Jump to content

Recommended Posts

Posted

Вы похоже очень далеки от мира винила ,задавая такой вопрос .  В мм головках вставки с разной заточкой ,тушка одинаковая, вставки с разной заточкой и тд. Фирма японская, которая работала в основном на внутреннем рынке в конце 60-х представила модель f-8 и большим набором вставок разного цвета ,под разную музыку и цели . Потом этот принцип взяли многие производители . Шур типа такое делали, например на классической модели 44. 

  • Like (+1) 2
Posted
4 minutes ago, VTver said:

Вы похоже очень далеки от мира винила ,задавая такой вопрос . 

Наверное. Давайте зараз о мирах усиления, магнитной записи, питания, экранирования, звукоизвлечения... мотания и монтажирования напоминает 6-й канал, где всё служат, а не работают, хотя императоры уже кончились и театры со служащими.
Увы, здесь про проценты, градусы, килогерцы, микроны и прочая техническое занудство.

6 minutes ago, VTver said:

под разную музыку и цели

Высокоя точность (HiFi) воспроизведения не есть ли та самая, единственная цель?
Или что в классике точность не такая же что и в пинк-флойде?

Posted
Just now, VTver said:

вы  хай-фай так перевели?

Еще один с лове и марлиборо... 
Экзамен сдал, пресловутых а-с обучал, в ихнем вузе.
И да - в игнор. Отвечать больше не буду. Надеюсь на взаимность.

  • Smile 1
Posted
13 минут назад, VTver сказал:

Какая точность , в чем ? вы  хай-фай так перевели?

Вадим, плюнь, троль с орфеем и 35ас, ко всем всегда пристаёт.

Posted

На старых моно пластинках начала 50-х гордо написано hi-fi ,а они  даже не стерео ,  маркетинговая штука тех лет,это термин , который просто прижился 

IMG_20240312_154228.jpg

Posted
6 minutes ago, VTver said:

На старых моно пластинках начала 50-х гордо написано hi-fi ,а они  даже не стерео ,  маркетинговая штука тех лет,это термин , который просто прижился 

Что никак? Не утерпеть?

Posted

Ну они не стерео, но они хифи. Одно другому не мешает. Как сказал один известный гуру "Хорошее моно лучше плохого стерео!" :). 

  • Like (+1) 2
Posted

Ну, как всем известно, рекламный термин сильно старше узаконенного DIN-ом. И употреблялся с тридцатых годов. 

Posted
9 часов назад, BAA сказал:

Сразу вопрос, как преодолеваются силы трения лодочек от стенку(и)?
И как всегда, куда без лампы лохматых годов и бессистемного монтажа.
И собственно источник, который перво.


382.thumb.png.c4c01ffe85350df6d1df1e18ef95b3d3.png381.thumb.png.2a2a20b5af2f99a28f7372b759dba3d4.png

Это прототип тонарма , развитие темы имело место быть и возможно автор сам ответит на важные вопросы .  Предусилитель лохматый , согласен, в макетном варианте - лично мною спаянный , если чё) , но автор системы отказался его ""причёсывать "" , так как в большинстве случаев бывает , что ""в итоге"" может не порадовать. Вообще то 3Д монтаж , вы себя сами (или мы все ) изнутри посмотрите -как нас Создатель сделал , прозрение , думаю, может наступить , что вы живы , и это главное . :cc:

Posted

Пока я в процессе работы с механикой, параллельно пробиваю пару тем с этим связанных. Первая - поиск "идеального" материала для ремонта стареющего демпфера вставки SM1. У меня пока нормальный, но в прошлой жизни, когда занимался их ремонтом, то это была основная проблема. Экспериментировал с разными материалами, но так и не смог найти альтернативы натуральному мягкому каучуку (не сырому, но и не пережаренному). Вопрос в его приобретении. Нужен листовой материал толщиной около 3мм, из которого я вырубаю кольцевые демпферы. Пока не могу найти где купить нужное. Второй вопрос с головкой DECСA SH4E, которую использую также. Она у меня демонтирована из оригинального корпуса и установлена на стандартный 1/2" шелл-пластину. Эта головка, в отличие от предыдущих трёх поколений, имеет RC цепочку-шунт (22К+2200пФ) латеральной обмотки. Я когда-то давно пробовал её убрать, но что-то плохо уже помню результат тех экспериментов. На Ленкохэвен один из пользователей тоже её демонтировал и положительно отзывался о результатах. Предполагаю, что эта цепочка нужна для уменьшения отдачи латеральной обмотки и коррекции отдачи в верхнем диапазоне (SH4E  - это Super версия H4E с расширенной до 20К верхней границей). В общем пока размышляю и собираю инфо для экспериментов. Любые полезные советы и личный опыт приветствуются! 

Posted

Сергей . есть головка для проф. целей сделана в институте NHK , Денон 107 ,так вот  похожа на SM-1  только вместо круглого  магнита , дисковый магнит , вставка тоже болтом крепится, но меня всегда останавливал от покупки  дохлый выхлоп - 2 мв ,то есть нужен корректор с хорошим запасом, в оригинале  использовалась на большом столе -тумбе с 5000-мотором и с усилением на камнях, утыканных трансами . Иглы еще можно купить оригинальные. 

https://audio-heritage.jp/DENON/etc/dl-107.html

Posted

Всё не выходит из головы идея применения в демпфере тонарма ньютоновской жидкости, но так и не попробовал за годы... У меня в открытой ванночке залито масло для горизонтального и вертикального демпфирования паразитных колебаний. Есть ли какие-то стабильные варианты ньютоновской жидкости, котопая не подвержена старению, высыханию и пр.?

Мысли и идеи есть?

Posted

Насколько помню была такая моно головка у Пикеринг с жидким демпфированием. Из мс была Файрчайлд 232

Posted
8 часов назад, VTver сказал:

Так у тебя же дерево тонарм тяжелый ,что там демпфировать?

Паразитные колебания, вызванные короблением поастинки и эксцентриситетом. 

У Декка очень высокая горизонтальная гибкость подвижки, а вертикальная - низкая. Это мешает идеально настроить эффективную массу тонарма, удовлетворяющую параметрам по горизонтали и вертикали одновременно. Приходится поднимать резонансы выше, чтобы не выбрасывало из канавки по горизонтали, но тогда вертикальный резонанс попадает в звуковой диапазон. Вязкостное демпфирование помогает подавить его, не нарушая трекинга. Для Декки демпфирование крайне необходимо, для других моих головок не требуется.

Плюс, демпфирование помогает снизить добротность резонанса. Главное - не передемпфировать! 

Posted
22 минуты назад, Normann сказал:

У Декка очень высокая горизонтальная гибкость подвижки, а вертикальная - низкая.

Т.е., механически она - моно головка, по сути?! И не чревато ли это соотв.износом стерео пластинок? 

Posted

Хм , у Декка примитивные тонармы , но работают без вышеописанных  проблем . Кстати есть тонармы VIV , там узел подшипника тонарма в магнитной жидкости .с Файрчайлдом СМ1 работал без нареканий.

 

 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Т.е., механически она - моно головка, по сути?! И не чревато ли это соотв.износом стерео пластинок? 

Три катушки (две вертикальных и одна латеральная) включены звездой. "общий" снимается с конца летеральной, а "поканальные" с концов вертикальных. Кантилевер упругий V-образная балка, защемлённая одной стороной, демпфера нет. На жёлоб кантилевера нанесена гелеобразная субстанция (видимо для гашения ВЧ резонанса кантилевера). Свободный конец кантилевера несёт на себе мет. цилиндр на торце которого зацементирован кристалл. горизонтальная катушка изготовлена Пармеко и окружает цилиндр. Магнитное поле замыкается через полюсные наконечники МС. Вертикальные катушки находятся над цилиндром и имеют внутри сердечники. ЭДС горизонтальной катушки выше, чем у вертикальных. Это связано как с механическими так и с электромагнитными особенностями конструкции. Но предполагаю, что учтено разработчиками (хотя есть вариации...) К сожалению в рунете не с кем пообщаться по этим старым головкам ДЕККА ФФСС. Вся информация исследована мной лично (разборкой, изучением, сборкой, экспериментами) и почерпнута с Ленкохэвен (там есть старая тема об этих головах).

Есть ли проблема в износе дорожки - сказать не могу, не изучал. Но по моей статистике личного плана деградации не замечал. Прикреплённая масса к игле в этих головках очень мала (в том и есть смысл разработки), потому деформации быть не должно.

Фото внутренностей у меня много, но нужно собирать их по сусекам, если кому интересно...

20200513_153641_proc.jpg

AXs92kgh.jpg

FFSS_int.jpg

FFSS_int2.jpg

decca-ffss-owners-manual.pdf

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, VTver сказал:

Декка примитивные тонармы , но работают без вышеописанных  проблем

У меня были многие, как минимум три. Ни один из них не звучит нормально. Заслуживает внимания разве что юнипивотный, но и он не шедевр... ИМХО. Думаю, что именно поэтому никто толком и не может их запустить нормально. ))) Новые головки ДЕККА - это совсем другие головы, не имеющие ничего общего со старыми ФФСС. 

У меня ДЕККА звучали всегда охренительно и универсально по жанрам. Сложность лишь только в работе с резонансами. Пока не разберусь с этим фактом досконельно, не успокоюсь. В остальном к ним нет никаких нареканий. Это относится только к головкам ФФСС 1-4 поколений. Начиная с 5-го в серию пошёл шлак! Сорри за прямоту. )

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

СМ1 тоже имеет сильно разную гибкость по горизонтали и вертикали? Не помню уже... 

Разница если и есть, то незначительная, вне даташита. В ней на шаровой магнит надето каучуковое кольцо - демпфер. Гибкость во всех плоскостях идентичная.

  • Like (+1) 1
Posted
58 минут назад, Normann сказал:

У меня были многие, как минимум три. Ни один из них не звучит нормально. Заслуживает внимания разве что юнипивотный, но и он не шедевр... ИМХО. Думаю, что именно поэтому никто толком и не может их запустить нормально. ))) Новые головки ДЕККА - это совсем другие головы, не имеющие ничего общего со старыми ФФСС. 

У меня ДЕККА звучали всегда охренительно и универсально по жанрам. Сложность лишь только в работе с резонансами. Пока не разберусь с этим фактом досконельно, не успокоюсь. В остальном к ним нет никаких нареканий. Это относится только к головкам ФФСС 1-4 поколений. Начиная с 5-го в серию пошёл шлак! Сорри за прямоту. )

Не звучит нормально-это как?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Установил 1+1:1+1 - позволяет получить с ДАКа сигнал большей амплитуды. (В зависимости от решения на выходе самого ДАКа конечно).
    • Это идеальный вариант для РР: не нужен ФИ, а усилитель будет двухтактным со входа. В других случаях преимуществ нет. 
    • Ага? То есть тот факт что у сме и б1-01 нижняя часть шарнира\опора ножей на резьбе штока, и фиксация ей же подшипниковой крышки это нормально, а у 012\030 то же самое - это уже не является? То что у сме\б1-01 этот узел в принципе не требует обслуживания\настройки - это нормально, а у 012\030 его прям зачем то необходимо обслуживать и настраивать? Или может проблема в том что у сме\б1-01 цвет серебристый, а у 012\030 чёрный и это всё кардинально меняет? Может хватит уже упорствовать в своих заблуждениях? Реальность немножко им противоречит.   Тут достаточно хорошо видно крепление опоры ножей и крышки подшипников б1-01. Точно так же сделано в 012\030 только между ними ещё кольцо. https://forumimage.ru/uploads/20160211/1455174389785016100.jpg   ...а вот фото раннего сме. И чойта тут такое знакомое между опорой ножей и крышкой подшипников? Ах да, то самое вредительское кольцо, которое необратимо портит весь тонарм. упс. https://forumimage.ru/uploads/20181207/154415875377658383.jpg
    • На новом ЦАП есть балансные XLR выходы. Вопрос: имеет смысл производить дополнительные телодвижения для такой схемы подключения? Собственно основной вопрос что мы выигрываем по качеству звука или помехозащищенности тракта в этом случае?
    • Во как, а я, оказывается, не читал эту ветку, совсем! И какое-то щемящее чувство дежавю,  прочитал по быстрому всю, и.... ни одного правильно ответа, ну почти 🤣 и всё уже обсуждали на том ещё АП, на старом, и хорошо, что забрали, наконец, жёлтые рожицы. А я помню время, когда на Сундуке были красные, и их во всю ивановскую пользовали😁 шутка это всё, конечно! Вот, кстати, так выглядел Оригинальный, тот ещё, самый Первый, немецкий уже,  Geratewerk Lahr, сделанный в Ларе, где рядом ЕМТ, Перпетуум эбнер, Папст, Дуал, ещё кое-кто, собственно ЕМТ участвовала в разработке TD 125 и TD 125 ll mark ll он выпускался как без тонарма, так и с TP 25, это дальнейшее развитие ещё швейцарских моделей, имел генерацию на транзисторах, на базе моста Вина, сделан внутри просто шикарно, и совсем непохоже на Электронику, это надо видеть, настоящую немецкую аккуратность и красоту, Б.П. в экране, всё удобно и хорошо продумано, в том числе и для регулировок, но многое и забылось мной, вот он, самый первый, 1968 год: Но тонарм, таки, похож, издалека, и на BD и на модели ЕМТ😊, что вызывало, разные выдумки и фантазии.... А это следующий, Марк 2, или серия два, вроде бы внутри тоже самое, но схема на микросхемах уже, и что важно, шкив на движке был уже с фетровым фрикционом, т.е. по аналогии с швейцарским TD 150, который не имел его, а немецкий TD 160 и последующие имели, и раскручивали диск плавно. Второй  выпуск 1972 год: Видим шикарный TP 16, отличный тонарм, который, как раз и подходит к некоторым современным, довольно скверным головкам с плохой гибкостью подвижной системы и не малым приведённым весом, как мм, так мс, эффективная масса 16 грамм, никакими SME и тогда и близко не пахло, и если видите такого франкенштейна, то сразу понятно становится, что это кто-то сам наколхозил: Понятно же, что никто на фирме в здравом уме не поставит в свой проигрыватель, одновременно Два микролифта, и даже слепой увидит, что у вертушки три клавиши, а не две, как должно быть, особенно любят ставить самый убогий SME, третьей серии, на который без смеха смотреть просто невозможно😂 С поставленным грамотно дилерами тонармам СМЕ, я так и не нашёл в родном ящике, не обезображенном кривыми руками, но с двумя клавишами, т.е. аппарат выпущенный с фабрики с площадкой для установки любого подходящего тонарма, но без тонарма. С трудом, но нашёл, Рега вроде бы: К чему я это всё пишу - если удалось найти, собрать хорошо и качественно вполне приличный механизм Электроники Б1-01, то не надо загоняться, и тратить время на это поделие от весовщика, сам её механизм достаточно качественный, тихий и достоин гораздо лучшего тонарма, самодельного, советского какого-нибудь, который чем-то напоминает ЕМТ, любого фирменного! П.С. to Vertack тонарма SME 3010 в природе не существовало никогда, писал ещё на том АП !
    • Если возможно выложите для сравнения конструктивных различий, фото деталей этих тонармов, для более ясного представления.   Я разборкой и ремонтом их не занимался, однако замечу, точность нужна везде, резьба служит для лишь для соединения и не является основой для позиционирования деталей. Есть и другие критерии оценки конструкции, например удобство обслуживания и настройки... 
    • Как считать) последовательно два 1:3 поставил, полёт нормальный, на 20кГц завала нет. Конечно это временно, но для оперативного подбора под разные лампы в самый раз.
    • Да это шутка была, Алекс, ну надо же поднять как-то настроение, у нас тут ноябрь, примерно, на дворе! Чатин и трансформаторы😁 А если серьёзно, какой Ктр получился у тебя, не валит наверху?
    • Да причём тут эти ножевые подшипники? Забудьте про них, они остались в 70-х, как атавизм, только что выше написал! Вы же, Сергей, в своём раннем ещё посте, начали критиковать наших инженеров, и продолжили сегодня, с ответа ДжорджуМ2, ну так не отходите от темы, что ещё не так сделали наши инженеры, а что сделали абсолютно правильно и грамотно!
    • Не с чем там тягаться, всё как у всех, не зря же я начал в этой ветке с Захара, у Саши Князева чуйка была...
    • На самом деле всё обстоит с точностью до наоборот. Опора лезвий наворачивается по резьбе на шток тонарма, и фиксируется стопорным винтом. Не внешнее кольцо, которое здесь выполняет роль верхней половины этого узла в б1-01 (оно же по сути крышка что б всякий мусор в ножи не попадал + крепёж для лески антискейтинга, и всё) а именно полукруглая деталь, опора лезвий, подушка. То есть это видоизменённая нижняя часть того же узла в б1-01, и крепится и позиционируется, и функционирует она точно так же как в б1-01. ни больше ни меньше... Позиционирование чёрного внешнего кольца обеспечивается прижимом между полукруглой деталью (опорой ножей) и крышкой верхнего подшипника (она же юбка, она же ограничитель поворота). И оно достаточно точное, хотя какраз ему точность нафиг не нужна ни в котором месте. То есть модернизация этого узла была совершенно оправдана и успешна. Вместо сложной формы детали (верхней) для которой требовалось точное литьё и последующая мехобработка, внедрили простое кольцо, изготавливаемое на токарном станке за 5 операций + 2 сверловки. Заодно нижнюю деталь упростили, исключив шлифовку посадочных и 2 резьбы для крепежа верхней части. Не потеряв при этом в функциональности.   Для справки: б1-01 у меня в своё время была пара штук, да и в ремонт иногда приносят. 12шка на столе прямо сейчас, в ремонте. Если сильно надо могу её сфоткать, но вроде и так максимально понятно объяснил.   2 врождённые проблемы с тонармом у 12шки на самом деле есть, но они совсем в других местах зарыты. ;-) В длине самой трубки тонарма, и в узле крепления вертикальной трубки тонарма в треногу.  
    • С чатемом уже успел потягаться? Привет ему передавай 😊
    • Однолампыч, превращается, превращается, превращается,... в элегантные шорты А если серьёзно, то всё же для 6П9 и даже EF55 требуется драйвер, проверено. Чтобы из шорт вырасти в брюки..  Дополню Как то несколько лет назад, собрал однолампыч на 6Ж43П-Е. Удивился как он может отыгрывать этот самый первый ватт.  Запомнил, что лампа классная.  И когда начал собирать српп усилитель на этой лампе, то соответственно поставил им в начале пути драйвер на 6Н1П.  Получилось симпатишно. Так как 6Ж43П-Е с высокой крутизной, плюс српп, то входная ёмкость оказалась завышена, и предварительный каскад на 6Н1П решил  проблему завала по ВЧ. 
    • Спасибо, но соревнования с российским хаемэндом последние двадцать лет меня не вдохновляют. У нас с вами разные цели и задачи, да и профессии тоже.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...