Jump to content

Recommended Posts

Posted
24 минуты назад, Buran81 сказал:

О.к середина осени,  норм. Уже можно)))

Расскажи,чем лучше то?

Это ""болезнь ""многих  , описание критериев результата звука в терминах ""пацанов"" -круче, лучше , не катит.. . Должны быть определенные рекомендованные форматы -  если ""лучше"" , то в чём ? на чём ?       По моему опыту , я не фанат Ш- сердечников , в силу их некоторой расслабленности звучания (по понятным причинам ..) , но сикор иное дело - это всегда трансформатор с выраженным ядром энергетики , которая воспринимается в скорости и обыгранности звука в целом на любых, имхо, размерах , согласованных по мощности с выходом лампы .  Уходить в большие сикор- сердечники , типа С-группы АН (24см2) имеет смысл -  энергетика превращается в уже масштабированную подачу .., ну как рвануло 100 килотон ЯЗ или 1 мегатона .... .  Поэтому ""ленивые"" Ш-образные мейшевские (АН) выходники (15-17см2)  часто меняют на сикор (24см2) .

 

  • Like (+1) 1
Posted

 

31 минуту назад, Михаил SM сказал:

Это ""болезнь ""многих  , описание критериев результата звука в терминах ""пацанов"" -круче, лучше , не катит.. . Должны быть определенные рекомендованные форматы -  если ""лучше"" , то в чём ? на чём ?    

Предлагаешь в мегатоннах ядерного взрыва измерять? :smile-03:

33 минуты назад, Михаил SM сказал:

Поэтому ""ленивые"" Ш-образные мейшевские (АН) выходники (15-17см2)  часто меняют на сикор (24см2) .

У мейшу с 300в мощность 4 ватта, там с любым будет унылое Г. 

  • Smile 1
Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Это ""болезнь ""многих  , описание критериев результата звука в терминах ""пацанов"" -круче, лучше , не катит.. .

ИМХО.Еще стоит добавлять по цигански типа.... "В натуре" .. "Мамой клянусь".."Зуб даю- Век воли не видать":))))

Ну а если серьёзно, то на это можно смотреть  вечно. Это просто шикарный "уровень разработчика", к полутро ватной  лампочке цеплять большой кусок металолома  и чего то там ещё ожидать.

  • Like (+1) 1
Posted

300б спасет только энергетика драйверного каскада. И Шишидовский вариант Унылое + Унылое = сомнительно. 

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

Проект от трёх до пяти блоков. Пятиблочный, первый пред с тембром, далее два блока на есс82 + 45, и два оконечных на ГМ70. Это если в 250 кв.м.будет стоять. Если в другом крыле, то там больше 80кв.м. ничего нет, по этому тембр накручивать не придётся, достаточно трёх блоков, первый пред на есс82 + 4П1Л и те же два конца на ГМ70.

P.S. 

  шумиловские в любом кол-ве не вопрос, захотел намотал, захотел размотал :smile-09:

P.S.S. 

два драйверных блока на 45х уже металле так же как и тембр готовы)))

20240428_101558.jpg

По мотивам произведения небезызвестного  классика аудио - "Квинтет":smile-29:

Posted
1 час назад, Алекс сказал:

 

Предлагаешь в мегатоннах ядерного взрыва измерять? :smile-03:

У мейшу с 300в мощность 4 ватта, там с любым будет унылое Г. 

Немного не по 45 .  Если рабочая т.н. мощность с Кг в районе 2..3+- % , то 4 вт реально, но обычно предъявляют максимальную и она в районе 8.. 9 вт ( +420в, 90ма ток). С  версией сикор от АН , имеющими активное первички 35 ом и переводом драйверного каскада на 5687 на штатные +420в ( БП для 300В) с отдельного прежнего питания  +320в ( с изменением обвязки и оставлением одного триода 5687 на канал ) , звук , когда у 5687 на аноде будет +320в при токе 10-12ма , не покажется ни вялым , ни аморфным , но это уже не концепт АН , и многие вздохнут с облегчением .  

Потом , даже в штатном варианте не Г , а под высочуйствительные АС , не ниже 100дб , всё встаёт на свои места .

  • Like (+1) 1
Posted
19 минут назад, Кружка сказал:

Есть профильная ветка.

Здесь трансы применительны именно к 45й лампе и никакие они не БТВЗ, только один)))

Posted
34 минуты назад, Михаил SM сказал:

но обычно предъявляют максимальную и она в районе 8.. 9 вт

я тоже был слегка удивлён, но буквально в прошлом или позапрошлом году в стереофайле на стенде измеряли новый мейшу и ты не поверишь, но и у них больше четырёх ватт с хвостиком выжать не удалось. 

Posted
9 минут назад, Алекс сказал:

они не БТВЗ, только один

Тебе один, другому все два :smile-62: Тема вообще скользкая. Сродни шнурковщине. Последнюю пока в клуб не упрятал, доброжелатели не перевелись.

Posted
1 час назад, Алекс сказал:

я тоже был слегка удивлён, но буквально в прошлом или позапрошлом году в стереофайле на стенде измеряли новый мейшу и ты не поверишь, но и у них больше четырёх ватт с хвостиком выжать не удалось. 

Нонсенс . Но с прямонакальными триодами всё зависит от их ВАХ , скорее такие 300В попались , типа кривых саратовских . На реальных 300В W.e. получили бы все 9 вт .     К примеру , обмерял свои 6в4g - чёрные кен-рад в одном и том же каскаде - 4,5вт ограничение , ставля Сильванию -  2,8 вт ... . Нехитрый перерасчёт покажет , что такая 300В и выдала бы 4,97вт от заявленных 8 -ми. 

Posted
15 минут назад, Михаил SM сказал:

Нонсенс . Но с прямонакальными триодами всё зависит от их ВАХ , скорее такие 300В попались

 Всё гораздо прозаичней, например в тех же AN Quest анодный электролит стоит всего лишь на 385 вольт. Можешь сам прикинуть сколько останется на 300в вычтя падения на дросселе питания, на выходном трансе и на резисторе в катоде. Можешь прям от 385в без запаса вниз плясать... 

Posted
28 минут назад, Алекс сказал:

 Всё гораздо прозаичней, например в тех же AN Quest анодный электролит стоит всего лишь на 385 вольт. Можешь сам прикинуть сколько останется на 300в вычтя падения на дросселе питания, на выходном трансе и на резисторе в катоде. Можешь прям от 385в без запаса вниз плясать... 

Последнее , аудио всё-таки наука точная , особенно в этом подразделе . Ничего , что их два последовательно -  470мкф/385в , а входное напряжение на аноды кенотрона -ток в районе 100ма макс , 2 х 380в , ДППВ .  Там только входное на дроссель  порядка +430..440в.  Квесты кривые , это все знают , но зато  гальванич. связь и всего один конденсатор в переходе.

Posted

Доброго дня всем.

Такой момент ТВЗ на EI120  набор 60мм, т.е. 24 кв. площадь,  первички 2600 вит. Железо 0,35. М6 (новое светлое, может и китайское). Индуктивность с зазором  офисная бумага - 22 Гн.

И МКТ на типоразмере ОСМ 0,1 зазор под 30 мА (не разбирал не смотрел), витков 2700 - индуктивность 29 Гн.

Вторые МКТ на EI96, набор 30 мм, т е. 9,9 кв. витков также 2700, зазор бумага для выпечки 0,05 (мой микрометр так мерит) Индуктивность также 29 Гн. Это железо брал на авито китайское.

 

Понятно что длина силовой линии - но тем не менее. Крепко задумался а на кой ляд платить такие деньги за EI120.

 

 

Posted
1 час назад, Yaros сказал:

Может у кого есть другой опыт применения EI120  конского сечения

Я такой размер для  ГМ70 и 845 делал до 25Ватт. Нормально получается.  Правда конечно не с 2600 витками (чуть побольше). И окно там не большое,только на одну вторичную нагрузку выходит. Уж точно на 1.5 ватный каскад это конский МП.

  • Hmm... (-1) 2
Posted

Лет надцать делал точно такой товарищу все моточные он где то на оборонке заказывал , только D3a-45 смещение  все фик-ное, в схеме всего 3 конденсатора в БП   60,0 и два по 100.0 МР USA, два дросселя 55ом 5Н. Звук очень хорош. Не крепятся у меня почему то файлы, да и инет у нас в ПЖ.

20230320_114442.jpg.2e1b62098cb01443677547948e756046.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
8 часов назад, Михаил SM сказал:

Квесты кривые , это все знают

И на квестах 4 ватта, и на самой 300в всего 315 вольт, от куда там взять 8 ватт?  

Posted
6 часов назад, Yaros сказал:

Крепко задумался

может офисную поменять на ту что для выпечки, ну как бы логичней будет выглядеть

  • Smile 1
Posted
4 минуты назад, Yaros сказал:

Токи разные. Суть в том что сечение 2,5 раза больше а толку ноль

Ну, тогда точно только один способ устранения проблемы - закажите аффтарский тр-р Бурану.  :smile-03:

Posted
6 часов назад, Yaros сказал:

Может у кого есть другой опыт применения EI120  конского сечения

Конечно есть, вот E120 на 45й и нотовский паладин на чём-то мелком. Нижние ноты есть, но характер у всех одинаковый, воспринимается как пушистый))

426738921_DSC_3820_.JPG.9469734d960de5a4ff2aaea07c3ba3aa.jpg

2070394705_DSC_3821_.JPG.390ee2d5f248dcecf0441b75d760c65a.jpg

Posted

На этих же катушках 3,6 кОм ранее сидело другое железо, советское от каких то согласующих трансформаторов. Толщина пластин 0,7. По измерениям на память 13-14 Гн. Новое железо 0,35 дало 22 Гн.

Нагружено было на 2*гу50 в параллель в триоде. В другие периоды почти все строчные лампы в триоде там перебывали. И гу72.

Все же неудобное это железо из-за малого окна. Может для низкоомных ламп вполне конечно.

 

Posted

2*гу50 в триоде с током общим 180 мА (две офисные бумаги) на советском железе 0,7 дали очень мощный (убойный) низ.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А вот классический синхронный выпрямитель. Предположим, что вместо 6Ц10П - полупроводниковые диоды. Что тогда получаем? Повторяю предыдущее сообщение -  Пусть мы имеем ~2*112В, на промежуточном конденсаторе через полупроводниковый диод накопится 158В. И к этому напряжению подключен анод триода. Если мы используем вторую обмотку ~112В как управляющую, то на ней только лишь амплитудно напряжение достигнет 158В (во втором полупериоде когда триод забирает энергию с промежуточного конденсатора). Пусть целевой конденсатор в катоде триода имеет даже 130В (что наверно очень низко), пусть даже триод уже не особо закрыт при напряжении на сетке от -5В (относительно катода) и выше. Всё равно время перекачки энергии через триод получается очень небольшим. 130В от 158В это 0,82. sin55=0,81. sin56=0,83. То есть из 10мс полупериода только 3,8мс на сетке триода 0В или немного больше. То есть это время открытого триода. Если считать, что уже при -5В на сетке триод потихоньку открывается, то всё равно это только 4,1мс. Тут получается, что триод перегружен. Моё предложение о смещении управляющей синусоиды на сетке триода касалось не этого случая, конечно. Если эти рассуждения справедливы, то, конечно, сообщения, что синхронный выпрямитель в виде однополупериодной схемы очень слаб - понятны. А вот использование вакуумного диода немного (а может и заметно) исправляет ситуацию, под нагрузкой напряжение на промежуточном конденсаторе будет заметно ниже, соответственно время, когда напряжение на сетке триода 0В и выше - будет намного больше, чем 4мс. Остаётся только понимать, что рекомендовать полупроводниковые диоды в синхронный выпрямитель надо очень осторожно. 
    • Ну вот, дополнительные управляющие обмотки обеспечат 0В и выше на сетке относительно катода все 10мс из 10мс полупериода. И даже больше, что по мне крайне нежелательно (пересечение с полупериодом работы диода).
    • Осталось вас попросить схему компараторов с полевиками реализовать на вакуумных триодах, пентодах и т.д. ))). Извините, вот имеем мы диффкаскад на триодах или пентодах... а как дальше это подать на сетку триода с полупериодным закрытием этого триода? Допустим, нужно повышенное отдельное питание, чтобы между этим высоким питанием и сеткой триода (регулирующего, 6с19п) расположить анодный резистор одного из триодов диффкаскада. А как сюда завести полупериодное закрытие 6с19п? 
    • Так, что-то у меня один вопрос возник... Если не использовать дополнительную управляющую обмотку, подключаемую в катод триода, если использовать вторую двухполупериодную обмотку, то происходит коллизия... Пусть мы имеем ~2*112В, на промежуточном конденсаторе через полупроводниковый диод накопится 158В. И к этому напряжению подключен анод триода. Если мы используем вторую обмотку ~112В как управляющую, то на ней только лишь амплитудно напряжение достигнет 158В (во втором полупериоде когда триод забирает энергию с промежуточного конденсатора). Пусть целевой конденсатор в катоде триода имеет даже 130В (что наверно очень низко), пусть даже триод уже не особо закрыт при напряжении на сетке от -5В (относительно катода) и выше. Всё равно время перекачки энергии через триод получается очень небольшим. 130В от 158В это 0,82. sin55=0,81. sin56=0,83. То есть из 10мс полупериода только 3,8мс на сетке триода 0В или немного больше. То есть это время открытого триода. Если считать, что уже при -5В на сетке триод потихоньку открывается, то всё равно это только 4,1мс. Тут получается, что триод перегружен. Моё предложение о смещении управляющей синусоиды на сетке триода касалось не этого случая, конечно. А случая дополнительной управляющей обмотки, подключаемой к катоду триода. В этом случае можно отсекать первые и последние 10% времени, что даст время открытого триода 8мс из 10мс, что существенно лучше, чем работа триода без отдельной управляющей обмотки.
    • На самом деле там ничего сложного нет. Пара компараторов плюс несколько полевиков, вот и вся система управления. Лет двадцать назад делал, надо посмотреть, может записи сихранились.
    • Как именно это сделать? Вы имеете ввиду ограничение открытого состояния триода с помощью ограничения напряжения на сетке? Или как раз изменением времени открытого состояния (не ШИМ, конечно, просто 10->9->8 миллисекунд за полупериод) ? Во втором случае катод будет перегружен скорее всего, то есть стабилизация будет осуществляться упиранием в насыщение тока катода, что нехорошо. Как именно можно реализовать объединение сигналов лампы-измерителя напряжения и сигнала управляющей обмотки для регулирующего триода? Некрасиво с кучей баллонов и я могу придумать, возможно, есть красивое решение?
    • Дон Ковэй, современник Литтла Ричарда, работал в той же манере и имел примерно схожий голос с Ричардом, но широкой популярности не получил. Биг Сэнди-это кантри-рок, весёлый, в чём-то деревенский. А вот этот твистовый диск, очень интересен- поёт Дон Лэнг, поёт нон-стопом знаменитые рок-н-роллы в твистовой манере. О Лэнге я уже писал, это самый ранний рокер Англии, до Томми Стила, до Клиффа Ричарда, ну и до Битлс, конечно же. Пять ранних дисков Хэйли, записаны весьма неплохо, при случае, сравню как звучат такие же винилы, у меня имеющиеся.
    • Ламповый ШИМ? Или сразу уж ламповый Д? 
    • В принципе, не трудно изменением открытого состояния лампы сделать выпрямитель со стабилизацией выходного напряжения.
    • Загрузил модели на 3dtoday. https://3dtoday.ru/3d-models/gadgets/music/razyom-dlya-nausnikov-stax Пользуйтесь. Если негде распечатать. то могу помочь.
    • Извините, если чем то обидел. Задержка открывания лампы на самом деле даже вредна. Дело в том, что количество передаваемой энергии из накопительного конденсатора в нагрузку зависит, в том числе, и от периода времени, когда лампа открыта, и чем больше это время, тем больше запасенной энергии поступит в нагрузку, т.е. КПД больше. Беспокоиться, что периоды накопления и передачи энергии накопительного конденсатора, наложатся, не стоит.
    • Подключил сейчас к колонкам на Визатонах , закрытый ящик. Собирал Кулиев Сергей, считал Манаков, за что ему огромнейшее спасибо!  В общем звук 🔥. Усилок как задышал полной грудью. 
    • Да, проще. Но я, к сожалению, бываю дома наездами, можно сказать редко. Но всё равно лампы не бросаю и хочется улучшить то, что имею. Кроме предварительного обдумывания и расчётов, что макетировать, я должен ещё и заказать все запчасти и лампы. Если можете, объясните, чем так плохо открывать триод на 1-2 миллисекунды позже и закрывать на 1-2 миллисекунды раньше?  Изучу.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.9k
    • Total Posts
      98.6k
×
×
  • Create New...