Jump to content

Усилители с непосредственной связью

gu-48

By gu-48
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
4 часа назад, Михаил SM сказал:

Концепт гальванической связки хорош , но мощность рассеивания на анодах выходной 6н6п при выбранных режимах , почти 11 вт . При макс . допустимом 8 вт , когда задействованы оба триода в лампе или 4,8вт , когда один.   Поэтому , или запас 6н6п , коробчатые , правда, я бы пожалел ... , остальных вагоны... , но или снизить до приемлемых основное напряжение.

https://soviet-tubes.com/product/6n6p-tube-double-triode/

Согласен, что режимы предельные, но эта лампа держит и 12 ватт. Желающие могут легко снизить до приемлемых мощностей, снизив питание до 390 вольт. Да лампы греются хорошо, но не уходят в разнос. 

Идея исключить из тракта все конденсаторы, мне очень нравиться. Эту идею я воплотил в своём гибриде

  • Like (+1) 1
  • Replies 120
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Видел не раз Блэк Гейты и в фильтрах анодного питания. По сути какая разница, шунтируют они катодный резистор, или анодные питания, всё равно сигнал через них идёт. По аналогии - ставим МКТ, нижний ко

Stan Marsh
Stan Marsh

Или, например, такой вариант:     Почему бы и нет? 

Stan Marsh
Stan Marsh

Знаете, в чём отличие опусов современных "мастеров лампового ренессанса" от настоящих инженеров тех времён? В отсутствии обоснования современными "мастерами" тех или иных решений. Не умеют они обоснов

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

И каковы предполагаемые преимущества перед таким же точно, только с питанием ниже и разделительным конденсатором? :dntknw:

  • Like (+1) 1
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

И каковы предполагаемые преимущества перед таким же точно, только с питанием ниже и разделительным конденсатором? :dntknw:

Думаю что особых примуществ нет. Одни детали убираем, другие ставим. 

Надо обе схемы в симулятор закидывать, и там будет видно. 

Для меня примущество лично, что не надо заморачиваться с разделительными конденсаторами, они дороже чем электролиты по питанию. А иногда в PP из надо аж 4 штуки!

BAA Master

BAA

Posted
Posted
37 minutes ago, Xрюн222 said:

И каковы предполагаемые преимущества перед таким же точно, только с питанием ниже и разделительным конденсатором?

Ток меньше - живет дольше? (Это вопрос!)
Во-первых: без конденсатора дешевле...

Timbuktu Proficient

Timbuktu

Posted
Posted
29 минут назад, Xрюн222 сказал:

И каковы предполагаемые преимущества перед таким же точно, только с питанием ниже и разделительным конденсатором? :dntknw:

А какой смысл в переборе и атслушивании месяцами, годами и десятилетиями каждый раз и на каждом форуме заводя холивар в лучшести и худшести разделительных конденсаторов?  Может их вообще убрать усложнив схему и настройку, но избавившись от вечной неудовлетворённости в невозможности купить Дюлунды и подобные? Для себя, конечно же, если делать на продажу тогда да, конденсатор проще и есть возможность всегда поапрейтить меняя этот элемент бесконечно :smile-17:

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, юрий робертович said:

Кто боится, есть э-литы на 500в(550 на пределе)

Вот надежность с непосредственной связью еще та. Схемы на пределе, "исключительно для звука", они говорили. Совсем ни к чему. Хоть бы диод сетка-катод во втором каскаде поставили. И предохранитель... от сгорания, в прямом и переносном.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
21 минуту назад, Timbuktu сказал:

А какой смысл в переборе и атслушивании месяцами, годами и десятилетиями каждый раз и на каждом форуме заводя холивар в лучшести и худшести разделительных конденсаторов?  Может их вообще убрать усложнив схему и настройку, но избавившись от вечной неудовлетворённости в невозможности купить Дюлунды и подобные? Для себя, конечно же, если делать на продажу тогда да, конденсатор проще и есть возможность всегда поапрейтить меняя этот элемент бесконечно :smile-17:

Да какая разница - невозможность купить Дюлунды или невозможность купить БлэкГейты? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
46 минут назад, BAA сказал:

Ток меньше - живет дольше? (Это вопрос!)
Во-первых: без конденсатора дешевле...

Без какого конденсатора дешевле-то? :dntknw:

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Схема, описанная в этой главе, была разработана для удовлетворения
потребностей в простом усилителе достаточно высокого качества. 
3Вт.png

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

"Элементарно, Ватсон", смотрим SE лофтин на 4п1л

С ультрапатч конденсатором, и ТВЗ1-1, прямоугольник с калибратора осциллографа 2 кгц, выход усилителя 1,5 вольта, фронты устраивают.

От Маяка на ТС-26, железо ШЛ19*33 есть, показывал уже

С компа генератор, частота 80 гц, ТВЗ с подмагничиванием 30 ма, f нижн=80/6=13 гц, и ТВЗ на Ш19*33 от Маяка, Снежети

ОТЦ(Основы теории цепей) был один из любимых курсов

IMG_1243.JPG

IMG_1301.jpg

  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
22 минуты назад, BAA сказал:

Межкаскадного стало быть.

Вот без него как раз - помимо всего прочего ещё и намного(!) дороже. 

Timbuktu Proficient

Timbuktu

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Да какая разница - невозможность купить Дюлунды или невозможность купить БлэкГейты? 

Блэк Гейты можно заменить количеством, а Дюлунды? Кстати, а если сравнить Дюлунд разделительный 0,5мкф и 500мкф советский? :smile-03: Перейдёт ли количество в качество? :ab:

  • Hmm... (-1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Знаете, в чём отличие опусов современных "мастеров лампового ренессанса" от настоящих инженеров тех времён? В отсутствии обоснования современными "мастерами" тех или иных решений. Не умеют они обосновывать, не обучены. 

 

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
Timbuktu Proficient

Timbuktu

Posted
Posted

Такое делал раза три в разных весовых категориях Всегда было быстро, мощно и динамично. Но очень сложно и муторно. Четыре анодных стаба, и четыре накальных. БТВЗ и ещё емкостей много :ab:

 

LW 6П15П 2х6С19П.JPG

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
6 часов назад, юрий робертович сказал:

А чем СРПП вызвано не по науке?

У Саши Бокарёва похожая была

Лофтин на 6н6п-6с4п.JPG

Научный раздел , уважаемый аудиомен( тов. А. Бокарев)  , тема в разделе ""для начинающих "" , люди берут , как по схеме повторяют , а потом всё дымит и вопросов куча?   Считаем : Р катод. = (160х160) / 8100 =3,16 вт .    ВС-2  может такое издевательство и потерпит , но со временем углеродный слой подвергнется сильной тепловой деградации , МЛТ любимые уже нет -  размер не тот , дымить будут .     470мкфх 160в грузят на максим. 160в .  А колебания сети в + , а электролиты не любят , когда их так испытывают .  Ставить надо номинал 470мкф х250в .

  • Like (+1) 3
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 минуту назад, юрий робертович сказал:

Много за ап понял с 2006-2008 годы, ни к чему конденсаторы больше  Cразд*R утечки=30, ком, мкф, получается 5 гц, ООС не нужна, лампа только в триоде, параллелить ни к чему, мощней можно найти, и тд и тп

Понятия , Юра, весьма относительны .  Параллелить не к чему , когда есть запас по мощности и току у лампы, а когда дефицит и бонус нужен в виде  многожанровости , то альтернативы P.S.E. или   P.P.P. не существует .      Та же ваша любимейшая 6с4с есть по сути два параллельных триода Р анод. по 7,5вт .   По ритмике, драйву , с чего бы это она так легко обыгрывает одноанодную 300В ?

  • Like (+1) 2
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

"Элементарно, Ватсон", смотрим SE лофтин на 4п1л

С ультрапатч конденсатором, и ТВЗ1-1, прямоугольник с калибратора осциллографа 2 кгц, выход усилителя 1,5 вольта, фронты устраивают.

От Маяка на ТС-26, железо ШЛ19*33 есть, показывал уже

С компа генератор, частота 80 гц, ТВЗ с подмагничиванием 30 ма, f нижн=80/6=13 гц, и ТВЗ на Ш19*33 от Маяка, Снежети

ОТЦ(Основы теории цепей) был один из любимых курсов

IMG_1243.JPG

IMG_1301.jpg

Меандр 2 кгц любой унч передаст , вы больше на меандр 10 кгц налегайте , оно более информативно будет .  

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Меандр на 1-2 кГц всегда жизнерадостный и многообещающий... В отличие от него же на 10 кГц. Ну, с другой стороны, вспомним меандр 10 кГц на выходе, скажем СД... И что мы там увидим? :shock: И, кажется, измерительная пластинка была с меандром. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Он и с ТВЗ1-6 должен громко петь. 
    • grat
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By grat · Posted

      ??
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Как и в случае с кенотроном.
    • CHEL_EV
      Совет по схеме

      By CHEL_EV · Posted

      Ну если все напряжения соответствуют +-3 вольта согласно схеме, как написал топикстартер в первом сообщении, то как бы всё более менее гут, не считая анодных резисторов для 6Н9С, их бы как то повысить до 51к хотя бы, ну или фазик другой сделать. К примеру ФИРН.  Но у меня всё же вопрос по трансформатору. Мне кажется что здесь собака зарылась. Пусть замерит индуктивность первичной обмотки выходного трансформатора, между анод-анод и анод-средняя точка-анод.  И активное сопротивление обмоток тоже, в такой же последовательности.  Не может PP тихо петь на 6П6С, даже в триоде.  Последний раз когда собирал усилитель PP на 6П6С в триоде, то динамики выпрыгивали из колонок. Акустика была какая то от музцентра Sony, явно с незаоблочной чуйкой..  Правда и трансформаторы выходные были от Александра Резвого ☺️ 
    • grat
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By grat · Posted

      ?
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Где удвоитель там и утроитель встанет...... На ламповых микрофонах отлажено.
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Возможно при снижении входного напряжения и вольтодобавка проседает слишком сильно. Вольт 10 это минимум. 5 вольт порогового на затворе, 2,5 накала и падение на полевике.  Хотя бы 1 ма ток 431 должен быть для нормальной работы - считайте сами... От анодного возьмите, как я в самом начале советовал, или от схемы автоматики, не важно, главное почище, без пульсаций.
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Если у трансформатора есть две одинаковых обмотки по 5-6 вольт, избавляйтесь от моста. Делайте выпрямитель на двух диодах и средней точкой трансформатора. Кстати, так и ток  удваивается, т к каждая половина обмотки работает половину времени :) На выходе ёмкости не нужны  большие, достаточно обычного 10-20 мкФ, причем не с рекордно низким еср, иначе может зависеть. Полезно найти и почитать хороший даташит на 431 стабилитрон, там должны быть величины ёмкостной нагрузки при которой гарантируется устойчивость (которая вообще то зависит от величины конденсатора коррекции). Полезно минимизировать его величину в пределах устойчивости схемы. Резистор в затворе не вижу. Если честно, ваши поделки догоняют Катерину :) ее тоже учить только портить.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Спаял. Работает. Пока тестирую. Внузу фото два диода два конденсатора..... 10 мкф на выходе не понравилось..... поставил 470 мкф. При выходном 2,5вольта - нагрузка лампа 2A3 - выпрямленное 5,8 вольта , после удвоителя 9,1 вольта. Поставил сопротивление 1 ом ...... лампа 2А3 на холодную имеет 0,9 ома. И начал увеличивать напряжения пока не проявятся пульсации ниже уровня стабилизации. При входном переменном 5,1 вольт-  удалось получить 5,2 вольта уверенную стабилизацию...... ну пускай 5,0 вольта с запасом ..... выпрямленное тестером 6,3 вольта (получается лампа на горячую больше 2,5 ампер потребляет - косвенно там просадка до 5,8 вольт выпрямленного)..... Это при том, что у трансформатора заявлено 6 Ампер на накальной обмотке ..... Сейчас буду думать где мне взять для макета 2,5-3,0  вольта переменки для тестирования на напряжении 2,5 вольта стабилизированного напряжения с входным 3 вольта.
    • KonoV
      Совет по схеме

      By KonoV · Posted

    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Точно! Просто с какого-то момента мы решили, что предполагается ТВЗ1-6. 
    • Rezvoy
      Совет по схеме

      By Rezvoy · Posted

      На схеме вообще силовик ТС40-2 в качестве выходника.
    • Stan Marsh
      Совет по схеме

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, этот выходник создан для телевизоров первого класса а-ля Горизонт. Те телевизоры были в ЖЭКах, отделениях милиции и прочих организациях, получающих это по безналу. Под ЧБ-телеком была тумбочка с РР-усилителем на 6П14П. С заявленной мощностью 6ВА. Думаю, если поковыряться в инете можно найти и схему, было бы желание. Николаевский завод активно распродавал эти ТВЗ1-6 где-то в 90-х. Помнится, мы тоже разжились сотней. Были вполне приличные и недорогие изделия для маломощных двухтактников. Радиогубители же из них и SE делали. 
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Можно первую схему, защиту по току не делать ( детали к ней относящиеся удалить).  То,что анодное с задержкой не проблема,  как раз будет включение накала  начинаться с меньшего значения.   Земля должна быть правильно разведена. Вторая нога 431 диода должна быть точкой к которой сходятся все цепи (буквально лучами) земли.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Собрал корректор, подключил: - пока не взлетело. Хочу на сетку 5687 подать меандр и посмотреть на выходе.  Надо ли мне откинуть межкаскадный конденсатор как на схеме или можно не отпаивать его от ножки лампы? Каким образом подбирать сопротивление нагрузки? Видел на схемах и 250 Ом, и 5К и 12К.  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...