Jump to content

Recommended Posts

Posted
19 минут назад, Stan Marsh сказал:

 

Или, чуть менее дикое: не SRPP на 6Н2П в выходном каскаде, а один триод с ОК, на другом КП. 

Или почти так же, но по вышеприведенной схемотехнике Макинтоша... 

 

  • Smile 1
  • Replies 502
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Я за "каскод" первым и СРПП вторым.  Это будет максимально близко (внешне) к "парадайсу". 

И усиление будет искомое и любителям пентода потрафим. :smile-59:  К тому же каскод лишен недостатков пентода и недостатков триода. Одни плюсы!

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, ТимВал сказал:

Я за "каскод" первым и СРПП вторым.  Это будет максимально близко (внешне) к "парадайсу". 

И усиление будет искомое и любителям пентода потрафим. :smile-59:  К тому же каскод лишен недостатков пентода и недостатков триода. Одни плюсы!

Есть макет по схеме СЮТ 6ж8-српп 6SN7 . Все вроде хорошо. но пентод постоянно плюётся отсебятиной.которой на триоде и в помине нет.Делал схему и от Бокарева на 6ж38п-ев.Тоже самое. Надо будет ваш каскод-српп на 6н23п попробовать.( схема в каскодной теме)

Posted
В 14.05.2024 в 09:45, Stan Marsh сказал:

тот же SRPP на выходе, но на тех же 6Н2П. Искомый Вольт на выходе будет получен, но ценой дикого вых. сопр., килоОм, этак, пятнадцать.

У меня SRPP на них 800 ом.

Posted
В 14.05.2024 в 14:53, ТимВал сказал:

Я за "каскод" первым и СРПП вторым.  Это будет максимально близко к...

Точно, ещё немного и родим мой фоник)))

Posted
36 минут назад, Алекс сказал:

У меня SRPP на них 800 ом.

"Соблаговолите уточнить - кто на ком стоял?" (М. А. Булгаков) 

 

Posted
4 часа назад, ВКН сказал:

"Соблаговолите уточнить - кто на ком стоял?"

6н2п на 6н2п, хотя вру, 12ах7 на 12ах7.

Posted
В 14.05.2024 в 18:43, Старый сказал:

Все вроде хорошо. но пентод постоянно плюётся отсебятиной.которой на триоде и в помине нет.

Он ещё и шумит! Те кто восторгается звучанием пентода, перебирая сорта и виды этой "отсебятины", скромно умалчивают о том что пентод ещё и шумит изрядно. В заветные -60 дб. отношения сигнал/шум, думаю ни один из таких ФК не укладывается.

 

5 часов назад, Алекс сказал:

Точно, ещё немного и родим мой фоник)))

Это который? 

Posted
35 минут назад, ТимВал сказал:

Он ещё и шумит! Те кто восторгается звучанием пентода, перебирая сорта и виды этой "отсебятины", скромно умалчивают о том что пентод ещё и шумит изрядно.

Бред. Очередной. Бездоказательный. 

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted
В 14.05.2024 в 00:55, Климентий сказал:

Поигрался с симулятором...

почти... то что нужно... а выходному каскаду усиления нельзя добавить?

И допустимо ли сеточный резистор R13 увеличить с 620к до 1,5М как на схеме? Чем чревато?

и выходное сопротивление повторителя катодного явно я неверно указал... Не помню как оно рассчитывается... 1/S кажется грубо если....thumb.JPG.5bb305de103dc0597edd96fc518e898f.JPG

.thumb.JPG.bed4833d5c1be8e6abeaa16c4f97c79e.JPG

Друзья, кто опытный, а все же такой вариант чем плох? Амплитуда есть, АЧХ есть... В чем камни такого решения? 

Posted
8 часов назад, Алекс сказал:

6н2п на 6н2п, хотя вру, 12ах7 на 12ах7.

 

13 часов назад, Алекс сказал:

У меня SRPP на них 800 ом

Если грубо, выходное сопротивление каскада СРПП= 0,25Ri. 800 Ом это скорее для 6Н23П (есс88).

Posted
7 часов назад, ТимВал сказал:

Измерений не будет...

Смелое утверждение было ваше, потому и измерения за вами :smile-11:.

  • Like (+1) 2
Posted
9 часов назад, Алекс сказал:

6н2п на 6н2п, хотя вру, 12ах7 на 12ах7.

Все-таки прошу развеять мое недоумение - у Вас СРПП на 12АХ7 с выходным сопротивлением 800 ом?  Ну очень сомневаюсь. 

Posted
47 минут назад, ВКН сказал:

Все-таки прошу развеять мое недоумение - у Вас СРПП на 12АХ7 с выходным сопротивлением 800 ом?  Ну очень сомневаюсь. 

Схема тут где-то проскакивала, но поскольку все влюблены только в себя и свои схемы, на СРПП с дросселем в катоде верхней лампы никто внимания и не обратил))) Два каскада, фаза не перевёрнута, т.е. фсё по человечески))) и усиление может быть любым при неизменно низком выходном... 

Кстати Вы кажется и спрашивали как устроен дроссель, но опять же спросили и тут же фсё забыли...

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

Сами догадайтесь с одного раза, кто шумит, пентод или каскод

Для вч техники ответ один, для нч - другой. Догадываться необязательно, можно и в книжках почитать. Да и в интернете, наверняка. 

Posted
2 часа назад, Алекс сказал:

Схема тут где-то проскакивала, но поскольку все влюблены только в себя и свои схемы, на СРПП с дросселем в катоде верхней лампы никто внимания и не обратил)))

Я обратил! Но если дополнительных 600ма по накалу относительно сдвоенного триода еще можно добыть. то дроссели реально в готовый корпус ну никак не впихнуть)))

Posted
4 часа назад, Климентий сказал:

Друзья, кто опытный, а все же такой вариант чем плох? Амплитуда есть, АЧХ есть... В чем камни такого решения? 

Уже который раз, фактически - ещё с "золотой эры" старого АП, коллега Алекс предлагает вариант, причём - неоднократно проверенный на практике. Чем он не устраивает-то?  Те же 4 шт тех же триодов на канал, но "всего лишь" - более изящно соединенные между собой... 

  • Smile 2
Posted
17 часов назад, юрий робертович сказал:

Каскод еще хлеще пентода.

Откуда такое безапелляционное утверждение? Недавно слушал у приятеля такой вариант.  Очень положительные впечатления. хоть и на копеечных IMG-20240204-WA0002.jpgлампах!

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Попробую высказаться в поддержку "сверхлинейников", собрал усилитель "Эльбрус" спроектированный уважаемым В. Жуковским, плату нарисовал сам (псевдодвухсторонка), получил очень хорошие параметры для моей квалификации, вот замер имд выход 8.5 В. rms на 7.5 Ом резистор, с запуском и настройкой проблем не было, всё смонтировал в корпус и услышал тот самый ламповый (германиевый?) звук из детства! (Акустика Оптима СЕ Георгия Крылова, источник цап Topping e30). Это конечно моё субъективное мнение, собираю усилители лет с 14, но признаюсь ламповые не слушал уже лет 30 (сейчас 57) поэтому ни в коем случае не считаю своё мнение какой то истиной
    • Как то заказывал у них резисторы, были под заказ. Написано допустим неделя ожидания. Через дня три позвонили и сказали что может месяц или больше. Деньги вернули сразу.
    • У вас диплом есть и научно-педагогическая практика? Нет? Вот незадача. Ну вот, и про ОКО СВЕТА - тоже правда. Не показать нельзя... А показывать через щелочку - так форум не про людские страсти. Не вводите людей в блуд.
    • Стар я кодировать. И хрень с 20 элементами коррекции хороша только для озабоченных.  
    • Я и не подумал, что надо объяснять. Почему-то считал, что  всё новое захватывающе интересно, что человеку достаточно чуть намекнуть, показать через щёлочку, а он обрадуется и рванёт учиться. Не?
    • А вы не бездельничайте молча, идите на rcl-electro, просвещайтесь и будете знать в сто раз больше меня.
    • Как заметили выше - ни схемы, ни объяснений - чисто реклама. Но я объясню. Когда вы видите вот такое виляние в технических характеристиках - чётко не оговорены условия измерения:   то знайте - кто-то шарит у вас в карманах. Если вместо самого жесткого, хорошо известного и легко повторяемого теста на интермодуляцию: 19кГц+20кГц при максимальной мощности, вам предлагают низкочастотный тест 6кГц+60Гц на мощности 50 Вт для 500 ваттного усилителя, да ещё и подводят под это дело типатеорию, то знайте - кто-то шарит у вас в карманах.   Вот результаты фуфельного теста для некоторой схемы:   а это обычный 19+20:   Но это даже лишнее, достаточно посмотреть Кг на 20 кГц - для этого фаберже Кг 0,003%. Это уровень приличных, серийных японских усилителей 50-летней давности.  
    • Да, подтверждаю. Подбор по кривым, по многим точкам в рабочем диапазоне. Триодный, сверхлинейный и пентодный режимы.
    • Вот именно - "бла-бла-бла". А для чего всё это ? Докаказать, что "самые умные" и нашли священный грааль ? Так откройте тему, господа сверхлинейщики, (как это сделал Климентий по ОТЛ) , пустите в массы своё детище и тогда всем будет понятно "ху из ху". Трудно обсуждать то, чего никто не делал и не слышал, а бумага она всё стерпит.  
    • Немного не в тему И ведь что характерно: "поучитесь, вы не знаете как измерять", а по делу - ничего. Кроме структуры усилителя 70/80-х и общих слов. Раз за разом. Ни про расчет ни про что другое. Видимо "нехрен вам на халяву моё знание получать." Если не рассказываете, то что вы здесь делаете? Рекламируете? Вроде как нельзя. Ава в виде бога... далее завидуем молча.
    • Это всё интересно, но есть цепь с задержкой питания 30 секунд для вторичного питания второго трансформатора высокого напряжения и эта цепь также требует  "земли" от низковольтного трансформатора от вторичной обмотки. Эта цепь как то запитывает генератор возбуждения силовых ключей второго  трансформатора (высокого напряжения). И логичный вывод, что эта запитка происходит со вторичной обмотки трансформатора 6,3 вольта, соответственно требует и "земли" со вторички на контур питания.
    • Монтаж, в первую очередь - полигон общего провода на плате, точка съёма ООС и её провод  и провода питания. По сомнениям - сначала надо получить линейность, потом сравнить, потом составить мнение, тогда и будет ясно -   дают всё, что нужно или нет.  Не стоит копировать поведение лампогерманцев - типа, что сделал, то и самое луччее в мире. Искажения при увеличении выходного напряжения должны расти или в схеме дефект. Если сформулировать в обратную сторону: искажения должны уменьшаться при уменьшении выходного напряжения. В клипе искажения не могут не расти резко - в клипе на выходе трапеция, а не синус. Иначе это не клип или искажения были высоки в предклиповом состоянии. В начале ограничения ТХД 0,5%, перед ограничением - единицы-десятки микро%. Отношение С/Ш при линейном выходе 2 В получается достаточно высоким при любом раскладе. Про сложность -  структура 2 дифкаскада + тройка, с раздельным питанием УН и ВК,  сложность на уровне серийного УНЧ50-8 - это допустимо? Если эту структуру почти предельно модернизировать, то получится Мастер: 1.pdf Пугаться не надо - количество пар предвыхода и выхода - по вкусу. Блох было столько: 0,05%, стало 0,000003%. Кроме того уменьшилось количество блох незаметных на первый взгляд, но тоже кусучих. У меня на Мастер ума не хватило, поэтому я сделал чуть попроще, но получил почти то же самое.
    • Один из моих уважаемых заказчиков имеет флагманhttp://filigrane.ru/fa5000/  этого высоколинейного усиленияhttps://stereo.ru/p/2kenv-filigran-usilitel-moschnosti-filigrane-fa5000 , слушали , записывали ролики (выкладывать не имеет смысл) , сравнивали с моноблоками на 6с4с и 6ж4 с БП кенотронным ОППВ с чисто бумагомасл. конденсаторами в фильтрах .  Акустические системы -  Альтек -19 .  Отношение к высоколинейности представитель этого транзисторного усиления имеет более чем явственное .  Но интересно  другое , это буквально следующее : "" Однако, искажения в аудиотракте имеют самую различную природу и, что очень важно, сильно различаются при восприятии на слух. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Теоретически это снижает информационную пропускную способность тракта, а практически вызывает потерю прозрачности, детальности звука и появление некоего «шумового ореола» вокруг звучащих инструментов. Причинами таких искажений могут быть тепловой разогрев полупроводников и эффекты «памяти» в радиоэлементах. Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Другим источником таких искажений является ток, протекающий через акустическую систему. Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу."""   От уважаемого топикстартера хотелось бы, если уместно, узнать комментарий на эти искажения . 
    • Что бы в случае пробоя выходного трансформатора создать перегрузку схемы по питанию и сработку защиты. 
    • Разработчик Брига .https://audio-tube.ru/blog/when-tube-better-than-transistor?srsltid=AfmBOopgpGhep3LoC8E9t8h0b6XTrkU-1qpXK2pUwBGLRFNfYYe8f5Zs Интересно , реальность , описанная АМЛ в своенй статье , как соответствует современным понятиям линейности ?   Основной (один из) момент и тот , что со слов АМЛ, согласование усилителя и АС , есть ключевой фактор.  Современные АС , как известно, сложная комплексная индуктивно-ёмкостная нагрузка . 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.6k
×
×
  • Create New...