Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Ну, искажений то во входном каскаде практически любого лампового корректора практически нет вообще, хоть смещение 0 сделай, по Василичу... Максимум 50 мВ ему и  то разве что в страшном сне приснится... Как уже говорилось не раз, м65 с его 250 мВ смещения и 0,25 ма тока анода  даже большой страшной чёрной м3д, с "рельсой" (С) наперевес, не испугаешь... 

М65 с ОООС.

38 минут назад, Xрюн222 сказал:

Мопед, разумеется, не мой! Прям от самогО Василича. 

Screenshot_2024-01-14-22-04-25-435_com.android.chrome.jpg

И последнее место при сравнении даже с двухтранзисторным корректором в прямом сравнении при свидетелях в количестве 10 человек ещё тогда, когда Василичь жил в другой стране. И вместо точнейших номиналов цепей РИАА, регулятор тембра на поганых и разных СП или СПО. Совсем перестал понимать, что происходит...

  • Like (+1) 1
Posted

А что плохого в 6н16б, вообще говоря-то? Или по принципу: "Сходу мы не поняли, что с данным автомобилем не так, кроме того, что он Рено" (С)... 

  • Like (+1) 1
Posted

Что 6н17б , что 6н16б имеют очень большой разброс , мы 17 -ые подбирали из партии в 40 шт. 70-х годов,  еле две штуки нашли , после предварительного суточного прогона. И то в баллоне одинаковых не было, 16 -ые (без вр) использовались в повторителе , там лампы были 60-х, одну из десятка с одинаковыми триодами - повезло. В своё время меня за этот кор "помидорами" закидали. Неудобство с этими лампами , каждый раз распаивать нужно, имеют склонность к отламыванию выводов, для этого применяется второпластовая таблетка с отверстиями под выводы, одевается под самый баллон.

Posted

Если устройство требует подбора ламп - значит, оно сконструировано неправильно. Из кондиционных исправных ничего подбирать не нужно. И даже, предположим, подобрали, с точностью 5 %, поработали 100-200-500 часов - поразъехались, стали не 5,а 15%, и что? Проект не состоялся? При наличии автосмещения никакого особого разброса, кстати, и нет. 

Posted
7 минут назад, Васянин Сергей сказал:

Недавно подбирал пару таких мелких ламп с индексом -вр, пара образовалась из первых взятых двух ламп.

Купил в своё время упаковку МЭЛЗ 16-ВР , продавали как 86 г, а прислали 90 г. так и валяются , не смотрел даже. Я любую лампу  сначала прогоняю сутки в примерно рабочем режиме, параметры сильно меняются.

Posted

Погодите!
Похоже на то, что я в лыжи обутый,
толь асфальт не намазан, толи я шизанутый...:smile-62:
Где берём 0,8V, в натуре?
 

Posted
13 минут назад, Nittis сказал:

Погодите!
Похоже на то, что я в лыжи обутый,
толь асфальт не намазан, толи я шизанутый...:smile-62:
Где берём 0,8V, в натуре?
 

И это при том , что батарейки  ( дисковые ) имею минимум  1,4 В.

Posted

6н17б-в  впаиваю аккуратно в цоколь от "ушатанной вдрызг" 6н9с  и вполне полноценная для применения "конструкция" . Очень удобно при замене 6н9с .   Звук чуть ярче от неё из-за чуть большей 3-й гармоники ,но вполне приятный .   

Posted

 

21 минуту назад, Nittis сказал:

Погодите!
Похоже на то, что я в лыжи обутый,
толь асфальт не намазан, толи я шизанутый...:smile-62:
Где берём 0,8V, в натуре?
 

Это смещение образуется за счет захвата электронов управляющей сеткой и при достаточно большом сопротивлении сеточного резистора как раз и получаются те самые 0,8в.

Posted

Так нет сеточного резистора, маленький совсем и шунтированный головкой и в катоде нет теперь ничего, на земле сидит.

Posted
13 минут назад, S.Laptev сказал:

Так нет сеточного резистора, маленький совсем и шунтированный головкой и в катоде нет теперь ничего, на земле сидит.

Поставьте 6с17к(36к,45к) и этого маленького резистора(1-1,5ком последовательно с сеткой) вполне хватит.

Posted

Мне порой кажется, что получить ответ на вопрос на нашем форуме можно только чисто случайно. Тут каждый и думает о чём-то своём, и отвечает только на незаданные вопросы. Сплошные недомолвки, междометия и пустопорожняя болтовня. Похоже, наши форумчане на большее и не способны.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
10 минут назад, Ollleg сказал:

6Г2

Был у нас в кружке такой ФК, вполне можно применить. Но, как обычно, кое-кто сейчас будет нос воротить: "Железная лампа... Советская... Фу!", тут скоро все перестанут высказываться, кроме пары Обладателей самых сокровенных знаний, Заслуженных эгрегористов верхнего левела и Свидетелей АМЛ.  

  • Like (+1) 2
Posted

Когда то делалось такое похожее, никто не жаловался. Можно 6ф5 стеклянную, кстати. Если кому "прозрачности" звука вдруг не хватит. Вот мне интересно, винил в золотую эру писали через жёстко железные 1620 ( отборные 6J7), и не через 1 штуку в тракте, и вроде никто не жалуется, на Ливинг Стерео, да и на Ливинг Моно даже, или тем более.... 

  • Like (+1) 2
Posted
23 часа назад, Xрюн222 сказал:

"Батарейка" встроена в лампу. 

Не, это не нравится во входном каскаде - сеточное смещение. Вроде бы уже обсуждали где-то ранее... в теме о фонокорре? Лишний конденсатор на входе как-то не айс. Хотя, не настаиваю. )))

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да и конденсаторы успевают. Тут уж каждый по схеме и лампе точку коммутации.
    • Только мне кажется не анодное надо отключать, а переключать катод на автоматическое смещение, поскольку последствия от ЭДС самоиндукции могут быть не хорошими.
    • Сделал на работу, чтоб таскать, цеплять к разным девайсам и не бояться. Пока без буфера, только цапик на рсм5102а и с него выход. К цапику припаяны Панасоники на 1000мкф по питанию. Трансик от осцилографа старого.
    • В макетах использую подобные, да и в нескольких усилках стоят, очень удобно и контроль и защита. Но в основном защита не по лампе, а по общему току, резистор и параллельно релюха коммутирующая МКУ48....  Их есть, и даже не задумывался. Хотя возможно нужно использовать дары прогресса..... Тема интересная, для тех кто не использует автосмещение.  Это актуально с высокими напряжениями и с лампами которые любят много тока! Для маленьких даже и не задумывался, не было нужды.
    • не нашёл я ничего готового так сразу, купил на алике такой двухканальный компаратор ,типа стерео :))))   поставлю на входы СН1+ и СН2+ по транзистору, чтоб понималбы отрицательное смещение и будем пробовать :) 
    • вообщем надо готовую схему купить и не пудрить голову никому :) 
    • как понял это падение фиксированного напряжения в 0 и тогда схема сработает. Есть схемы на али где можно задать порог срабатывания, скажем при -30 срабоет реле уже.  Чтобы гибко выставлять пороговое напряжение (например, крутишь регулятор и задаешь: «отключать ровно при -30В или при-40В, используются двуполярные компараторы или готовые модули измерителей напряжения с цифровым дисплеем и реле. Вариант 1. Готовый цифровой модуль с AliExpress (Самый удобный) На AliExpress продаются модули реле с цифровым дисплеем и настройкой порогов через меню: Что искать: "Digital voltage control relay module" или "Voltmeter relay switch module" (например, популярные платы типа YYV-1 или FRM01). Как это работает: На экране вы видите реальное напряжение. Кнопками задаются два параметра: U1 (верхний порог) и U2 (нижний порог аварии). Если вы настроите нижний порог на 30В, плата мгновенно отключит реле, как только напряжение станет меньше 30В. Как подключить к минусу: Чтобы цифровой вольтметр на плате мерял отрицательное напряжение , перед его входом ставится простой инвертор на операционном усилителе (ОУ) или резистивный делитель относительно плюса питания. Вариант 2. Схема на операционном усилителе (ОУ) и переменном резисторе Если собирать схему на плате планарного монтажа (макетке), используется стандартная схема аналогового компаратора на микросхеме LM358 или TL071: +12V (Питание платы) │ [Подстроечник] ──┼──> (+) Вход ОУ (Задает порог, например -30V) (-70V bias) ─────┼──> (-) Вход ОУ (Текущее напряжение смещения) │ └───> Выход ОУ ──> Транзистор ──> Реле ──> Анод Настройка: В схему ставится переменный резистор с графиком/шкалой. Принцип: Вы вращением регулятора задаете образцовое напряжение на одном входе ОУ (например, соответствующие -30В. Как только реальное смещение на втором входе поднимается выше -30В}(т.е. становится -25В, -20В$ или 0В, компаратор мгновенно переключает состояние и обесточивает реле. Вариант 3. Готовые платы защиты для High-End усилителей (DIY Kits) Если вам нужно полностью готовое заводское решение без пайки отдельных транзисторов, радиолюбители часто покупают специальные платы автосмещения и защиты: Модули «Auto-Bias & Protection Board» (ищите на eBay или специализированных сайтах вроде GlassWare Audio или AliExpress по запросу "Tube amplifier bias protection board"). На таких платах уже распаяны многооборотные подстроечники: один задает рабочее смещение, а второй — точно регулирует порог защиты (Fail-safe Threshold) в вольтах. При проседании напряжения ниже заданного потенциометром уровня срабатывает аварийное реле.  
    • Если смотреть на ВАХ, в справочнике, то  получается мю=40, Ri=16К, а S=2,5.  Это для одинарного триода 6Н7С. Я так понимаю что ВАХ нарисована для одинарного... Тогда да, это никак не 6н1п. 
    • Вот что получается при попадании в четверть децибела (красный на входе второй лампы, черный на выходе схемы). "И тут вылезли недостатки системы... научной организации труда"©М. Жванецкий. А именно - что наделал выходной трансформатор?! Мало того что обрезал полосу, так еще и исказил ФЧХ до неразборчивости НЧ-сигналов (это я чуток утрирую). Однако со старого АП помню статью А. М. Лихницкого сотоварищи, вывод из которой такой - для правильного воспроизведения НЧ сигналов сдвиг фазы на частоте 40 Гц не должен быть более 10 градусов. Конечно же, ничего не сохранял в то время, но запомнил - некоторые выводы врезаются в память сразу. И поэтому для НЧ проще и лучше с моей точки прослушивания второй каскад с резистивной нагрузкой и КП по гальванике на 6Ж52П как у Евгения Карпова.   PS. Глас вопиющий - неужели нигде нет трудов АМЛ в профессиональной литературе? Ведь есть же ГПНТБ и другие библиотеки, которые старые фонды не сдают в макулатуру. Ну пусть 10 долларов заплатить, но даже эта статья о допустимом фазовом сдвиге стоит больше...  «Техника кино и телевидения», «Телевидение и радиовещание» - эти названия помню. 
    • Второй анод я на землю садил.  Мне с одним триодом звук больше нравится. Входная ёмкость имеет значение. Да и разброс половинок у 6Н7С большой. Что не скажешь про 6N7
    • В справочнике Ri 6н1п указано 11 килоом, а 6н7с только с сдвоенными триодами, те же 11 килоом.  Видимо использовать один триод нет смысла, второй куда? Катод один на двоих. 
    • это вот про эту платку говорит AI Standard LM393 voltage comparator relay module. Source: Sara Ruiz / Getty Images   Key Technical Specifications Operating Voltage Vcc: Typically 5V, 12V, or 24V DC (depends on relay coil rating). Reference / Detection Voltage Range: 0V to 30V DC (or up to 50V depending on divider setup). Comparator IC: LM393 dual voltage comparator. Relay Contact Rating: 10A / 250V AC or 10A / 30V DC (NO, NC, COM outputs). Adjustment: Onboard multi-turn potentiometer for threshold tuning. How to Use It for Tube Amplifier Bias Protection You can use this exact module to cut anode (high voltage) power if fixed negative bias disappears or drops below safe levels: Sense Input: Feed a fraction of the negative bias voltage (via a simple voltage divider so it fits positive/ground single-supply constraints, or invert/scale it) into the measuring input (In). Threshold: Set the potentiometer so the comparator detects when bias falls below a safe threshold (e.g., drops from -45V down to 0V). Relay Logic: Connect the high-voltage (HV) transformer secondary or primary power through the relay's Normally Open (NO) and Common (COM) terminals. While normal negative bias is present, the relay energizes, keeping HV power connected. If bias fails, the comparator instantly drops the relay, severing the high-voltage circuit to protect the tubes from thermal runaway.
    • так же еще AI советовал - A Voltage Comparator Module with Relay (usually based on the LM393 chip) monitors an input DC voltage, compares it against a user-defined threshold set via an onboard potentiometer, and toggles an electromechanical relay when the voltage passes that threshold. «Модуль компаратора напряжения с реле» (на AliExpress они обычно идут под названиями вроде «LM393 voltage comparator relay module» или «Релейный модуль компаратора напряжения»). Этот модуль — отличное и недорогое готовое решение. По умолчанию он рассчитан на работу с положительным напряжением. Но так как фиксированное смещение у нас отрицательное (например, $-45\text{ В}$), прямым подключением модуль его «не увидит» (он будет воспринимать его как $0\text{ В}$). Ниже описана готовая схема, как адаптировать такой модуль с AliExpress для защиты вашей лампы. Схема подключения и адаптация под минус Вам понадобятся: Модуль компаратора с реле (на 12V питания). Один NPN-транзистор (любой маломощный: BC547, 2N3904, КТ315). Два резистора 10 кОм и 4.7кОм. 1. Инверсия отрицательного сигнала в положительный Чтобы плата с AliExpress поняла, что отрицательное напряжение пропало, его нужно проинвертировать с помощью одного транзистора: Эмиттер NPN-транзистора: Подключается к источнику вашего отрицательного смещения (к линии -45 В) через резистор 4.7 кОм База NPN-транзистора: Подключается к Общей Земле (GND) усилителя через резистор 10кОм. Коллектор NPN-транзистора: Подключается к измерительному входу платы (IN+ или IN). 2. Как это работает (Логика защиты) Нормальный режим (Смещение есть, например -45В: Эмиттер транзистора находится под отрицательным потенциалом. Транзистор открыт, он притягивает измерительный вход платки к земле 0В. Напряжение на входе низкое $\rightarrow$ компаратор держит реле замкнутым. Анодное напряжение подается на лампы через контакты COM и NO. Аварийный режим (Смещение пропало или упало до 0В: Напряжение эмиттера становится равным 0В. Транзистор мгновенно закрывается. Напряжение на измерительном входе платки поднимается. Компаратор мгновенно срабатывает и размыкает реле, физически обесточивая анодный трансформатор или первичную обмотку питания анода. Подключение к анодной цепи Используйте контакты реле на плате: COM (Common / Общий): Подача переменного напряжения от силового трансформатора. NO (Normally Open / Нормально разомкнутый): Уходит дальше на анодный выпрямитель. Настройка модуля подстроечником Подайте питание 12В на сам модуль (контакты VCC и GND). Включите усилитель в штатный режим (когда отрицательное смещение присутствуют). Вращайте подстроечный резистор на плате до тех пор, пока реле не щелкнет и не зафиксируется в замкнутом состоянии (NO соединится с COM). Для проверки имитируйте пропадание смещения (например, отключите провод отрицательного питания) — реле должно мгновенно «отвалиться» с характерным щелчком, отключив анод.
    • И порекомендуйте какая должна быть минимальная индуктивность трансформатора для 6Н7С с Ктр 2:1 или 3:1 Половинки в параллель. К примеру для той же ГИ-3?
    • 2. Схемотехнические решения (Инженерные стандарты) При самостоятельной сборке или доработке усилителей используют следующие популярные схемы защиты: Датчик тока в катоде + схема отключения Анода (Crowbar или Relay). В катод устанавливается резистор 1–10 Ом (с него снимается сигнал тока). Если падение напряжения превышает норму (например, лампа ест вместо 50 мА все 200 мА), срабатывает компаратор/транзисторная схема, которая отключает анодное реле или закорачивает питание на землю через тиристор, выбивая сетевой предохранитель. Защита на оптопарах. Напряжение смещения питает светодиод оптопары (через гасящий резистор). Пока смещение есть — транзистор/тиристор оптопары открыт и разрешает подачу высоковольтного анодного напряжения. При исчезновении отрицательного напряжения оптопара закрывается и обесточивает контактор анодного питания. 3. Блоки защиты на AliExpress и современных маркетплейсах На AliExpress нет единого готового модуля под названием «Tube Bias Loss Protection Module», так как параметры напряжения и токов сильно различаются от усилителя к усилителю (EL34, KT88, 300B и т.д.). Однако готовая защита собирается на базе нескольких доступных модулей с AliExpress: Плата управления задержкой и защитой (Tube Amp Soft Start & High Voltage Protection Board): Что искать на Ali: "Tube amp soft start protection board", "High voltage delay board tube amplifier". Как работает: Данные платы умеют не только делать задержку подачи анодного напряжения (чтобы накал успел прогреться), но и имеют входы управления. Модуль легко дорабатывается подключением цепи смещения к управляющему транзистору платы. Платы Автоматического Смещения (Auto-Bias Modules): Что искать на Ali / радиорынках: "Tube amp auto bias module", "EL34 KT88 Auto Bias board". Как работает: Это современные микроконтроллерные платы (часто на базе микросхем типа LM358 или контроллеров PIC/STM), которые в реальном времени подстраивают ток покоя лампы. В их алгоритм зашита защита: если микроконтроллер видит, что ток покоя вырос выше критического порога или пропало опорное напряжение, плата мгновенно блокирует подачу тока или отключает анодное реле. Резюме: Что лучше выбрать? Если делаете аутентично/по-классике: Добавьте комбинированное смещение (небольшой резистор + конденсатор в катод) или поставьте в катод каждой выходной лампы быстрый предохранитель (100–250 mA в зависимости от лампы). Если хотите современный надежный вариант: Поставьте плату задержки анодного с реле, запитав катушку управления (или оптопару) напрямую от линии отрицательного смещения. Нет смещения — реле физически не замкнет анод.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...