Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 minute ago, Dolboyacher said:

Лучше чем?

При всей нелюбви к сами знаете кому, идея короткого тракта хороша.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
Только что, BAA сказал:

При всей нелюбви к сами знаете кому, идея короткого тракта хороша.

Это не аргумент. Если рассматривать каждую лампу как источник НИ, наверное, но в правильной реализации двухкаскадной раскачки, их , как раз, получается меньше.  А по поводу нелюбви, простите за непосвященность, Вы о ком? :smile-06:

  • Like (+1) 2
Posted
9 hours ago, Dolboyacher said:

Вы о ком?

А вот про это не надо.

9 hours ago, Dolboyacher said:

но в правильной реализации двухкаскадной раскачки, их , как раз, получается меньше.

Плюс еще одна постоянная времени или даже две, не говоря уже про трансформатор(ы).

Posted

Я раньше тоже любил короткий тракт. Но спаяв некоторое количество усилителей, уяснил для себя следующее, что должны быть обязательно предварительный, драйверный, и выходной каскад, как раз - два-три. Если это достаточно мощный училитель, то тогда для меня это уже правило. Количество ламп не пугает, главное что все выполняют свои задачи по месту. 

Но это не значит что не бывает других усилителей. Дома есть двухкаскадный SE, на работе SRPP/SRPP, а ранее меня вообще вдохновил одноламповый на 6Ж43П...

Но вкусы меняются, и я ещё в пути

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
5 часов назад, BAA сказал:

А вот про это не надо.

Эх, так и помрёшь, незная того, чего имени нельзя произносить в слух :secret:

 

5 часов назад, BAA сказал:

Плюс еще одна постоянная времени или даже две, не говоря уже про трансформатор(ы).

Это уже аргумент, согласен, как-то упустил это из виду.

  • 2 weeks later...
Posted

Посмотрел схемы в той теме из любопытства - присутствует на них классический "ультралинейный косяк" или нет. Присутствует !  Резистор, через который вторая сетка подключается к отводу первичной обмотки обязательно должен быть подобран так ( и вообще обязательно должен быть) , что бы напряжение на второй сетке было на 2-3 вольта ниже , чем на аноде. Я видел всего 2 схемы в интернете, на которых этот резистор был подобран и указано напряжение на второй сетке. А часто этого резистора вообще нет, некоторые эксперты вообще говорят что его нельзя ставить :-). А между тем - если напряжение на второй сетке больше анодного на  3-4 вольта - будет динатронный эффект и на звук влияет плохо. Ну не должна вторая сетка работать анодом :-) . Для лучевых тетродов этот резистор подбирается иногда в диапазоне от 2.4 до 2.7 килоом. Если есть у кого "ультралинейный " усилитель - не поленитесь, измерьте напряжение на второй сетке :-)

Posted
58 минут назад, Андрей М сказал:

Присутствует ! 

Нет никакого UL косяка. Экранная сетка подключается к непосредственно отводу от первичной обмотки ТВЗ.

 

Posted

Косяк в том, что экранная сетка подключается напрямую, не через резистор, я об этом писал. Это конкретно и однозначно косяк.

Posted
18 минут назад, Андрей М сказал:

Напряжение на сетке больше анодного это допустимо?

Насколько больше? На пару-тройку вольт в статике? Ни о чём. Динатронный эффект? В пентодах или лучевых тетродах? Нет. При таком раскладе - точно нет. Уж если и корёжить UL резистором, то придётся его шунтировать конденсатором. 

 

Posted

То есть в пентодах и тетродах  нет динатронного эффекта?  Именно при напряжении на второй сетке больше анодного он и развивается, это физический факт. Поэтому в пентодном включении и гасят резисторм напряжение на второй сетке. В ул режиме (при большем чем на аноде напряжении на второй сетке) этот эффект не так ярко выражен, но он есть и отрицать это глупо как минимум. Это очень легко проверить в ул включении - сначала послушать без резистора, а потом с подобранным резистором, разница услышится сразу. Что касается конденсатора для шунтирования ул резистора - это открытие. Можно патентовать :-). УЛ резистор, это по сути резистор в цепи обратной связи. Шунтирование резистора в цепи обратной связи конденсатором вообще говоря желательно, этот конденсатор корректирует фазу сигнала,трудность в том, что этот конденсатор нужно тщательно подбирать, а не ставить по принципу "вот так нормально будет" :-). И подбирается он проще всего путем отслеживания формы прямоугольных импульсов. Сколько- нибудь конкретных рекомендаций и точных рассчетов касающихся  конденсатора в цепи обратной связи я не встречал. Вот кондесатор для этого резистора точно не нужен. Алан Блюмляйн, который и запатентовал ультралинейное включение, англичане Хафлер и Кероуз рисовали на своих схемах ул резистор :-), почему то считали что он нужен. Тогда еще не было аудиофильских форумов, некому было им объяснить, что на самом деле этот резистор не нужен :-)...

  • Thanks (+1) 1
Posted
11 минут назад, Андрей М сказал:

это открытие

Нет, это было у могучего старика Гендина. Остальное не комментирую, посылать вас читать книжки не в моих правилах.

Posted

Какое должно быть напряжение на экранной сетке - выше, ниже или равно анодному - вопрос конструкции лампы. Но большинство выходных ламп не очень большой мощности спроектированы так, чтобы питать экранную сетку от анодного источника "напрямую", тогда на аноде на 3-5-10 вольт меньше, чем на экр.сетке.

Что касается УЛ включения, в нём динатронный эффект маловероятен. 

  • Like (+1) 1
Posted

Сам факт, что в базовой ул схеме напряжение на 2й сетке всегда больше, чем на аноде, сильных сомнений не вызывает, несомненно. Особенно на "полном сигнале", мгновенные значения. 

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, Андрей М сказал:

А между тем - если напряжение на второй сетке больше анодного на  3-4 вольта - будет динатронный эффект и на звук влияет плохо. Ну не

Ни какого д-эффекта не будет, смотрите схемы старых р-приемников,  везде сетка 2 подключена без R, напряжение всегда на 3-5-10 а то 20 вольт больше и ни какого эффекта. Вы что думаете инженеры филипс, сименс, грюдиг были идиты. В УЛ я тоже не встречал R, да он там и не нужен. Ставят их перестраховщики, особенно немцы любители, да и япошки тоже, умудряются во вторую сетку аж 10 КИЛООМ влупить. Наши тоже иногда куралесили.                      https://www.hupse.eu/radio/in-memoriam.php?url=%2Fradio%2Fframeset.htm%3F%26ContentFrame

Posted

Вы точно знаете что "никакого эффекта" не будет? Сами убедились?  Все схемы старых приемников проанализировали?  А если не встречал - значит и не надо? :-) Тем инженерам может быть было все равно, отдел маркетинга резисторы экономил. Немецкие и японские инженеры, конечно, не правы, напишите им об этом :-), пусть задумаются...

Posted
2 часа назад, Андрей М сказал:

Все схемы старых приемников

Я когда задумал усь на EF12-EL11 кучу схем перелопатил немецких РП, у друга специально вскрывал его сименс, посмотреть что да как. Ниже схема НЕВА 48,  по сути это МАРШАЛ-М, достался от деда в 65 году с него и началась моя практика. К сожалению не сохранил, сперли.

p0004.png

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Андрей М сказал:

Вы точно знаете что "никакого эффекта" не будет? Сами убедились?  Все схемы старых приемников проанализировали?  А если не встречал - значит и не надо? :-) Тем инженерам может быть было все равно, отдел маркетинга резисторы экономил. Немецкие и японские инженеры, конечно, не правы, напишите им об этом :-), пусть задумаются...

 

Screenshot_20230502_114445.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Конденсаторы убрать и вполне себе, по крайней мере сравнивая с резистором и конденсатором на катоде разницы в звуке не обнаружил. 

Бюджетно. 

Posted
21 minutes ago, Stan Marsh said:

Да и преподавательский опыт у меня совсем небольшой, так что сами.

Боюсь этому теперь не учат. В некоторых америкнских вузах, вполне из первой 10-ки биполярники просто упоминают.
Читаем классиков.
https://pearl-hifi.com/06_Lit_Archive/02_PEARL_Arch/Vol_01/Sec_02/081_Ultra-linear_Amps_w_Refs.pdf

  • Thanks (+1) 1
Posted

Поясните, что есть обозначенные на схеме "RF" и "RFC", плз., и конкретно чему новому-прогрессивному из данной схемы надлежит научиться? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да и ладно. Все взрослые.
    • Кстати, не подскажете, где водного немного(литр) купить?
    • Memo Pezil for memory loss Memo Pezil official website [url=https://recallpathh.com/memo-pezil-review/]Memo Pezil dosage[/url] is Memo Pezil safe Memo Pezil complaints
    • 69. Тан-104- нет. 73. Остались только 903 на радиаторах. И фото 4. 75. Корпус. Наружные размеры 38*33*9 см. Сталь+дюраль. Внутри: место под БП 30*10*7 см; место под плату (алюмин. лист в середине) 30*20 см. Резиновые ножки докупить, утеряны. Плата индикатора в комплекте (севший).  900 руб.  
    • Я так понял что подразумевается безопасная (относительно) температура смеси, чтоб и текучесть удовлетворительная и пажаробезопасно (относительно). Но по моим небольшим наблюдением зависит от состава смеси. Воск-парафин или 80ый церезин..... Определяю опытным путём.
    • Не могу понять одну вещь. Прямонакальный катод, возьмем короткий исторический промежуток, независимо от типа накала. За ноль возьмем середину катода, значит на одном конце плюс три вольта, на другом минус три вольта, подаем на сетку сигнал амплитудой пусть тоже три вольта, что мы имеем в итоге ? По моему разумению, одна половина катода, при плавном нарастании этих трех вольт, вступает в работу позже другой половины, то есть часть сигнала потеряна безвозвратно, она ушла на догоняние второй половины, которая уже увеличила ток. То есть может быть этот эффект и создает '' неповторимое '' звучание прямонакалов ? Понимаю, что разница потенциалов катода сильно меньше общего смещения, но эффект разбалансировки по току и во времени определенно есть.
    • 2А3 это конечно же двойной триод, для тех кто не забыл определение триода, у Вас другой взгляд. Может поделитесь? Не будет конечно, идеальности не существует вообще нигде кроме математики)). Ваши N «микротриодов» представляют собой единую термодинамическую систему, характеристики которой легко интегрируются и усредняются и эта система со своими характеристиками называется триод. При желании можно разобрать процессы происходящие в локальных областях катода, островковые эффекты и т.д. В случае же, к примеру, с двумя параллельно соединенными разными триодами картина другая. Даже если выравнять у них анодные токи катодными резисторами коэффициенты усиления у них  разные и учитывая, что ВАХ нелинейная и они нагружены на одну нагрузку появятся дополнительные искажения. Другое дело, что их некоторые не слышат, считают незначительными или не могут измерить, но ведь многие это слышат и придают этой данности важное значение.
    • Завтра последний день лета, но оно ещё не кончилось и этот последний летний день, я проведу с женой на берегу моря, прямо с утра и с группой The Beach Boys! Слушать  также, будем The Dave  Clark  Five! Заводные и весёлые команды, сейчас уже забытые многими, но не мною! Эти диски, сейчас уже архивная ценность, шестидесятых-семидесятых годов прошлого века, хранятся у меня в идеальном состоянии и с них сделаны записи на магн. ленту, на кассетный магнитофон. Очень интересно то, что когда я на пляже включаю эту старинную музыку (негромко, чтоб не мешать окружающим), соседи по пляжу смотрят непонимающе на меня, а потом подходят ближе и спрашивают-кто это поёт, зачастую просят повторить или включить ещё, что-либо подобное. Собственно, ничего в этом нет удивительного, ведь уже и в Англии и в Америке, об этих группах практически ничего уже не слышно.
    • Температура практически не влияет- влияет давление. Если создадите разряжение пропитка улучшится.
    • А как ведут себя изделия покрытые маслом с воском если есть пыль. Стою перед выбором, масло с воском или матовый лак на водной основе. Практически закончил фонирование одной из АС. Шпон светлый дуб 0,6мм Клеил на контактный клей Клейберит 114.5.
    • Предполагается 6Н7(8,9) с 350-400 В, затем ГИ-3/ГМ-70 1100-1200 В? Можно ли попросить привести конкретную схему?
    • всё расписано  Пора почистить тему!   11 страниц, полезных пару
    • Жалко не помню температуру расплава. Я бы тебе подсказал.  
    • Кстати.. Небольшое отступление. Пять лет назад ставил хрусталик, т.как правый глаз перестал видеть совсем. Так вот после операции был поражён, глаз с хрусталиком передавал цветовую гамму совсем иначе - более контрастно и ярко, с преобладанием холодных тонов. Об этом пожаловался врачу - тот рассмеялся и спросил, не художник ди я? Да, я был удивлён вопросом. На что получил ответ, что хрусталик по цветопередаче "заточен" пож среднестатического человека и что именно художники большей частью жалуются на "неестественную" передачу цвета после операции - со временем мозг это выправит, но не на 100%. Так и произошло, но вижу цвет всё равно теперь по разному, если прикрываю поочерёдно глаза. Так что все мы ещё и по разному видим этот мир, у каждого своё зрение....Забавно. Это про желтизну - кто как её видит ещё.....
    • Водяная баня или слабый, безопасный нагрев, вероятно существенно снижает эффективность пропитки. Температура желательна повыше, а это становится уже опасно. Но есть надежда, что увеличение времени пропитки компенсирует недостаточную температуру. Ведь описанный выше процесс пропитки бумаги при 150 градусах и даже более, подразумевает сравнительно быстрый проход бумаги через расплав парафина.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.6k
×
×
  • Create New...