть формулы - считайте.
Отрицание численных способов решения уравнений хорошо при наличии аналитической же альтернативе. Выкладки никто смотреть не будет, а результаты - все. 

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
13 часов назад, BAA сказал:

Давайте попробуем на пальцах. Первый каскад дает Ку~90, второй, с динамической нагрузкой, примерно мю~35.

Итого 3150. постоянная времени в катоде первого 0,27 секунды, второго 0,022 секунды. То есть даже у второго каскада fн 7Гц по -3 dB.
Как-то вот так. По питанию тоже постоянные большие.
Короче: не может быть.

Да. Вы правы. Я пробовал в симуляторе отключать корректирующие цепочки RIAA и без них АЧХ от входа до выхода устройства линейная и завала на НЧ нет вплоть до единиц Герц как вы и написали. Но только подключаю RC  RIAA  сразу имеем спад начина со 100Гц... 

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, юрий робертович сказал:

Вспыльчивый, да, холерик, Овны они все такие. Но и быстро отхожу. Но на пальцах все от и до, это и пионЕрам  можно сообразить

У нас же форум для общения... Для удовольствия... Для большинства из нас это хобби для души... Чего нервничать и ругаться... Я не электронщик... Я технолог и механик нефтепереработки 2 образования получал. Ну не хватает практического опыта потхлектронике ... Для этого и общаюсь на форуме с Вами с опытними... Если был бы сам со знаниями то и делал бы все молча дома самостоятельно... Но общения по интересам не хватает... Среди окружения и коллег нет даже близко аудиолюбителей и радиолюбителей... Поэтому давайте жить дружно ...

  • Like (+1) 4
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Сначала не заметил. Извините.
Еще один АудиоНотовец, может даже живьем видАл.
Найдите формулы и посмотрите на величину сигнала, модулирующего верхнюю лампу.
А по схеме - это SRPP. Что на схеме и написано. Разницу вам должили. Ждем-с.

1 hour ago, юрий робертович said:

Для начала, хотя почитайте

Вам почитать могу, ибо тому обучен и имею соответствующие квалификацию и стаж (научно-педагогический) и не только отечественный. Численные значения вам привели, в ответ: "почитайте". Ничего не напоминает: "да это ясно ежу, давно, но не только лишь вам". Не хотите аргументировать - не надо. Кстати те самые процЕнты примерно соответствуют 1dB.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
56 minutes ago, юрий робертович said:

Но и быстро отхожу

Вот зашибись придумал. То есть все остальные должны подождать пока состояние ув. ЮР прийдет к установившемуся значению.
Про оправдание, которое есть у каждого надеюсь помните.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

И относительно нота. Там нагрузки 620 и 470 килооОм, при сопротивлении "датчика тока" в 2.2 килоОма. Откуда можно вообразить величину образующейся ОС, по току. Зато резисторов не надо из невъ...ия тантала.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Катана
      Радиолампы 6н12с

      By Катана · Posted

      две пары + 1шт.  - продано !!! в остатке одна лампа .
    • Stan Marsh
      Высокоомные динамики

      By Stan Marsh · Posted

      Эх, как-то в младенчестве ездили за подвижками на склад Управления кинофикации, были они в индивидуальных картонных коробчках. Но давайте всё-таки ближе к высокоомным, а остальное можно аккуратно перенести в новую тему. 
    • Кружка
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By Кружка · Posted

      Фото моё. Из личных запасов так сказать. Могу кучку поболе сфоткать. Нормальные старые Британские панельки. Распаковал с час назад. Беглый осмотр - у пары ламп накалы в обрыве, остальное позже на проверку пойдёт.
    • BigBoris
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By BigBoris · Posted

      Ну я давно решил для себя этот вопрос и именно лампы EF55-CV173 использую, обеими запасся, но вот только от этого общая ситуация на рынке панелек не изменилась. Еще раз повторю для тех кто в танке с заваренным люком - нормальные панельки для этих ламп найти очень и очень трудно.
    • brakoman
      ГМ-70 Медный Анод Новые Много

      By brakoman · Posted

      Подниму 10 ламп все также в наличии,все разом по 6500р/шт
    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      В этой теме этот вопрос уже задавался наверное раз пять. Даже на этой странице или на предыдущей уже есть на него ответ который повторялся мной не один раз. 
    • akustic
      Высокоомные динамики

      By akustic · Posted

      Олег, щас конечно уже не разобраться где что... Просто в оригинале с завода кинапы 4А-32 всегда шли с пропитанным подвесом и черными ПЗ легко продуваемыми колпачками. Сами подвижки подбирались именно на соответствие параметрам ( ну на сколько это было возможно ). А вот ремонтные подвижки - это всё то, что по каким то причинам не подошло для установки в рамы на заводе. Это, кстати, и к 2А-12 и им подобным тоже относится. А протяженность по ВЧ зависит еще и от уровня намагниченности МС. Если скажем кто то эти МС разобрал, а потом просто собрали не намагнитил, то индукция сразу минус 40-50%. Или после механического удара тоже минус 10-15 %.. Динамики то не новые.. судьба не известна.
    • немой
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By немой · Posted

      вопрос решаемый , создать тему куплю от лампамера панель( как выше в теме )  , сделать Самому ..., Перейти на другой драйвер ... типа 328А -7Ж12С , 310А -10Ж12С ,и другие , искать фирменную с английского лампамера или аппаратуры ...
    • BigBoris
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By BigBoris · Posted

      Я нормальным русским языком написал, что не найти НОРМАЛЬНЫХ панелек для этих ламп, а мне с умным видом подсовывают хренотень копипастом из инета. Вот в лампомере на фото панелька нормальная, ну и ...? Покупать лампомер и курочить? В британской армии в аппаратуре тоже были нормальные панельки, не ибеевские. Это противоречит тому что я написал ранее?  ДбБ (С) С.Лавров  
    • Юрий_Б
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By Юрий_Б · Posted

      Рома много чего держал в руках, нам такого и не снилось.
    • Ollleg
      Композитный 125W на 2-х параллельных LM3886

      By Ollleg · Posted

      Комментарием ниже 5 лайков, последний шанс - ждём схему до 18.00 .
    • emelyan
      Конденсаторы и звук

      By emelyan · Posted

      Описка: следует читать "в ЖКТ человека" )))) Забавно получилось... Бумага 10 микрон 100 вольт (межкаскадник после 1Ж29Б пентодом, Uc1 = 1.5 Вольт, Ua = 70 Вольт), можно и не сомневаться, выдержит. 
    • emelyan
      Конденсаторы и звук

      By emelyan · Posted

      Касторовое масло экологично, если отбросить способ его применения в ЖКХ человека (даже как пытку использовали!) - дружественно человеку. Немаловажно! Пропитка маслами несколько повышает суммарную диэлектрическую проницаемость, например: бумага 2, масло 4, на практике - 3-3,5; факторов для формирования результирующей диэл. проницаемости много, считают примерно так. Пропитка маслами снижает гигроскопичность прокладки, сильно снижает. По бумаге. Конденсаторную бумагу купить несложно. Я заказал 10 микрон, КОН2-10. Отличный изоляционный материал, проверенный временем и практикой, благозвучный. Что ещё нам, крестьянам, надо? С плёнкой из фторопласта, такой же толщины (кстати, диэлектрическая проницаемость у фтороласта - как у бумаги), думаю, будет всё непросто. И да, бумажные конденсаторы, фольговые - хорошо звучат. Т.е., на сегодняшний день: латунь пришла, бумагу жду, стеклотекстолитовую конструкцию неспешно ваяю на работе (дома делать такое не надо, пыль нехорошая от него). Габариты пакета со щёчками - 88 Х 88 Х 22 (без головок крепежа стяжки - 8 винтов-гаек М4). Контейнеры есть, стекло, с них начал, это основа конструкции. Дело идёт потхоньку.
    • Катана
      Волшебные 6П13С с дырками

      By Катана · Posted

      надо красиво писать - АНОДЫ С ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМИ ОТВЕРСТИЯМИ !!! 
    • Sergio
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Sergio · Posted

      Интересно, а куда она их будет выдавать?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.5k
×
×
  • Create New...