Jump to content

2 усилителя

ДимДимыч
 Share

Recommended Posts

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Возьмём 2 усилителя, ну конечно самых лучших!

Один октал, второй пальчик.

Интересно какой всё таки лучший??

Промышленный и самодельный.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Во всяком случае, выходные лампы с трудом втискиваются в "пальцевый" формат, несомненно. В октальных и дооктальных форматах, в основном, лампы невысокой крутизны. 

То бишь, есть очевидные предпосылки к тому, чтобы на окталах будет "более лучший" (С), из самых лучших. А на "доокталах", больших и красивых (желательно синих!!!), с крутизной по 1 ма/в все подряд, так и вообще "самый лучший" из самых лучших. Возможно, настолько замечательный, что в природе не найдутся соответствующатя уровню замечптельности остальные компоненты в систему... 

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 hours ago, Xрюн222 said:

Возможно, настолько замечательный

Так и до граммофона дойти можно...:smile-03:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Можно, но это иное. Мы говорим о чисто технических причинах/ предпосылках. Хотя есть и маркетинговые и прочие. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Как утверждает бывший работник ламповой фабрики и разработчик ламп, кроме всего прочего на ламповость влияет материал корпуса стекло - керамика - металл.
И получается, что лампа, с наибольшим объемом - читай минимальным теплонапряжением и скорее спец серий (обезгаженные металлы) будет лучше.
И металл будет лучше стекла. Он же утверждает что керамика превосходит как металл так и стекло - но этого в условиях не было.
Неизвестно, байки или нет, но говорится что тот самый Эдисон делал очень даже очень вакуум, особенно после использования геттера.
Так что год выпуска влияет, но не очень.

  • Like (+1) 2
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
6 часов назад, ДимДимыч сказал:

Возьмём 2 усилителя, ну конечно самых лучших!

Один октал, второй пальчик.

Интересно какой всё таки лучший??

Промышленный и самодельный.

Я  в своё время недопонимал , почему многие советские октальные лампы были мутнее аналогичных забугорных  -  хороших фирм , понятно , не абы всех подряд.    Проблем две : материал и его качество в построениях самой лампы . И второе -качество перехода в самих октальных ламповых ножках , где у пальчиковых фора (проблемы вообще нет ) , а у октальных - качество припоя и вообще выводные провода висят в припое внутри трубки вывода , покрытого часто не пойми чем .   Поэтому иногда проблема эта решается в выведении провода вывода октальной лампы на наружний уровень полой трубки вывода , если гнезда байонет (обжим со всех сторон) , то проблема мути в октале решается .    Проблема третья  октальных ламп -  в полой трубке вывода просто тупо пропадает контакт в припое с проводом -болезнь даже 300В w.e.   , что побуждает народ периодически тыкать паялом ...  -пропаивать вывод .

""Промышленный или самодельный "" ?    

Почти ""провокация ""...    .:smile-12:   Но кем сделано , как сделано, на чем сделано , и как , на чем отстроено.  Слишком много ""но"" .  Одно можно сказать , грамотно созданный авторский усил не уступает , обязан превосходить и стоит в разы дешевле. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Размеры ЭС и плотности токов в ней влияют также, несомненно. Думаю, что настоящий вакуум, как и насос для него (парортутный или паромасляный, один другого мерзопакостнее) всё-таки изобрёл И. Лэнгмюр. Но, таки, именно на потребу и по просьбам лампочников. Металл, в среднем, с точки зрения качества вакуума - хуже. Что подтверждала и статистика по массовым металлическим лампам, в своё время. Те, что дожили до сегодня - видимо, на хвосте распределения... 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Размеры ЭС и плотности токов в ней влияют также, несомненно. Думаю, что настоящий вакуум, как и насос для него (парортутный или паромасляный, один другого мерзопакостнее) всё-таки изобрёл И. Лэнгмюр. Но, таки, именно на потребу и по просьбам лампочников. Металл, в среднем, с точки зрения качества вакуума - хуже. Что подтверждала и статистика по массовым металлическим лампам, в своё время. Те, что дожили до сегодня - видимо, на хвосте распределения... 

А  что с металлом не так ?  Может из-а двойного контактного слоя -  как в еф14 (12) -  колба из стали , переходники из стекла (как в КБГ -типа конденсаторах) , торчат выводы.  Где ещё могут молекула воздуха проникать внутрь вакуума? Не через сталь же ?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Банально через сварной шов дна баллона и крышки. Ну и, конечно, по стеклянным "слëзкам" больше вероятность. Совсем вообще говоря, за какое-то время какое-то количество натекает и прям через стенки. Аналогично истории с газами-хладоагентами, утекающими из кондиционеров прям через стенки медных трубок. 

Что может являться физической причиной более "прозрачного и открытого " звука стеклянных ламп и, напротив, более "закрытого" металлических, как утверждают удифилы со стажем, до сих пор сам не могу понять... :smile-61:

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Если туды пошло, то беда стекла в выделении всякого добра внутрь плюс, из опыта, на любом диэлектрике накапливается заряд.
И вот последнее точно должно играть, хотя, по идее, анод все экранирует. Опять же, никель одно ест, другое выделяет титан наоборот и так далее. А там и тантал запросто и молибден. Для металла: надо вакуумной плавки. Кто-ж будет стандартную мелочь из такого делать. Но что побольше - однознак. Особенно металло-стекло, генераторное.
P.S. Там настолько много изысков - просто удивительно, что предки заморачивались....
 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
23 hours ago, Михаил SM said:

Не через сталь же ?

Из стали и геттера. А так же стекла - при изготовлении все не удалаяется и жрется геттером. Геттер кончился или остыл - в зависимости от типа - газ пошел. И так далее... Про жестчение вакуума вроде все слышали.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
23 часа назад, Xрюн222 сказал:

Банально через сварной шов дна баллона и крышки. Ну и, конечно, по стеклянным "слëзкам" больше вероятность. Совсем вообще говоря, за какое-то время какое-то количество натекает и прям через стенки. Аналогично истории с газами-хладоагентами, утекающими из кондиционеров прям через стенки медных трубок. 

Что может являться физической причиной более "прозрачного и открытого " звука стеклянных ламп и, напротив, более "закрытого" металлических, как утверждают удифилы со стажем, до сих пор сам не могу понять... :smile-61:

Вот был как-то интересный субъективный тест -  это когда у человека есть абсолютный слух (музыкальная восприимчивость , память тембров и прочее ) и ему даёшь на сравнение звук с лампой еф14 в металле (аж той со вдавленным ... логотипом) и таку. же РФТ в стекле . Ещё ни один не выбрал :shock: в металле , субъективно -стекло и всё .   К  счасть.ю, у самого этого абсолюта нет .., поэтому с металлич. колбами проблем не испытываю... .  Но вот немного вбок если , металлич колпак для выходника , без выходника и медный колпак ?  По звуку -  лучше однозначно без всяких колпаков , а секрет 300В может (один из) в том , что стекла много и оно далеко от электродной системы .., в итоге особенная  легкость подачи  ..королевны .

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Agats
      Тонармы SME

      By Agats · Posted

      Даже и не знал, благодраю за информацию. Поищу сколько стоит такой тонарм и продается ли отдельно. Очень интересно
    • Agats
      Тонармы SME

      By Agats · Posted

      Олег, если разные головки то согласен с вами, регулировать надо, но 99% сидят на одной головке...дорого две мс головки ;)
    • Ollleg
      Тонармы SME

      By Ollleg · Posted

      Обычно её "дергают" при смене катриджа при разных высотах - у меня в работе постоянно 2 катриджа на шеллах, при смене одного на другой разница по высоте 1.5мм, что делается (меняю высоту) за 10 сек! Под разные пластинки и стиль разные катриджы. И скажу, что высота в 1.5 мм ну очень критична для звука.  Когда то на эл17 ставил гзм 028 - трубка тонарма смотрела ввысь, винил играл как сд - жёстко, много верха, мало низа..... Ну так а как иначе? При нормальном ВТА всё выровнялось, звук стал "виниловым" , а не "сидюшным"... Но как выше пометил Михаил СМ - Есть два винтика, вот их и крутить... на глазок, как я понимаю.... Вот так не выйдет:   Как в Золотом телёнке тогда, с гирями....
    • Юрий_Б
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Юрий_Б · Posted

      35L6.
    • Михаил SM
      Тонармы SME

      By Михаил SM · Posted

      Для общего понимания.  Тонарм от Lenco-75,  78 регулируемый по высоте ; есть спец. винт . По азимуту регулировки нет , по общей совокупности , если всё в нём исправно , вполне адекватный уровень , но конечно не для высокомерных виниловых перфекционистов . В их среде очень ценится другой ленковский тонарм , не от 75 -й.      Ниже :  Тонарм проигрывателя Lenco GL70 (также известного как Goldring Lenco GL59/GL70) является классическим примером массивного тонарма с пружинной динамической балансировкой. Его главная особенность — отсутствие привычного подвижного противовеса для настройки прижимной силы.    Этот тонарм по звучанию реально уникален , если одним словом , когда ""музыканты решили прийти к вам ..."" .  В  Твери две аудиосистемы ""сидят "" на таковом . Проводка всех тонармов Lenco лучше заменить на соответствующее понятиям , но родная в целом тоже вполне годная (если с ума не сходить) . По тонарму от Lenco-GL70: Пружинный механизм: Прижимная сила создается двумя витыми пружинами, расположенными внутри корпуса тонарма. Эти пружины компенсируют вес тяжелой трубки и шелла, буквально «подтягивая» заднюю часть тонарма вверх. Регулировка: Настройка осуществляется с помощью ручки (винта) в задней части тонарма. Вращение этого винта изменяет натяжение пружин: ослабление пружин увеличивает давление иглы на пластинку.    Р.С. Ленковский сайт западными буржуями заблокирован, показать нет возможности .
    • Agats
      Тонармы SME

      By Agats · Posted

      Олег, высота тонарма, что в вашем, в данном случае- вта? Если она, то там стойка тонарма два винтика и  вверх вниз её. Но вта не критична так, что надо ее дергать от 140гр к 180гр пластинки. Если вы об этом. Я хотел сделать фокус.узел от объектива и в него стойку ленки, чтоб резко и быстро вта менять, но это не тот параметр чтоб его дергать и стало лень. Безусловно сме красивей и современней выглядит или тот хитрый навороченый с микрометром под вта. Но качество звук это не прибавит в слепом тесте.  Азимуты я проверял на 4 проигрывателях старых копеечных, у всех в норме и сразу, и у этих проигрывателях нет прямой регулировки. Регулировка есть у крутых, чтоб выкачать деньги на фозгометр за 400баксов позже, маркетинг он такой. Оверхенг? Он у всех с рождения на шелле. Так что еще не может ленка?
    • Ollleg
      Электроника Б1 01

      By Ollleg · Posted

      Да ничего, перенесём туда же и это ... Здесь будет чисто электроника б1 и всё о ней. ------------- ОТДЕЛЕНО и перенесено.
    • GeorgeM2
      Электроника Б1 01

      By GeorgeM2 · Posted

      отделение ветки про тонармы не помогло %-)
    • Ollleg
      Тонармы SME

      By Ollleg · Posted

      Ну , скажем, высота тонарма не регулируется, что свойственно обычно  проигрывателям начального уровня.... Значит катриджи будут смотреть ввысь или вниз, при разной высоте самого катриджа (что естественно) , соответственно и труба тонарма горизонтальной не будет, одна важная настроечка ТЮ-ТЮ....     и ДА. сотня рублей на сегодня уже не роскошь - так что цена 1000 фунт. довольно приемлемая для такого аппарата.   Не сможет, увы.
    • Кружка
      Галерея наших Макетов

      By Кружка · Posted

      Оно и не требуется. Там спальная территория. 
    • Сергей А
      Тонармы SME

      By Сергей А · Posted

      На ленке каждый нищеброд может 😂
    • Сергей А
      Галерея наших Макетов

      By Сергей А · Posted

      Рояль не занесешь :) , в остальном 👍
    • Stan Marsh
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Stan Marsh · Posted

      Конечно! Целые серии ламп выпускались для бестрансформаторного питания. И у нас, и там.  Не говоря уже о компактронах. 
    • Agats
      Тонармы SME

      By Agats · Posted

      Это все можно на ленке делать без проблем без 1000фун ;) 
    • Agats
      Электроника Б1 01

      By Agats · Posted

      Это всё о визуальном вы говорите...а технически - музыкально чем плох тонарм ленки, всё ни как не могу услышать ни от кого. И конструктивно все так же как и в сме или есть разница техническая в штопоре?...только ножи как понял уприаются в разный материал. Но этотна любителя и нет единого мнения ПС вы путаете просто литье и ковка, на выходе тот же материал но с разными параметрами. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.9k
×
×
  • Create New...