Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 minute ago, Dolboyacher said:

Лучше чем?

При всей нелюбви к сами знаете кому, идея короткого тракта хороша.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
Только что, BAA сказал:

При всей нелюбви к сами знаете кому, идея короткого тракта хороша.

Это не аргумент. Если рассматривать каждую лампу как источник НИ, наверное, но в правильной реализации двухкаскадной раскачки, их , как раз, получается меньше.  А по поводу нелюбви, простите за непосвященность, Вы о ком? :smile-06:

  • Like (+1) 2
Posted
9 hours ago, Dolboyacher said:

Вы о ком?

А вот про это не надо.

9 hours ago, Dolboyacher said:

но в правильной реализации двухкаскадной раскачки, их , как раз, получается меньше.

Плюс еще одна постоянная времени или даже две, не говоря уже про трансформатор(ы).

Posted

Я раньше тоже любил короткий тракт. Но спаяв некоторое количество усилителей, уяснил для себя следующее, что должны быть обязательно предварительный, драйверный, и выходной каскад, как раз - два-три. Если это достаточно мощный училитель, то тогда для меня это уже правило. Количество ламп не пугает, главное что все выполняют свои задачи по месту. 

Но это не значит что не бывает других усилителей. Дома есть двухкаскадный SE, на работе SRPP/SRPP, а ранее меня вообще вдохновил одноламповый на 6Ж43П...

Но вкусы меняются, и я ещё в пути

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
5 часов назад, BAA сказал:

А вот про это не надо.

Эх, так и помрёшь, незная того, чего имени нельзя произносить в слух :secret:

 

5 часов назад, BAA сказал:

Плюс еще одна постоянная времени или даже две, не говоря уже про трансформатор(ы).

Это уже аргумент, согласен, как-то упустил это из виду.

  • 2 weeks later...
Posted

Посмотрел схемы в той теме из любопытства - присутствует на них классический "ультралинейный косяк" или нет. Присутствует !  Резистор, через который вторая сетка подключается к отводу первичной обмотки обязательно должен быть подобран так ( и вообще обязательно должен быть) , что бы напряжение на второй сетке было на 2-3 вольта ниже , чем на аноде. Я видел всего 2 схемы в интернете, на которых этот резистор был подобран и указано напряжение на второй сетке. А часто этого резистора вообще нет, некоторые эксперты вообще говорят что его нельзя ставить :-). А между тем - если напряжение на второй сетке больше анодного на  3-4 вольта - будет динатронный эффект и на звук влияет плохо. Ну не должна вторая сетка работать анодом :-) . Для лучевых тетродов этот резистор подбирается иногда в диапазоне от 2.4 до 2.7 килоом. Если есть у кого "ультралинейный " усилитель - не поленитесь, измерьте напряжение на второй сетке :-)

Posted
58 минут назад, Андрей М сказал:

Присутствует ! 

Нет никакого UL косяка. Экранная сетка подключается к непосредственно отводу от первичной обмотки ТВЗ.

 

Posted

Косяк в том, что экранная сетка подключается напрямую, не через резистор, я об этом писал. Это конкретно и однозначно косяк.

Posted
18 минут назад, Андрей М сказал:

Напряжение на сетке больше анодного это допустимо?

Насколько больше? На пару-тройку вольт в статике? Ни о чём. Динатронный эффект? В пентодах или лучевых тетродах? Нет. При таком раскладе - точно нет. Уж если и корёжить UL резистором, то придётся его шунтировать конденсатором. 

 

Posted

То есть в пентодах и тетродах  нет динатронного эффекта?  Именно при напряжении на второй сетке больше анодного он и развивается, это физический факт. Поэтому в пентодном включении и гасят резисторм напряжение на второй сетке. В ул режиме (при большем чем на аноде напряжении на второй сетке) этот эффект не так ярко выражен, но он есть и отрицать это глупо как минимум. Это очень легко проверить в ул включении - сначала послушать без резистора, а потом с подобранным резистором, разница услышится сразу. Что касается конденсатора для шунтирования ул резистора - это открытие. Можно патентовать :-). УЛ резистор, это по сути резистор в цепи обратной связи. Шунтирование резистора в цепи обратной связи конденсатором вообще говоря желательно, этот конденсатор корректирует фазу сигнала,трудность в том, что этот конденсатор нужно тщательно подбирать, а не ставить по принципу "вот так нормально будет" :-). И подбирается он проще всего путем отслеживания формы прямоугольных импульсов. Сколько- нибудь конкретных рекомендаций и точных рассчетов касающихся  конденсатора в цепи обратной связи я не встречал. Вот кондесатор для этого резистора точно не нужен. Алан Блюмляйн, который и запатентовал ультралинейное включение, англичане Хафлер и Кероуз рисовали на своих схемах ул резистор :-), почему то считали что он нужен. Тогда еще не было аудиофильских форумов, некому было им объяснить, что на самом деле этот резистор не нужен :-)...

  • Thanks (+1) 1
Posted
11 минут назад, Андрей М сказал:

это открытие

Нет, это было у могучего старика Гендина. Остальное не комментирую, посылать вас читать книжки не в моих правилах.

Posted

Какое должно быть напряжение на экранной сетке - выше, ниже или равно анодному - вопрос конструкции лампы. Но большинство выходных ламп не очень большой мощности спроектированы так, чтобы питать экранную сетку от анодного источника "напрямую", тогда на аноде на 3-5-10 вольт меньше, чем на экр.сетке.

Что касается УЛ включения, в нём динатронный эффект маловероятен. 

  • Like (+1) 1
Posted

Сам факт, что в базовой ул схеме напряжение на 2й сетке всегда больше, чем на аноде, сильных сомнений не вызывает, несомненно. Особенно на "полном сигнале", мгновенные значения. 

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, Андрей М сказал:

А между тем - если напряжение на второй сетке больше анодного на  3-4 вольта - будет динатронный эффект и на звук влияет плохо. Ну не

Ни какого д-эффекта не будет, смотрите схемы старых р-приемников,  везде сетка 2 подключена без R, напряжение всегда на 3-5-10 а то 20 вольт больше и ни какого эффекта. Вы что думаете инженеры филипс, сименс, грюдиг были идиты. В УЛ я тоже не встречал R, да он там и не нужен. Ставят их перестраховщики, особенно немцы любители, да и япошки тоже, умудряются во вторую сетку аж 10 КИЛООМ влупить. Наши тоже иногда куралесили.                      https://www.hupse.eu/radio/in-memoriam.php?url=%2Fradio%2Fframeset.htm%3F%26ContentFrame

Posted

Вы точно знаете что "никакого эффекта" не будет? Сами убедились?  Все схемы старых приемников проанализировали?  А если не встречал - значит и не надо? :-) Тем инженерам может быть было все равно, отдел маркетинга резисторы экономил. Немецкие и японские инженеры, конечно, не правы, напишите им об этом :-), пусть задумаются...

Posted
2 часа назад, Андрей М сказал:

Все схемы старых приемников

Я когда задумал усь на EF12-EL11 кучу схем перелопатил немецких РП, у друга специально вскрывал его сименс, посмотреть что да как. Ниже схема НЕВА 48,  по сути это МАРШАЛ-М, достался от деда в 65 году с него и началась моя практика. К сожалению не сохранил, сперли.

p0004.png

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Андрей М сказал:

Вы точно знаете что "никакого эффекта" не будет? Сами убедились?  Все схемы старых приемников проанализировали?  А если не встречал - значит и не надо? :-) Тем инженерам может быть было все равно, отдел маркетинга резисторы экономил. Немецкие и японские инженеры, конечно, не правы, напишите им об этом :-), пусть задумаются...

 

Screenshot_20230502_114445.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Конденсаторы убрать и вполне себе, по крайней мере сравнивая с резистором и конденсатором на катоде разницы в звуке не обнаружил. 

Бюджетно. 

Posted
21 minutes ago, Stan Marsh said:

Да и преподавательский опыт у меня совсем небольшой, так что сами.

Боюсь этому теперь не учат. В некоторых америкнских вузах, вполне из первой 10-ки биполярники просто упоминают.
Читаем классиков.
https://pearl-hifi.com/06_Lit_Archive/02_PEARL_Arch/Vol_01/Sec_02/081_Ultra-linear_Amps_w_Refs.pdf

  • Thanks (+1) 1
Posted

Поясните, что есть обозначенные на схеме "RF" и "RFC", плз., и конкретно чему новому-прогрессивному из данной схемы надлежит научиться? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 1,6 Тл. это ещё мало ... у Меня в изделии ОСМ1-0,63 работает иногда неделю не выключаясь под нагрузкой ... индукция больше 1,7 Тл.... А на счёт гудения ... не все гудят ... у Гудячих как правило при разборе присутсвует не плотное прилигание или ржавчина ...
    • Рома иди мимо, я в отличии от тебя этим не живу, просто хобби.   И не надо в очередной раз приплетать к разговору людей который не участвуют в разговоре. Теперь по теме, по фиксаторам сильный/не сильный - работают оба,  но если в дальнейшем разбирать не планируется то - сильный.    Разборка - удар деревянной киянкой через пресшпан, допустим,в место стыка.    Выше описанная технология вполне рабочая как по мне, думаю и БФ будет работать, плюс ударная вязкость у него явно больше, фиксаторы это производные цианокрилатов, поэтому ронять/бить - нельзя, да и вообще нельзя ронять железо.
    • Ну там громкость гудения не шибко важна ведь. Потому они есть от почти беззвучных до оглушающе ревущих :)  Эти все минские, з-д им Козлова,они далеко не самые плохие обычно.
    • А вот эти ,,ребята ,, с завода с индукцией 1,6 Тл. работают в кругло суточном режиме годами ...
    • Не поверишь, уже и на железо....Или даже так - а уж на железо тем более. Имею устройство с 55-60 летним тором силовым, работает регулярно, индукция ясно дело порядка 1,6 при 230, вообще тихий, каждый раз непонятно включёно иль нет... Плотность порядка 3.  Тор это совсем другая история, отдельная.
    • to Джон Поллак. В порядке продолжения выведывания секретов :) - фиксатор резьбы рекомендуете синий(средний) или красный. ( самый сильный)? Как-то, лет под 10 тому уже, общался с главным с трансформаторной фабрики из этих ихних Европ (Эстония, Punane Ret), он их технологию пояснял - железо идут Ошки парами, пришлифованными, они их собирают не путая,по разметке, на клей не помню какой, вроде типа БФа, ставят под пост.ток и под током стягивают каждую Ошку хомутом с пайкой. Потом уже в сборе пропитывают и сушат, как обычно.  
    • Я смотрю....  меняются времена и эпохи . Раньше  Карта (пользователь со старого АП) даже свои торы больше 1.2Тл не делал. . .. а сейчас  пропагандируются ШЛ   под 1.3.Еще и хамим🤦‍♂️ Что совсем тяжёлые времена настали ... на провода денег не хватает?
    • Давно хотел попробовать сделать небольшие ШП динамики для работы с НЧ динамиками калибра 6"-8". А тут попали в руки мне мои же динамики, но с убитой подвижкой, которые я делал лет 20 назад. Индукция на месте - 1.3 Тл, кобальт, литая рама - прям как специально... Получилось очень не плохо. ЗК - коротенькая, лёгкая, намотана очищенным алюминием. Диффузор - целлюлоза. Огибающая - экспонента. Звучат очень здорово. ВЧ как у хороших твитеров - лёгкие и прозрачные. В общем хорошо получилось. Заношу этот проект в свой каталог. 
    • посмотрел видео...почему и сам тонарм на принтере не распечатали ?....
    • Вот этот немец. А ниже трафф на немецком Ш 34 ХК, с просечкой, индукция 1.2 Тл, промазаны пластины по периметру в процессе сборки бф2 разведенный спиртом, стяжки стандартный, хоть без, хоть с нагрузкой как рыба.
    • В субботу идём в Большой... На исторической сцене дают Дона Карлоса, потому unplugged! Вид мордочки входного XLR навеял...
    • https://radioamcalc.narod.ru/ - вот очень хорошая прога, считаю по ней, учитывает еще и Кзп сердечника, ессно проверялось по классической формуле. Туманы гоняйте сами, кол-во витков посмотрю конечно, вечером. Но чета к разговору интерес теряю, - с доводами, - а докажи, пиз..шь, у меня гудит, значит и у тебя должно, хотя технологию описал и сказал для тех кто читает только себя, что стяжки и прочая за…па - не работает !    А буран это заморский или нет, да и при чем тут это, там что принципиально другой мир со своими законами.   Про запас - вообще не понял, хотите получить внятный ответ, задавайте внятный вопрос. Брал готовый трафф, для паяльников они у меня на 36 вольт, немецкий из комплекса роботрон, как раз подходил для напруг, намотан с завода с учетом Кз ~ 1.55 Тл, как не стягивал штатными стяжками гудит зараза, с клеем затих сразу, хоть привари его к железному корпусу. Поролон для удобства работы, тяжелый кусок железа.
    • Это точно не просто и не бюджетно - нужно подсоединить как минимум экран, органы управления, нужна лицевая панель под это, а самое главное - ЭТО ПРОШИВКА...... чтобы система заработала -нужно всё в прошивке  прописать ....... это точно не для  большого круга радиолюбителей..... Это проф решения для создания серийного продукта с большими интеллектуальными затратами ..... которые для одиночного проекта довольно затруднительны..... 
    • Оптимум на 1,1 Тл. Для усилителей мощности 10Вт и выше. Меньше - 1,0-0,9Тл.  Хотя для 300В я когда-то, в другой вселенной, делал 0,7Тл.
    • набрасываю схему на PCM5102, прошу поделиться соображениями по её питанию и выходным цепям 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.2k
×
×
  • Create New...