Jump to content

Фонокорректор Прибой и пути его модернизации

Климентий

By Климентий
in Analog

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
5 минут назад, CHEL_EV сказал:

Усиление увеличится

Раза в полтора, если только. Разумно пентод поставить в первый каскад, в пентоде, но ТС к этому не готов. 

  • Replies 502
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Всем доброго здоровья! Тут спрашивали, в чем сермяжная правда установки конденсаторов RIAA-коррекции под поляризующее напряжение. Смысл - в устранении нежелательных эффектов, связанных с изменением

GaLeX
GaLeX

Ответ на этот вопрос был дан еще в позапрошлом веке: "Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом,

Stan Marsh
Stan Marsh

Не мной подмечена закономерность: стоит кому-то похвалиться чем-то самостоятельно сделанным, как сразу доброжелатели ему наперебой начинают объяснять, что всё совсем не так, что его восторги напрасны,

Posted Images

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Раза в полтора, если только. Разумно пентод поставить в первый каскад, в пентоде, но ТС к этому не готов. 

В полтора и надо, минимум Климентий озвучил. Вроде тогда вписываемся

PS: Я конечно не слышал звук српп 6Н24П, но их аналог 6Н14П, мне нравится.

А вот 6Н23П, совсем звук не тот, искуственный какой-то. У 6Ж43П звук выглядит выйгрышней в сравнении с 6Н23П. Мои скромные наблюдения 

lewis Proficient

lewis

Posted
Posted
46 минут назад, Stan Marsh сказал:

Больше чем μ коэффициент усиления не получится. 0,8μ,  пожалуй, максимум. 

Если правильно помню, перекроить СРПП в мю-повторитель, тогда Ку будет на немного, но больше.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

 В данном случае - нет. Больше чем μ коэффициент усиления не получится. 0,8μ,  пожалуй, максимум. 

Тем не менее, вполне возможно получить в столь понравившейся схеме усиление, бОльшее μ . Но, вероятно, ТС на это пойти не может, как и на остальное предложенное ранее 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

В полтора и надо, минимум Климентий озвучил. Вроде тогда вписываемся

PS: Я конечно не слышал звук српп 6Н24П, но их аналог 6Н14П, мне нравится.

А вот 6Н23П, совсем звук не тот, искуственный какой-то. У 6Ж43П звук выглядит выйгрышней в сравнении с 6Н23П. Мои скромные наблюдения 

6н24п ни разу не аналог 6н14п (кстати, по звуку она таки неплоха! И про 6ж23/43 соглашусь, заодно уж...), она ничто  иное, как 6н23п, обычного грейда, но разведённая на штырьки чуть иначе. 

  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Повышающий трансформатор? ПОС? 

Опубликованный в "классических схемах" или подобных разделах, ранее, но категорически, никак, ни малейшим образом не удостоенный внимания коллег по АПам, классический Макинтош. Предусилитель. С прекрасным прохождением меандра, ко всему прочему :smajlik-prava:

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

М7.jpg

 

10 минут назад, Xрюн222 сказал:

схема китайской платы

Вряд ли, они вроде второй каскад и КП гальванически связывают. Это чех какой-то. Или словак.  

May Collaborator

May

Posted
Posted

Набор ламп как в начальной первой схеме, но коррекцию попробовал влепить в анод второго каскада, выходной каскад (ток можно уменьшить) гальваника (типа PP).

Смещение у VT3 и VT4 по — 2,4V. При входе 3 mV на выходе 900 mV rms, THD=0,7% только вторая гармоника.

Графики: восстановленная АЧХ через Анти RIAA, Фаза.

АП Вариант ФК.jpg

  • Like (+1) 2
Victor_VVO Local

Victor_VVO

Posted
Posted
8 минут назад, May сказал:

коррекцию попробовал влепить в анод второго каскада

"О! Месье знает толк в извращениях" (с) Старый анекдот

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
4 часа назад, lewis сказал:

Если правильно помню, перекроить СРПП в мю-повторитель, тогда Ку будет на немного, но больше.

Такой вариант тоже попробовать стоит в симуляторе...

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
11 часов назад, Климентий сказал:

Поигрался с симулятором...

почти... то что нужно... а выходному каскаду усиления нельзя добавить?

И допустимо ли сеточный резистор R13 увеличить с 620к до 1,5М как на схеме? Чем чревато?

и выходное сопротивление повторителя катодного явно я неверно указал... Не помню как оно рассчитывается... 1/S кажется грубо если....thumb.JPG.5bb305de103dc0597edd96fc518e898f.JPG

.thumb.JPG.bed4833d5c1be8e6abeaa16c4f97c79e.JPG

Коллеги, а в калькуляторе на картинке , Rs - это выходное сопротивление ккчкада перед RC цепями? Т.е. в моем случае выходное сопротивление яно не 47к? 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Климентий, делай как May предложил. Соответственно с выходом на 6Н24П. 

Лучше плату переделать за пару дней, чем пару недель ещё мусолить что да как

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
9 минут назад, юрий робертович сказал:

6н24п не равна 6н23п-ев, посмотрите ВАХ

Скоро приедут ко мне партия. Сделаю замеры на своем Хкрактериографе. Уже самому интересно... Мнения как всегда разнятся...

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
37 минут назад, юрий робертович сказал:

Посмотрите мнение Никиты Сергеевича для начала...

Извиняюсь... Всех не помню с ходу как звать... Сейчас дошло о ком речь... Хрюн...

lewis Proficient

lewis

Posted
Posted
1 час назад, Климентий сказал:

а в калькуляторе на картинке , Rs - это выходное сопротивление ккчкада перед RC цепями? Т.е. в моем случае выходное сопротивление яно не 47к? 

Да. В Вашем случае будет около 1кОм.

Если точно:  Rвых= 1/ (1/Rk + (мю +1)/Ri).

 

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
13 часов назад, Климентий сказал:

Поигрался с симулятором...

почти... то что нужно... а выходному каскаду усиления нельзя добавить?

И допустимо ли сеточный резистор R13 увеличить с 620к до 1,5М как на схеме? Чем чревато?

и выходное сопротивление повторителя катодного явно я неверно указал... Не помню как оно рассчитывается... 1/S кажется грубо если....thumb.JPG.5bb305de103dc0597edd96fc518e898f.JPG

.thumb.JPG.bed4833d5c1be8e6abeaa16c4f97c79e.JPG

В калькуляторе получается Rs суммируется R1... если Rs 1k тогда R1 должно быть 183+46=229к... Относительно моего расчета приведенного на рисунке... И усиление опять упадет... 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Всё приличные и не очень советы даны, могу дать неприличный: тот же SRPP на выходе, но на тех же 6Н2П. Искомый Вольт на выходе будет получен, но ценой дикого вых. сопр., килоОм, этак, пятнадцать. Как отдельное изделие такая штука нежизненноспособна, но если вдруг куда-то встроить,то почему бы и нет. Ещё раз пардоньте, но все приличные предложения закончились. Кстати, цоколëвка у 6Н24П ненормальная, помним об этом, если что. 

Или, чуть менее дикое: не SRPP на 6Н2П в выходном каскаде, а один триод с ОК, на другом КП. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Как  и писал ещё много лет назад А. Белканов в АРА - "Не пытайтесь хитрить с этими величинами! " (С) :dntknw:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Agats
      Опыты Стоковского в Москве

      By Agats · Posted

      понял
    • Stan Marsh
      Опыты Стоковского в Москве

      By Stan Marsh · Posted

      Вряд ли. 
    • Agats
      Опыты Стоковского в Москве

      By Agats · Posted

      Станислав, а это не тот ли Флетчер что с Куком сделали ОТЛ балансный?
    • ГУ-63
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By ГУ-63 · Posted

      Это завод Рений, при НИИ-160(Ныне Исток)
    • U.L.F.
      Однотакт на Г807

      By U.L.F. · Posted

      Да... и что-то по теме Г807 надо ведь написать... А давайте вспомним как оно было давно - давно  в Вестнике АРА,читать со страницы номер 17(статья переводная с буржуинского)  : v2.pdf
    • U.L.F.
      Однотакт на Г807

      By U.L.F. · Posted

      Вот уж глухим бы Александра Бокарева я бы точно не назвал. Возможно он, как человек творческий, иногда излишне импульсивен и эмоционален в каких-то своих выводах, но... Мастеров по сведению акустики его уровня, предполагаю, что на этом форуме и нет. 
    • U.L.F.
      Однотакт на Г807

      By U.L.F. · Posted

      Бокарев??? Не любит пентоды? Это что-то новенькое. У него же было несколько корректоров с пентодом на входе. Его схему на 6Ж38П(ну оооочень хваленую) я собирал. Правда , если честно, то(шепотом) она мне как-то не легла на душу. Причем пробовалось несколько вариантов, как с коррекцией в аноде входной лампы, так и коррекцией между каскадами. Разные варианты выходных ламп сильно не меняли характер,  наверное просто 6Ж38П это не моё оказалось. Сорри за оффтоп в теме. 
    • sound
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By sound · Posted

      Для фольговых малый размер, а на счет масла, могут быть и с полихлорированными дифенилами, разбор еще и риск, а оно того стоит? Какого говна только не заливали раньше:  
    • Виталий1982
      Однотакт на Г807

      By Виталий1982 · Posted

    • Normann
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Normann · Posted

      Не стоит портить хорошую вещь. Пожертвуйте любителю моно, и это будет правильно, если второй такой не надеетесь найти.
    • Катана
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Катана · Posted

      Вот такое чудо инженерной мысли , прошлого века .Тараканы сидящие в моей голове , шепчут , что это фольга в масле , ну , по поводу масла у тараканов можно и не искать подсказку , его плеск слышно и так за три километра . Всего один такой раритет , и болтается туда сюда , как козел на веревке (((( . Остается наверное сделать этому кондеру трепанацию , вдруг  он состоит из двух последовательно соединенных секций , тогда можно будить их разлучить и изготовить два независимых , полноценных конденсаторов , только тараканы подсказывают , что вряд ли кто то что то соединял последовательно , и там простой классический рулон одиночка из  фольги накопителя энергии и бумажного диэлектрика . У КОГО КАКИЕ МЫСЛИ ВО ВСЕМУ ВЫШЕСКАЗАННОМУ БУДУТ  ?
    • Normann
      6SN7 + EL34 SE

      By Normann · Posted

      Порекомендую Вам скачать даташит на 6F6, построить нагрузочную прямую и проверить, нет ли заметных превышений по режимам, например по токам анода/второй сетки, мошности рассеивания.... Заодно и величину смещения определите. https://frank.pocnet.net/sheets/127/6/6F6.pdf Хорошо бы только трансформатор Ваш более реалистично представлять. Хотя бы по основным базовым параметрам, анодной нагрузке, чтобы наклон прямой соблюсти плюс-минус, а не пальцем в небо...
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      А что с ними не так? 
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Я забил на это. Расточил алмазным надфилем каждое отверстие немного. Вообще, нужно брать с Ебея старое настоящее, но он пока для нас закрыт, к сожалению. Колхозим ручками по-необходимости. )))
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Я сторонник разумного подхода и не впадаю в крайности. Идеология ЮАМ, коим сторонником Вы являетесь, мне хорошо известна. Кое-какие мысли очень верны и использую его идеи, но совершено не готов уходить в максимализм с 1ом резисторами утечки, огромными токами, стабилизацией до мыслимого предела всего, запараллеливанием нескольких ламп и идеей "перехода количества в качество". Я являюсь сторонником идеи "Меньше, но лучше" и совершенно не готов использовать простые недорогие материалы и комплектующие. Стараюсь использовать лучшее из доступного мне в рамках простейшей схемотехники. Таков мой выбор! Хотя я с огромным уважением отношусь к ЮА и его трудам. Критерии достоверности звучания у всех нас разные. Для меня в основе лежит принцип Станиславского ), при живом, энергичном, эмоциональном и тембрально верном звучании. Широта ДВЧ, глубина стереопанорамы, голография 3Д для меня лично ничто, если нет ощущения времени, вовлечённости, индивидуальности исполнения. П.С. На параллельном ресурсе в теме ЮАМ я ради прикола выложил ролик, снятый для товарища о работе газотронов при низких температурах, нестабильности разряда. Снимал его из-за АС, довольно направленных, так как рупоры. Александр Шумилов прокомментировал в таком духе, за точность не ручаюсь: "...от записи пахнуло пылью веков, стариной..." и что-то в таком роде. Для меня это наиболее важная реплика, отражающая суть и стремление, так как играла запись 61г. с Джулианом А. и Биллом Э. Очень аккуратно ремастированная и хорошо изданная. Дух времени не должен умирать, а должен кричать о себе во весь голос! Иначе грош - цена системе, которая играет всю музыку одинаково.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106.3k
×
×
  • Create New...