Jump to content

Recommended Posts

Posted
6 часов назад, Stan Marsh сказал:

многожильные

"Установочный" провод - одножильный, им ведут разводку в распределительных щитах. Я у себя на входе в дом в щите использовал провод 6мм/кв.

Posted

Ну, если одножильный, то почему бы и нет. Но ПВХ изоляция мне не очень нравится. Может есть в силиконе? Типа ПРКА, но моножила? Хотя, можно использовать и голую моножила, типа лужёнки или обмоточного.

Собственно, это не так уж и принципиально.

Posted
22 минуты назад, Stan Marsh сказал:

ПВХ изоляция

Да, к сожелению встречал только ПВХ. Делал из него "общий-шина", изоляцию снимал, там где было надо - одевал "термоусадку".

Posted

Всем привет, я - автор той статьи, которую много раз цитировали, а один форумчанин даже выложил целиком. Спасибо.

Прошло довольно много лет. Сейчас, например, не стану утверждать, что высокое выходное сопротивление усилителя без ОООС мешает звуку щитов. Последние годы пользуюсь SE на 6П45С в триоде, периодически подтыкаю другой ЛУМЗЧ, продаю или дарю, триодник возвращается на место. 

Ну а что касается противников и сторонников ГИ - подавляющее большинство критиков просто ни разу их не слышали. Учитывая, что ГИ по заветам Василича (Игнатенко) люди напилили себе многие тысячи, любой желающий пусть поищет щиты ГИ на расстоянии доступности и сам проверит - устраивает ли его звучание. И всё станет ясно. В Минске и Минской области, где я живу, полдюжины щитов, к примеру, наберётся точно. 

Я пробовал 4ГД-35, 3ГДШ-1 и китайский дешман с Чип и дип, а также комбинации. В итоге определился для себя, что лучше годами собирать 3ГД-38Е, 3ГД-45, 5ГДШ-1-4, 5ГДШ-4-4, чем придумывать нечто иное. Да, приходится подбирать эти головы, выбраковывать, подклеивать, бороться с дребезгами. Из купленных хорошо если половина у меня пошла в дело. Но конечный результат того стоит.

Ну и большинство фото в этой ветке представляют собой линейные массивы либо, особенно у фирменных импортных, огромное расстояние между корзинами, а оно должно быть не более 2-3 мм. Понятно, что звук страдает. 

Чистый щит - лучше всего. Но из-за габаритных проблем сам я пользуюсь гибридами между щитом и неглубоким ОЯ. Ширина 0.5 м.

5 hours ago, Stan Marsh said:

Собственно, это не так уж и принципиально.

Моножила для разводки земли в доме имеет площадь 3.5 мм2, стоит копейки. Если разматывали когда-нибудь что-то вроде ТС-180, у них толстая анодная обмотка редко кому в радиомучительстве нужна, валяется годами. А соединять головы - вполне подойдёт. 

Posted

После различных экспериментов привел ГИ в щите к виду, который вписывается в габариты моей комнаты и отвечает необходимым и достаточным техническим требованиям к подобному оформлению. В щитах примерно пополам 5ГДШ4-4 и 3ГД38-Е, последние, по мере возможности, буду менять на 5ГДШ4-4. Несколько ям на АЧХ обусловлены особенностями комнаты, на восприятие не влияют.

Звук вполне соответствует требованиям высококачественного воспроизведения. Все эти баталии на 12 страниц - классический пример демонстрации различий в физиологии ушей высказывавшихся, различий в их музыкальной грамотности, музыкальных предпочтениях и т.д. Особое недоумение вызывает настойчивое упоминание каши от одного товарища.

IMG_20250718_185215.jpg

Точка прослушивания микр по центру 2.5 м.jpg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
34 минуты назад, Aleksey_kul сказал:

Звук вполне соответствует требованиям высококачественного воспроизведения.

Спасибо. Для будущих экспериментаторов поделитесь размерами щитов и в качестве вч какие головки у Вас? 

Сопротивление ? Наверное для ОТЛ это сказка - такой излучатель на 32 динамиках!

:smile-29:

Posted

Хорошо бы подумать про использование других голов, менее редких. Что-нибудь из современного. 

 

15 минут назад, Ollleg сказал:

Наверное для ОТЛ это сказка - такой излучатель на 32 динамиках!

Однозначно! Даже с меньшим количеством - и то праздник! 

 

Screenshot_20251214_130307.jpg

 

https://archive.radio.ru/web/1958/11/049/

  • Smile 1
Posted

Размер щитов 1000х1500, сопротивление 8 ом, можно перекоммутировать под 4 Ом, если понадобится. Для большей жесткости, по периметру брусок 40х40 мм и две поперечных распорки из фанеры 20 мм.

ВЧ головки 3ГД2 с фенольным куполом, раздел - первым порядком на 10 кГц, возможно, после замены всех 3ГД38-Е на 5ГДШ4-4 они и не понадобятся.

Монтаж между ГД проводом 4 мм2, между группами 6 мм2.

По заветам уважаемого Василича, для основы нужны ГД с резонансной не выше 80 Гц, иначе не получится достаточно понизить результирующую воспроизводимую АЧХ, соответственно, добротность выше 1 и максимально широкая АЧХ.

IMG_20251214_131513.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

В статье там ясно показано суммирование с 32 динамиков в щите относительно одного тоже в щите. 
И  я не вижу ниже 200 Гц суммы  и по средним просто гул трамвайный . 
А в правом нижнем углу , 3-х полоска в ЗЯ  и такой же видимо график у 32 шт в ЗЯ .; тут неясно.

IMG_1615.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
13 часов назад, grat сказал:

От этого они более доступными не становятся, увы.

Доставка:
Не доставляется в Российскую Федерацию. 
Расположен в: Вильнюсе, ЕС, Литва
 
 
Posted
On 12/22/2025 at 11:51 AM, Ollleg said:
Доставка:
Не доставляется в Российскую Федерацию. Подробнеео доставке
Расположен в: Вильнюсе, ЕС, Литва
 

Мне из Минска никакая не проблема махнуть в Вильнюс, кроме новогодних дней. Но 150 долларов за 10 голов + расходы на поездку порядка 60 долларов... Золотые динамики, тем более после десятилетий хранения неизвестно где, прижатые одноимёнными полюсами друг к дружке через тонкий гофрокартон, у меня нет ни малейшей уверенности в их годности. Собирал без спешки года два 50 голов, чтоб отобрать 2х18, в каждой АС по 7х3ГД-38Е, 11х3ГД-45/5ГДШ-4-4, 2х2гд-36, итого 8 Ом, ВЧ-головы последовательно и через 1 мкФ в параллель к батарее широкополосников. Закончил перед католическим Рождеством. Долго, но оно того стоило. И, конечно, головы обошлись намного дешевле, чем мечтает получить литовский продаван.

photo_2025-12-25_17-21-21.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
23 минуты назад, Анатолий Матвиенко сказал:

7х3ГД-38Е, 11х3ГД-45/5ГДШ-4-4,

Круто 7 плюс 11 (Не четное количество) последовательно-параллельно, но у меня все равно 8Ом не получилось.

Posted
2 часа назад, Анатолий Матвиенко сказал:

Но 150 долларов за 10 голов + расходы на поездку порядка 60 долларов... Золотые динамики, тем более после десятилетий хранения неизвестно где, прижатые одноимёнными полюсами друг к дружке через тонкий гофрокартон, у меня нет ни малейшей уверенности в их годности. Собирал без спешки года два И, конечно, головы обошлись намного дешевле, чем мечтает получить литовский продаван. 

 

Чем больше берете, тем меньше цена. И не забывайте, что продавец получает часть суммы от продажи на ебее. Если вы будете покупать у него лично, я уверен цена будет другой. Насчет качества, есть фотографии. Это не реклама.

https://www.ebay.com/itm/196267434937?itmmeta=01KDDSMYN4K0A4NEWRY48N1RGB&hash=item2db27363b9:g:uxgAAOSwo3xj5TXd

s-l1600 (1).jpg

s-l1600.jpg

Posted

Журнал «популярная электроника» разных годов только отражает упорное строительство некоторыми столярами разных конструкций для украшения домиков. 

Я собственно тоже не против , ЮА например в недавнем прошлом вставлял в свои Монтаны рельсы из меди , улучшая фильтры , грузил плитами поверх хрупких ящичков СД приводов , для звука и что? 
Это и есть « популярная электроника» 
Порадуйте себя и окружающих , еще строили многогранные шары с динамиками , там вообще все по науке :) 

Posted
21 час назад, Анатолий Матвиенко сказал:

Золотые динамики

 

Возьмите в долю россиян :). Из Белоруси В Россию посылки идут же.

 

17 часов назад, Сергей А сказал:

 отражает упорное строительство разных конструкций

Люди жили, строили и делились информацией. А сейчас... Бабло правит миром.

 

 

20 часов назад, alex2203 сказал:

7 плюс 11 (Не четное количество)

:) ну что сказать...

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Анатолий Матвиенко сказал:

6 голов последовательно дают гирлянду в 24 Ома. Три таких шестёрки в параллель - 8 Ом

Я со своими тараканами а там разброс от 2.8 Ом!!!!!!! и выше. Ну у меня щит не получился ,може и к лучшему. Мне придарили  корпуса колонок под 4А32 с фазоинвертором, "чет меня терзают смутные сомнения". Завтра  сниму размеры, выложу. Кто в акустике  может помочь и модераторы перенесите. Извиняюсь оф топ.

Posted
10 часов назад, alex2203 сказал:

там разброс от 2.8 Ом!!!!!!!

Это по "постоянке". Какая мощность по "постоянке" рассеивается на динамиках? 

Спросите у своих "тараканов", каков "разбег" по переменке от частоты, может тогда они успокоятся... .

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Примеры грамотно спроектированных усилителей мощности. Петлевое усиление на 1 кГц более 120 дБ, на 20 кГц более 90 дБ. Искажения ниже уровня шума. Проникание помехи из цепей питания полностью подавлено.
    • Кенотрончики 6Х4/U78. 4шт. По 2000р/шт.  Есть еще Тунгсрам (много) по 1000р/шт.
    • Это ваши галлюцинации. А если я ущемляю ваши религиозные убеждения, то не читайте меня.  Если не хватает понимания разобраться как же работает ООС и как при ее помощи снизить искажения ниже порога заметности, то остается только ОТЛ ламповые лепить. У Марка Левинсона квалификация  просто не позволяет набрать усиления и скорректировать правильно, вот и лепит горбатого, чтобы один вид искажений замаскировать другими. Выходной трансформатор транзисторному усилителю нужен как пятое колесо в телеге.
    • Как всегда, в результате гуманитарной дискуссии пришли к религиозным войнам....
    • Вот бы хоть раз в жизни услышать такой усилитель  😉
    • Приведите примеры грамотно спроектированных транзисторных усилителей
    • С  учетом вашего  менторского  тона , Владимир, пока несёте "" аудиояйцы ""  вы. Особенно касаемо 5 мгц полосы , типа известного советского кремния . Я  с вами не спорить ""пришёл"", а элементарно внести ясность в вашу откровенную дезу , которую вы тут всем вешаете ..., теоретик вы наш транзисторный...  .   В ламповом усилителе ограничения -  если брать лампы с низким Ri  , только по миллеру (у триодов) и выходному трансформатору , уже давно легко от фирмы  Монолит - свыше 100 кгц , не забывая безтрансформаторные ... OTL. И это без ваших ООС и прочих петлей , удавок Найквиста , внутренних ""кондерчиков"" и прочих местных токовых ООС .  Скромнее хотя ,бы  быть( Владимир)  , уже радость.       Но то , что вы не наблюдаете, тот  же Марк Левинсон наблюдает давно , делая в своих усилителях звучащую ""ламповую"" сигнатуру ..., как и покойный Владимир Шушурин в своих гибридных моноблоках 100вт в классе А - LAMM /    
    • У любого лампового даже жалкого подобия нет того что пропускает транзисторный усилитель с грамотно сформированной АЧХ и высоким петлевым усилением. Реактивности в тракте однако не позволяют. Ламповому усилителю и так натужно, полосы сверху не хватает, емкость и индуктивность рассеивания выходного трансформатора не позволяет. Вот нет необходимости полосу резать.  Михаил не надо нести о том чего не понимаешь. В транзисторном усилителе граничная частота мощных транзисторов не определяет качественные показатели. Вполне достаточно 5 мГц. Все определяет схемотехника и коррекция. Нужно чтобы в схеме не было ламповых артефактов ( должен быть УПТ) и правильно сформированная АЧХ вблизи граничной частоты мощных транзисторов. Не знаешь как это делать будешь всю жизнь лампы перетыкивать и трансформаторы мотать в поисках звука. А все в принципе считается в течении получаса. Дольше всего топологию платы сделать. Грамотно спроектированный транзисторный усилитель не оставляет ламповому ни малейшего шанса. В ваших примерах я пока грамотно спроектированных не наблюдаю.
    • Латвийская группа Zodiac возникла в в конце 1970-х в Латвийской консерватории, считалась локальной инструментальной рок-группой и далеко ушла от академических правил. «Культовая запись», «бестселлер», инопланетная музыка — лишь немногие эпитеты их первого альбома «Disco Alliance». Альбом нашел новых поклонников и в XXI веке, получил международное признание от видных электронных продюсеров и диджеев. Космическое диско Яниса Лусенса заиграло в клубах и в эфирах интернет-радио. Грампластинка напечатана в 2025 году. Матрицы изготовлены с оригинальных мастер-лент. Звукорежиссер реставрации и ремастеринга — Максим Пилипов. https://melody.su/catalog/estrade/48960/
    • Первое , про ""жизнь ""  понятно , усилитель на самом деле должен линейно и без искажений усиливать , но вот реально ли получить копию ?  Большинству транзисторных усилителей ставят на вход их УМ   ФНЧ (фильтр, срезающий ВЧ диапазон свыше частоты  раздела) , что приводит к весьма (и вдруг) весьма ""скромному ламповому""  по форме меандру уже на 10 кгц. Тот же Red Rose Music  (усилитель от Марка Левинсона) начинает , как большинство всех ламповых триодных (не пентодных) однотактов , валить свою АЧХ уже с 5 кгц , выходя на  полосу всего то около 50 кгц по уровню -3дб . При этом на референсной системе он ( Red //)делает копию не сигнала (с его то уже меандром ) , а копию раскрытия музыкальной составляюшей сигнала , которая регистрируется , Владимир , далеко не приборчиками (даже) , а наши ушками , сорри ; т.е. субъективно звук феноменально музыкальный и с высоким разрешением   . Понятно и другое , граничная полоса транзисторного усилителя во многом зависит от граничной частоты применяемых транзисторов , в Rose  стоят  А1386а  и  С3519а   , А1492 /С3856 . У первых граничная 40 мгц https://www.radioradar.net/datasheet_search/A/1/3/A1386A_Sankenelectric.pdf.html, у вторых  50 мгц.   Понятно , германий тут ""тихо отдыхает ...""  , по мне у любого германиевого усилителя нет точной копии сигнала (если бы его использовать в осцилографе...) , но вот как насчёт музыкальной копии того сигнала .. (которая ушками...и отчасти спектроанализатором ) . Почему то никто на входе германиевых усилителей (в большинстве) и практически никогда в ламповых усилителях , не ставят т.н. ограничивающие ВЧ RC -цепи .   Так о какой достоверности при этом нам тут все вещают ?   Интересно и то , что действительно ""круто"" звучащие оконечники ( УМ в интегральниках)  , типа Yamaha CA-2000 , тоже никаких RC цепей не просматривается ...     
    • Радиолампы AF7 Valvo. Покупал на ебее, были проверены на функе. У себя проверил в входном каскаде фонокорректора и подобрал в пары. Цена 7000 р. за пару. Продаются только парами. Просьба писать в ЛС.     
    • Думается 24/96 было стандартом для ПРОаппаратуры . Не 196.  удваивая 48-96-192-384.
    • Тошиба 6GB8 очень хорошая лампа, много раз меняли в Октав, Соник фронтьерс, Юнисон рисерч однотакт EL34 на неё, город был заполнен одно время ими - один деятель добрался когда-то до зипов от электронных микроскопов тошиба 60-х в нашем универе. У вас какая-то левая таблица просто, с каких пор EL34 стала рассеивать на аноде 25 ватт? И близко не звучала рядом с 8714, эта попузатее конструкцией, очень редкая, найти можно только сильванию с жёлтым и зелёным принтом, американский звук, имею уси, моноблоки на ней, меняют на 6550 обычно.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...