Тестовые грампластинки, спектроанализаторы, и как с ними бороться

Agats · March 21

Russ3000 · March 21

Есть еще пластинка Вега Стерео. Моя любимая. Когда сомневаюсь в настройке, то обязательно ставлю ее. Там тетенька говорит, что она в левом канале, а дяденька в правом и потом говорят, что если это так, то система настроена правильно и можно наслаждаться сереофоническим звучанием.... А мы тут VTA SRA, резонанс тонарма, разделение каналов...., а для счастья нужно чтобы тетенька слева, а дяденька справа, у меня получается 50/50 и если не угадал, то просто перетыкаю проводочки и наслаждаюсь :smile-03:

BAA · March 21

38 minutes ago, Russ3000 said:

то просто перетыкаю проводочки и наслаждаюсь

Когда в свежекупленной голове, заклеенной и в голограммах, совсем не бесплатной, камень оказался криво стоящим в стилусе, то о чем можно говорить.
Это как авто с криво установленными колесами. Прямо из салона.
Почему надо чего-то настраивать, кроме расстояния до собственно иглы. Да и его тоже.
Можно иметь дырки для крепежа у всех на одном расстоянии от точки пикапа?
При стандартных высоте и прочая и прочая и +/- прецизионной механике?
Нет?
Что-то не так в королевстве Датском...

Ollleg · March 21

28 минут назад, BAA сказал:

Когда в свежекупленной голове, заклеенной и в голограммах, совсем не бесплатной, камень оказался криво стоящим в стилусе, то о чем можно говорить.

Многие оплачивают и получают в заказе голову без всяких голограмм, уже вскрытые коробки - продавец утверждает, что все головы проверяет перед продажей.... В той же аудиомании покупал с доставкой курьером , отписал, что возьму только запечатанную! Принесли вскрытую, сослались на проверку - я через лупу глянул и отправил с курьером обратно......Говна сейчас навалом, один покупатель смотрит в микроскоп, фоткает или просто уровень по каналам проверяет и списавшись с менеджерами, отправляет обратно, те это же говно следующему покупателю втюхивают. Про "винтаж" вообще молчу... Много кто смог приобрести головы с голограммами и невскрытыми коробками? Отзовитесь. :smile-15:

Agats · March 21

20 минут назад, Ollleg сказал:

Про "винтаж" вообще молчу...

я всё подхожу к тому что пора завязывать с винтажем во всех областях аудио... там криво как то работет, там то работает то нет, сейчас есть контатк, завтра опять непонятно что...и так до бесконечности. Китай он такой китай, но он новый и китайцы стараются и очень..хоть и убивают экономику всего шарика

Russ3000 · March 21

59 минут назад, BAA сказал:

Когда в свежекупленной голове, заклеенной и в голограммах, совсем не бесплатной, камень оказался криво стоящим в стилусе, то о чем можно говорить.

Да, бывает и так, тут вот голова с голограммой, в невскрытой коробке со стоимостью выше средней AT-750SH показала разницу отдачи по каналам в 3 дБ. Что странно, при установки этой иголки в другую подобную тушку играет ровно, а другая иголка, копеешная со сферической заточкой, играет ровно в той тушке, чудеса да и только. Когда плотно занялся этой темой, то слегка прифигел, как все криво и ненадежно. Может быть кривая иголка, криво посажены магниты, и то и другое сразу... Настройка голов - нечто среднее между настройкой положения душки в скрипке и настройке считывающей системы CD без приборов и тестового диска, по наитию :)

Russ3000 · March 21

2 минуты назад, Agats сказал:

я всё подхожу к тому что пора завязывать с винтажем во всех областях аудио... там криво как то работет, там то работает то нет, сейчас есть контатк, завтра опять непонятно что...и так до бесконечности.

Винтаж это лотерея, тут повезло, купил недорого АТ440 с Шибатой, ровная, почти непиленная, с приличным звуком, до этого нарвался на АТ-150 с титановым кантеливером и спиленным до него алмазом, правда, брал ради тушки.

Ollleg · March 21

22 минуты назад, Russ3000 сказал:

АТ440

Ну это не винтаж.... Эту голову начали выпускать лет 10-15 назад, я одну в аудиомании новую брал, когда там закончились, вторую через Германию заказывал , разброс по каналам 0.5 дб, что сходится с паспортными данными....

Ollleg · March 21

36 минут назад, Agats сказал:

я всё подхожу к тому что пора завязывать с винтажем во всех областях аудио... там криво как то работет, там то работает то нет, сейчас есть контатк, завтра опять непонятно что...и так до бесконечности. Китай он такой китай, но он новый и китайцы стараются и очень..хоть и убивают экономику всего шарика

Само собой, ни одна голова не рассчитана на 50 лет хранения, подвес жёстче становится, металл "умирает", контакты окисляются и т.д. - это уже не винтаж, а не пойми что, хоть какого сохрана, хоть в родной запечатанной коробке - место не в вертаке, а в музее.....

Всему хорошему есть свой срок жизни.

Russ3000 · March 21

31 минуту назад, Ollleg сказал:

Ну это не винтаж.... Эту голову начали выпускать лет 10-15 назад,

Наверное я не так выразился, не винтаж (старше 50 лет), а Б/У, тоже лотерея.

S.Laptev · March 22

15 часов назад, BAA сказал:

Когда в свежекупленной голове, заклеенной и в голограммах, совсем не бесплатной, камень оказался криво стоящим в стилусе, то о чем можно говорить.
Это как авто с криво установленными колесами. Прямо из салона.
Почему надо чего-то настраивать, кроме расстояния до собственно иглы. Да и его тоже.
Можно иметь дырки для крепежа у всех на одном расстоянии от точки пикапа?
При стандартных высоте и прочая и прочая и +/- прецизионной механике?
Нет?
Что-то не так в королевстве Датском...

Просто необходимо назвать фирму и модель головки, народ должен знать бракоделов!

Про "дырки и расстояние от точки пикапа" ничего не понял, про что это?

Russ3000 · March 22

1 час назад, S.Laptev сказал:

Просто необходимо назвать фирму и модель головки, народ должен знать бракоделов!

Это бесполезно, теперь напрямую не купишь, головки проходят несколько рук, китайцы намастрячились делать копии головок по низкой цене, вот и гадай что приедет, а голограмм теперь любых наклепают за 3 копейки.

Тут вот думаю. хотел побаловать себя хорошей головой, типа ART1000, нравится примененный принцип - катушки на иголке, но где гарантия что привезут оригинал....

Антиоффтопик.

Новая пластинка Ortofon.

Первые треки свип 800 Гц - 50 кГц поочередно в левом и правом канале, (от0,8 до 20 кГц линейно)

1000 Гц поочередно левый/правый канал 5см/сек

Последовательно текинг начиная с 50 и до 100 микрон

И самый интересный трек - прямоугольные импульсы 2,7мсек отношение 3:7.

В середине пластинки типа зеркало и кольцевой трек, не знаю для чего.

BAA · March 22

1 hour ago, S.Laptev said:

Про "дырки и расстояние от точки пикапа" ничего не понял, про что это?

Есть крепежные отверстия, на картридже. Относительно них собственно игла хорошо чтобы была на одинаковом расстоянии для данного вида картриджей.

Spoiler

И, соответственно шелл должен иметь фиксированное расстояние до разъема крепления. Тогда вставление любого картриджа одного типа в стандартный шелл в любом проигрывателе будет однозначно корректным и не требующим кручения в нескольких осях, смотрения в зеркала и прочего развлечения. Или изготовления мелких деталей с точностью в 0,01 мм и 1 мин невозможно в наши времена?
Оно понятно, когда экзотика для экзотики делает проприетарные картриджи - у большинства таких денег никогда не будет. Остальные не должны устраивать танцы с бубном - типа у каждого спецприбор за 1к уе или осцилл двухканальный с со спец предом + не кривые руки, растущие откуда надо.
Чтобы не было как советский автомобиль - набор собери сам.

BAA · March 22

20 minutes ago, Russ3000 said:

Новая пластинка Ortofon.

Значит тоже новая. Когда вынесли в картонке - чуть не о...л. Но повезло, целая.

Russ3000 · March 22

20 минут назад, BAA сказал:

Или изготовления мелких деталей с точностью в 0,01 мм и 1 мин невозможно в наши времена?

Тут непонятно, купил не совсем дешево голову, в приличном месте и вот что получилось при правильной настройке по изм пластинке. Играет, кстати, хорошо.

Ollleg · March 22

1 минуту назад, Russ3000 сказал:

по изм пластинке

Нормально. Просто кантилевер с алмазом именно в таком положении ровно относительно дорожек пластинки стоит, а относительно горизонта тушки - криво, обычное дело, брачокс. У меня из 5-7 голов троечка тоже клюёт по горизонтали - это как раз и подметил Александр (ВАА) , неужели не могут? Значит не могут, из 100% всегда 20-30% кривых и за брак это не считают....

Russ3000 · March 22

А нам продают шаблон, чтобы в горизонт выставлять... Оно конечно потом притирается дорожкой, часов через 100.

Вот зачем нужен измерительный винил.

Ollleg · March 22

30 минут назад, Russ3000 сказал:

Оно конечно потом притирается дорожкой, часов через 100.

Или со временем просто криво стачивает алмаз....

Russ3000 · March 22

Кактотак :)

S.Laptev · March 22

3 часа назад, BAA сказал:

Есть крепежные отверстия, на картридже. Относительно них собственно игла хорошо чтобы была на одинаковом расстоянии для данного вида картриджей.

Скрыть контент

И, соответственно шелл должен иметь фиксированное расстояние до разъема крепления. Тогда вставление любого картриджа одного типа в стандартный шелл в любом проигрывателе будет однозначно корректным и не требующим кручения в нескольких осях, смотрения в зеркала и прочего развлечения. Или изготовления мелких деталей с точностью в 0,01 мм и 1 мин невозможно в наши времена?
Оно понятно, когда экзотика для экзотики делает проприетарные картриджи - у большинства таких денег никогда не будет. Остальные не должны устраивать танцы с бубном - типа у каждого спецприбор за 1к уе или осцилл двухканальный с со спец предом + не кривые руки, растущие откуда надо.
Чтобы не было как советский автомобиль - набор собери сам.

Вопрос был про головку, какой фирмы и номер модели, так какой?

Отверстия на шелле позволяют двигать головку на несколько миллиметров, вперёд и назад, у вас разве не так? Для регулировки эффективной длины.

Ещё более непонятно всё... Головки имеют разные размеры, разную высоту, одни длинные, другие короткие, разное расстояние от центров крепления до кончика иглы, как вы собираетесь без настройки пользоваться головками?

BAA · March 22

37 minutes ago, S.Laptev said:

разное расстояние от центров крепления до кончика иглы

Вы правда считаете, что сделать оное одинаковым "практически невозможно"?
Чтоб юзер кривыми (или не очень) ручками пытался органолептически поставить "как надо", три угла и длину?
Ведь продают сразу с шеллом. Или разъемом. Который по другому не закрепить.

S.Laptev · March 22

39 минут назад, BAA сказал:

Вы правда считаете, что сделать оное одинаковым "практически невозможно"?
Чтоб юзер кривыми (или не очень) ручками пытался органолептически поставить "как надо", три угла и длину?
Ведь продают сразу с шеллом. Или разъемом. Который по другому не закрепить.

Что значит "Вы правда считаете"?

Именно так и надо делать, три угла и длину, ещё и горизонт, ещё и другой угол, вертикальный, причём очень тщательно, для этого существуют шаблоны, другие приспособления, изм. пластинки, приборы и т.д. представьте, вы поставили на имеющийся у вас шелл другую головку, с другими размерами, вам же придётся всё заново настраивать.

Без настроек устанавливаются только студийные головки Ортофон СПУ, без регулировок, они имеют стандартное, неизменяемое расстояние, 51 мм, одинаковый вес, для проигрывания разных пластинок, стерео на 33 об. моно с широкой канавкой на 33 об. моно на 78 об.

Собственно, эти 51, 52 мм с "резинкой" относительно "стандартны", в первом приближении для грубой настройки, но бывают и редкие исключения:

BAA · March 22

9 minutes ago, S.Laptev said:

представьте, вы поставили на имеющийся у вас шелл другую головку, с другими размерами

Вы опять придуряетесь? Я предложил иметь одинаковое положение крепежа. Чтобы не делать вот это:

10 minutes ago, S.Laptev said:

Именно так и надо делать, три угла и длину, ещё и горизонт, ещё и другой угол, вертикальный, причём очень тщательно, для этого существуют шаблоны, другие приспособления, изм. пластинки, приборы

Бред, уж извините мой французский.
Я не возьмусь углы на колесах в авто ставить, без проверенного измерительного комплекса, за деньги.
А тут нечто несколько сантиметров и в сотки надо попадать. Хотя с микроскопом пока паять могу. Моторика есть.
Бред.
Как у вас более 3-х углов получилось - непонятно. Тангаж, рысканье и крен. Или тонарм двигать надо по столу при смене картриджа?
Ладно тут каждый второй с высшим или специальным и приборами обладает и пользуется. А остальным что делать? К спецам идти... а у них клеймо, на лбу - "делает как надо".
Только то , в области техники, где лапки человечьи не нужны и есть хорошо.

Russ3000 · March 22

39 минут назад, S.Laptev сказал:

Без настроек устанавливаются только студийные головки Ортофон СПУ, без регулировок, они имеют стандартное, неизменяемое расстояние, 52 мм, одинаковый вес, для проигрывания разных пластинок, стерео на 33 об. моно с широкой канавкой на 33 об. моно на 78 об.

Дык она сферическая, ее невозможно криво поставить, она по-любому играть нормально будет, в силу своих возможностей конечно, тем более моно, а вы попробуйте микролайну какую наладить, чтобы хорошо играла.

S.Laptev · March 22

1 минуту назад, Russ3000 сказал:

Дык она сферическая, ее невозможно криво поставить, она по-любому играть нормально будет, в силу своих возможностей конечно, тем более моно, а вы попробуйте микролайну какую наладить, чтобы хорошо играла.

Нет, есть и эллиптические и другие, эти головки все стерео, СПУ - Стерео Пик Ап 😊 Возможности у неё просто невероятные!