Jump to content

Демпингфактор, ИТУН vs. ИНУН и пр.

Константин
 Share

Recommended Posts

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
6 часов назад, Yaros сказал:

Такая закономерность наблюдается. С более низким выходным бас суше и скуднее на АС моих

Что за АС, что в басовой секции? Большая альфа/демпфер-фактор/низкое выходное сопротивление хороши не всегда.

  • Replies 64
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий
Евлампий

Да что вы говорите! Я, не поверите, тоже. Лет уж 15 как отравлен этой темой, никак не выпутаюсь, уж больно увлекательная штука. 

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
17 часов назад, Константин сказал:

Что за АС, что в басовой секции? Большая альфа/демпфер-фактор/низкое выходное сопротивление хороши не всегда.

Из классики. Большие хорошие колонки ( неважно даже, какие именно в данном случае), раздел "технические характеристики"

IMG_20231028_123859.jpg

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
16 hours ago, Xрюн222 said:

Из классики. Большие хорошие колонки

А сопротивление катушки девать куда? Вместе с факторами, демпфирования которые...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

А сопротивление катушки девать куда? Вместе с факторами, демпфирования которые...

Какой катушки? Трансформатора или динамика? И зачем его куда-то девать? 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, Xрюн222 said:

Какой катушки? Трансформатора или динамика? И зачем его куда-то девать? 

Катушки конечно. Оттого что у усилителя 1 Ом выходного или 0,0001, демпфирование (электрическое) при 8 Омах изменится на 12,5%, то есть ни о чем.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Но в приведённом примере как раз рекомендуется выходное сопротивление усилителя порядка 8 ом, в пределах 6...12, никак не 1 и не 0,1.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
27 minutes ago, Xрюн222 said:

Но в приведённом примере как раз рекомендуется выходное сопротивление усилителя порядка 8 ом, в пределах 6...12, никак не 1 и не 0,1.

Ииии? Может там 16 Ом, а может правда, демпфировать электрически не надо? Как проектировавший усилители для создания поля, переменного, резистор в подобных системах подбирается по переходному процессу с конкретным усилителем.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Строчкой выше написано, что там в среднем 12 ом, +/-.Важно то, что, каким то невероятным и необъяснимым образом, не требуется электрическое демпфирование... :smile-57: Что категорически противоречит тому, как нас учат семья, школа, АудиоПортал в его разных ипостасях, журнал Радио , АудиоМагазин, Салон АВ и даже, если не ошибаюсь, АвтоЗвук!!! 

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

Строчкой выше написано, что там в среднем 12 ом, +/-.Важно то, что, каким то невероятным и необъяснимым образом, не требуется электрическое демпфирование... :smile-57: Что категорически противоречит тому, как нас учат семья, школа, АудиоПортал в его разных ипостасях, журнал Радио , АудиоМагазин, Салон АВ и даже, если не ошибаюсь, АвтоЗвук!!! 

Послушайте, понятно как получить ток в катушке наиболее быстро с апериодическим переходным процессом без перерегулирования. Сопротивление подбирается для конкретной катушки. Больше - будет выброс, меньше - снизится скорость нарастания. Дисплайсмент в динамике зависит от тока. Что требуется в конкретном ГГ - неизвестно, не занимался. 

  • Hmm... (-1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
29 минут назад, Xрюн222 сказал:

Важно то, что, каким то невероятным и необъяснимым образом, не требуется электрическое демпфирование...

Рад за владельцев данных конкретных АС. Другим-то что делать?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
11 минут назад, Кружка сказал:

Рад за владельцев данных конкретных АС. Другим-то что делать?

Дык, отож! (С) Владельцы таких АС ( из набора Heathkit "Сделай сам! " :smile-57:) подключат какой нибудь простенький SE на 2а3 или 6с4с и закроют тему усилителей навсегда. Если что - к числу счастливчиков сам не отношусь...Завидую белой завистью...Другим, в подавляющем большинстве, потребуется усилитель с выхсопр."чем меньше, тем лучше", что, в ряде случаев, без ОС недостижимо в принципе.

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

журнал Радио

Справедливости ради, журнал Радио как-то выступил поперёк, со статьёй Должен ли... 

 

27 минут назад, Кружка сказал:

Другим-то что делать?

- Мой усилитель отказывается играть Металлику, что делать?

- Перестать слушать Металлику.

 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

в подавляющем большинстве, потребуется усилитель с выхсопр."чем меньше, тем лучше", что, в ряде случаев, без ОС недостижимо в принципе.

Поскольку объять не объятное времени и возможностей нет, бросаюсь в крайности. Последний усилитель как-то умудряется справляться с очень разными АС и даже без ОС. Причем SE очень даже простенький, не считая габаритного БП.

  

1 час назад, Stan Marsh сказал:

- Перестать слушать Металлику.

Умудряюсь даже на электростатах.

IMG_6181.thumb.JPG.6fef12b124a163ed75c83f83b343ed68.JPG

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

ОФФТОПИК
Удивительно удивление СЛ. Усилители бывають промышленные.
Ссылка на демпфирование, пассивное.
301.png.bb9c091def9b1b9e72b43498d3cbccf6.png
и собственно ток
302.png.aeda2c5ef85dfb37cfd7fc7d57454553.png
Там же видно откуда взята ссылка. AN261 NS.

  • Hmm... (-1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
36 минут назад, Xрюн222 сказал:

Поподробнее про него можно? В 2-3 словах. На каких лампах, тр-рах и тп. 

Всё доступно на ресурсе. С некоторого момента перенесено в Кружкин Дом.

You are welcome.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
1 час назад, Константин сказал:

Нормальную акустику;)

Можно сразу с примерами? Боюсь, критерии могут оказаться разными.

Yaros Collaborator

Yaros

Posted
Posted

Про нормальную акустику интересно Константин.

У меня Sony G4 фазолинейные, 70-х годов. Понятно что в те года заточено все было под полупроводниковые усилители. 

НО, японские инженеры далеко глупые же были. 

  • Hmm... (-1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
18 minutes ago, Yaros said:

НО, японские инженеры далеко глупые же были. 

Вот тут беда... Дело не в глупости/уме... Заметьте, все делается на "востоке", а проектируется на "западе".

  • Hmm... (-1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
1 час назад, Yaros сказал:

Sony G4 фазолинейные, 70-х годов. Понятно что в те года заточено все было под полупроводниковые усилители. 

SONY недолюбливаю по жизни. Фазолинейные Technics SB-6000 были - ни чета АС оставшимся в наличии.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
18 часов назад, BAA сказал:

ОФФТОПИК
Удивительно удивление СЛ. Усилители бывають промышленные.
Ссылка на демпфирование, пассивное.

Раз уж можно оффтопить, спрошу, кто это такой СЛ, надеюсь, что это не я, меня не надо сокращать до двух, до трёх букв тем более. Поясните, к чему ссылка тут, плиз.

16 часов назад, BAA сказал:

Вот тут беда... Дело не в глупости/уме... Заметьте, все делается на "востоке", а проектируется на "западе".

В чём беда? Хотите сказать, что помянутые вами Сони, Техникс и другие японские изделия видимо на Западе проектируются?

Техниксы колонки с плоскими из непонятно из чего сделанными дисками вместо конусов зачем выложены, что мы должны понять, разглядывая их?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
42 minutes ago, S.Laptev said:

меня не надо сокращать до двух, до трёх букв тем более.

44 minutes ago, S.Laptev said:

что мы должны понять,

...
"Я устал, я мухожук." ЕБН
(Это не про S.Laptev!)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Vitalii
      Двухтактные УНЧ на Гу-17

      By Vitalii · Posted

      Да и схемы, в первом посте и моя в принципе не сильно то и отличаются
    • Vitalii
      Двухтактные УНЧ на Гу-17

      By Vitalii · Posted

      Канал чистого звука в гитарном усилителе мало чем отличается от уся для прослушивания музыки, с акустикой, с широкополосным динамиком в полное себе можно получить представление о звучании. После гитарного хотел собрать усилитель для музыки, потом почитал про ГУ 17 оказывается их сняли с производства, ну есть у меня их штук шесть. Хотя с тех пор прошло уже лет 9 а их полно в продаже и не за дорого.
    • grat
      Групповой излучатель.

      By grat · Posted

      Сергей, а что не ясно? Внимательно посмотрите текст под графиками. Обведенные вами графики. Справа вверху: график С массива из 32 шестидюймовых динамиков со снятой задней панелью. Слева внизу: график В массива из 32 шестидюймовых динамиков в полностью закрытом корпусе. 3-х полоска в ЗЯ  и такой же график у 32 шт в ОЯ. Насчет гула трамвайного по средним. Была информация на форуме Лихницкого о сравнении звучания 30см динамиков Телефункена, с кривой ЧХ, и Блаупункта, с относительно ровной ЧХ, так выиграл Телефункен... Перевод фрагмента из статьи: …На рисунке 4 показана частотная характеристика звукового давления (A) одного шестидюймового динамика, (C) массива из 32 шестидюймовых динамиков в полностью закрытом корпусе, (B) того же массива со снятой задней панелью и (D) характеристики небольшой полочной системы, описанной ранее. Эти измерения показывают: незначительное повышение эффективности ниже 100 Гц для массива с закрытой задней стенкой. Максимальное повышение эффективности примерно на 13 дБ наблюдается в области 400 Гц, как и предсказывалось. За исключением явного улучшения выходной мощности ниже 100 Гц, АЧХ той же акустической системы со снятой задней панелью довольно схожа. Следует подчеркнуть, что улучшение ниже 100 Гц обусловлено главным образом снижением основного резонанса динамиков, а не какими-либо эффектами взаимной связи. АЧХ акустической системы выше 1000 Гц демонстрирует явные признаки деструктивной интерференции и не требует дальнейших комментариев. Оставшаяся кривая АЧХ (D) показывает, каких характеристик можно ожидать от тщательно спроектированной многоканальной акустической системы, когда каждый канал предназначен для воспроизведения только дискретной части частотного спектра… После прочтения статьи сложилось впечатление о заказе на статью (не в пользу массива со снятой задней панелью).
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      Я довольно долго отсутствовал в клубе и вот сегодня у нас замечательная певица в стиле ритм-н-блюз, рок-н-ролл и джаз. Её зовут Биг Мэйбл, певица  с мощным голосом, напоминающим голос Билли  Холлидей, читал, что последняя, отказалась играть и петь на одном из шоу с героиней моего рассказа, очевидно , боясь конкуренции. Знаменитая рок-композиция Whole  Lotta Shakin Go On, впервые в мире исполнила именно Большая Мэйбл, а не Джерри Ли  Льюис, как тому молва приписывала. Всего в коробке 2 диска по 26 композиций в каждом, записано в Англии.
    • Ollleg
      Групповой излучатель.

      By Ollleg · Posted

      Сергей, если их "цать", то уже не 1 Ватт могут озвучить....   Согласен, стая ворон не споёт лебединую песню, ну так лебедя ещё поискать нужно, да и стоит он немало, особо если в "красной книге" ужо...,
    • Сергей А
      Групповой излучатель.

      By Сергей А · Posted

      Плохо что эти и многие другие динамики от силы Ватт могут озвучить . И бумага плоха и прочность диффузора и подвес барахло. Гармоники с амплитудой быстро растут. Вроде и дешево и много можно поставить а результат все один , как на известном автозаводе. :)
    • Rezvoy
      Двухтактные УНЧ на Гу-17

      By Rezvoy · Posted

      Гитарник это антипод усилителя для прослушивания музыки.
    • Vitalii
      Двухтактные УНЧ на Гу-17

      By Vitalii · Posted

      Да шикарно они звучат, делал на них гитарный РР анодное 280V Raa 14 кОм.  на выходе 6W хорошего звука.
    • Ollleg
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By Ollleg · Posted

      Сиротинушка...
    • Valinor
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By Valinor · Posted

      В ожидании трансформатора:
    • grat
      Групповой излучатель.

      By grat · Posted

      Они же с экранированной магнитной цепью, феррит с годами не слабеет.
    • ВКН
      Какой потенциометр выбрать в регулятор громкости.

      By ВКН · Posted

      Замыкание по переменному сигналу.  Я много изготавливал трансиков/аттенюаторов. В том числе и являющихся нагрузгой в аноде лампы. Проблем нет. 
    • grat
      Групповой излучатель.

      By grat · Posted

      https://www.worldradiohistory.com/Archive-All-Audio/Audio-Magazine.htm
    • Андрей63
      Какой потенциометр выбрать в регулятор громкости.

      By Андрей63 · Posted

      То есть ничего страшного при замыкании не произойдёт ?
    • ВКН
      Какой потенциометр выбрать в регулятор громкости.

      By ВКН · Posted

      Поздравляю, то что нужно!  Именно такие и применяю в регуляторах.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      106.6k
×
×
  • Create New...